Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
70
Cevap
25544
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Li-ion 16850 BMS Devresi ve Şarj İşlemi
Z
5 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Merhaba arkadaşlar,
Biraz izlediğim videoların etkisinde kalarak biraz da elimdekileri değerlendirme amacıyla 16850 piller ile matkabı hayata döndürmeye karar verdim. Bu projeyi yapmazsam piller bekleye bekleye çöp olacak. 10A kademeli multimetre ile yük bağalamadan kaç A akım çekebildiğime baktım. Elimde 6 adet kısa devre edildiğinde 13A verebilen ve 5 adet kısa devre edildiğinde 10A verebilen 16850 piller olduğunu öğrendim. Üzerinde marka model bilgisi yok. Dolayısıyla datasheet de yok. Anlık ve sürekli kaç A verebildikleri yani C değerleri hakkında elimde bir veri yok. Kapasiteleri 2200mAh fakat sağlıkları hakkında pek bilgim yok. Çok kötü durumda olmadıklarını biliyorum. En kötü ihtimal kapasitelerinin yarısını verebilecek haldeler.

İlk iş BMS almak gerekiyor ve matkap 16.8V olduğundan 4S BMS iş görecektir diye düşünüyorum. Tabi 10A yetersiz olduğundan her seri pilin yanına bir de paralel olarak pil koymak gerekli toplamda 8 pilden oluşan bir 4S2P pil paketi yapılacak. Çıkış akımı 20A civarında olacağından en az 20A BMSye ihtiyaç var. Piyasada yaygın olarak satılan 4S 40A bir BMS modülü var. Onu alıp kullanabilirim sanırım. Matkabın ne derece kullanılabilir olduğunu proje sonunda görürüz artık. Belki de piller yeterli enerjiyi sağlayamayacak.

Youtube'da bulunan videolada bakıp yapabilirim ama kurcaladıkca yeni şeyler öğrendim ve anlayamadığım-bilmediğim şeylerin cevaplarını daha da merak eder oldum.

Şimdi aklıma takılan birkaç husus var.

Mesela 4 tane 16850 pili seri bağladık ve hücreler arasından kablolar aldık. Bunu 4S BMS ye bağladık. Sonrasında BMS üzerinde bulunan - ve + 16.8V noklatarlından 16.8V gerilim ve mesela 1A akım vermek bu pilleri şarj etmek için yeterli mi?
Yoksa her seri bağlı pilin ucundan çıkan kabloları alıp akıllı bir li-ion, li-po sarj aletine takarak mı şarj etmeliyiz?

Bu akıllı şarj cihazları her bir hücreden çıkan kabloları ne için kullanıyor? Bu aletler neye yarıyor? BMS gibi hücre voltajına bakıp hücre 4.2V'u aşmasın diye şarj işlemini bitiriyorsa akıllı şarj cihazı kullanmaya gerek yok o zaman. Yine bazı hücreler az şarj olacak ve voltajları farklı farklı kalacak.

Şarj işlemi için CC-CV metodunu boşverip (zaten atıl durumda piller kullanıyoruz) onun yerine pilleri 16.8V 1A ile şarj etmemizi sağlayacak bir voltaj ve akım ayarlamalı regülatör kartı kullanmayı düşünüyorum. Hatta daha da ucuza kaçıp Ni-Cad pillere sahip bu matkabın orjinal şarj aletini kullansak başımıza neler gelir acaba :)



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Ni-MH/NiCD gibi Li-ON piller patlama riskine karşı seri olarak şarj edilemezler. Hangi pilin ne kadar şarj alacağı bilinemediğinden orantılı/balanslı şarj edilmeleri gerekir.
Yoruma Git
Yorumun Devamı muhsin kamer - 5 yıl +4
M
5 yıl
Yarbay

Merhaba, Muhsin Kamer zaten gerekli olanı açıklamış. Ben de naçizane şunu hatırlatayım; lityum pil veya akünün akımını ölçmek için ampermetreyi paralel olarak bağlamak kısa devreye sebep olduğundan doğru bir yöntem değildir. Rakamsal olarak bazı fikirler verse de prob kalitesizse eritip yakabilir. Biraz fazla tutarsanız pilin aşırı ısınmasına sebep olabilir.

Bu arada şarjlı matkap için 2017 yılında yaptığım ve halen sorunsuz kullandığım uygulamamı ekleyeyim belki fikir verir. Kolay gelsin.
https://forum.donanimhaber.com/sarjli-matkaba-lityum-batarya-18650-montaji--125044507-1





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mustyyyyy -- 20 Eylül 2020; 13:11:38 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
P
5 yıl
Yüzbaşı

Merhabalar;
Daha önce pillerin akımlarının ve voltajlarının ölçülmesi ile alakalı bir şeyler yazmış ve bir video çekmiştim.
İsterseniz şu videoyu izleyebilirsiniz;

https://www.youtube.com/watch?v=GbiIEpAbxsI

Pillerin Akımı Nasıl Ölçülür?



Zaten kısa devre ederek ölçtüğünüzü, yük bağlamadığınızı belirtmişsiniz, bu yüzden böyle ölçülmemesi gerektiğini bildiğiniz anlaşılıyor. Ancak en doğru şekilde ölçmeniz daha iyi olacaktır.

Tabii ki videoda bir pilin maksimum kaç A vereceğini nasıl bulacağınız anlatılmıyor, zaten böyle bir yöntem yok ancak deneyerek bulabilirsiniz, ısınmayı kontrol edersiniz.
ama kısa devre modunda 13A verebilen pillerin matkap için uygun olmadığını düşünüyorum, videonun sonuna bakarsanız sadece 600 mAh pilleri kısa devre yaptım ve pil üzerinden 22 amper akım geçti.

Ayrıca bms kullanacağınız için çok sıkıntı yok ama kullanmasaydınız 16.8v regülatör ile bu iş tehlikeli olurdu.

Sonuçta geri dönüşüm yapıyorsunuz, piller, şarj aleti, bms, hepsi sıfır ve dört dörtlük olamaz.

Kolaylıklar dilerim, sorularınız olursa iletişime geçebiliriz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi piladam -- 23 Eylül 2020; 7:45:35 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
5 yıl
Yüzbaşı

Dediğiniz gibi hafif işlerde kullanabilirsiniz.


Sorunuza gelince bu aslında çok karıştırılan ve karmaşık bir mesele, bms yazısını uzun zamandır bekletiyorum ancak size şöyle cevap vereyim;

Bms'le alakalı şöyle bir yanlış anlaşılma var, 40 amper bms'im varsa bu bms 40 amperden fazla geçmesine izin vermez ve pilimi korur.
40 amper dediğimiz bms 41 amperde de çalışır, 45 amperde de çalışır hatta 55 amperde de çalışır. Ancak kısa devre olduğunu anlayacağı kadar yüksek bir akım geçerse o zaman bms kapatma yapar. bu da çok yüksek bir değer olur.

Peki o zaman 40 amper bms ne demek? Bu bms'e neden 40 amper bms denilmiş? Buradaki 40 değerini şöyle düşünebiliriz, bms diyor ki "ben maksimum 40 amperde güzel güzel çalışırım, bundan fazlasını çekmeye çalışma".
Elimizdeki ucuz bms'lerin tamamı bu şekilde çalışmaktadır. Tabii yüzlerce euro'luk ürünlerde akımı istediğimiz gibi ayarlayabilir, 40.1 olunca kapat diyebiliriz ancak bu bms'lerde böyle bir koruma ne yazık ki yok.

Bms'lerde voltaj koruması var, siz zaten bir pilden çok yüksek akım çekerseniz o pilin voltajı düşer ve bms böylece kapatma yapar. Patlama yanma olacağını düşünmüyorum.

he şuna gelelim, bu bms gerçekten 40 amperde kapatma yapsaydı dediğiniz gibi yine sizin işiniz için uygun olmayacaktı çünkü sizin piliniz için 10-20 amperden sonrası sıkıntılı.

Bms nasıl seçilir? Dediğim gibi çalışma akımınızı belirleyeceksiniz, sisteminiz nominal 15 amper ile mi çalışıyor, o zaman 15 amperde bozulmayacak bir bms alacaksınız, yani 15-20 amper verdiğimiz örnek için uygundur.

Tekrarlamak istiyorum,
bir bms'te 20 amper yazıyorsa o bms 20 amperden fazla akım geçince hemen kapatma yapmaz, 25-30 amperde de çalışmaya devam edebilir;
bir bms'te 40 amper yazıyorsa o bms 40 amperden fazla akım geçince hemen kapatma yapmaz, 45-50 amperde de çalışmaya devam edebilir.


örnek olarak bir datasheet koyuyorum;
bms 50 amperlik ama ancak 100 amperde kapatma yapıyor. Datasheete bakmayan hiç kimse bunu bilemez.

< Resime gitmek için tıklayın >
https://www.litechpower.com/product-detail/HCX-D707LI03S50A_03.html

uzun olduysa kusura bakmayın


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @zwanzig
K
5 yıl
Yüzbaşı

Mesela şöyle bir cihazla denemek mümkün.

TRY 215.41 15%OFF | 150W Constant Current Electronic Load 60V 10A Battery Tester Discharge Capacity Tester meter 12V 24V 48V
https://tr.aliexpress.com/item/32725711985.html?srcSns=sns_Copy&spreadType=socialShare&bizType=ProductDetail&tt=MG&aff_platform=default&sk=_BP3Iv3&mergeHashcode=25162714729&description=TRY+215.41++15%25OFF+%7C+150W+Constant+Current+Electronic+Load++60V+10A+Battery+Tester+Discharge+Capacity+Tester+meter+12V+24V+48V&aff_trace_key=5d1d1abe91d9490988d9ddd893b2eb91-1603031685274-02864-_BP3Iv3&businessType=ProductDetail&title=TRY+215.41++15%25OFF+%7C+150W+Constant+Current+Electronic+Load++60V+10A+Battery+Tester+Discharge+Capacity+Tester+meter+12V+24V+48V&platform=AE&terminal_id=c496092918ca4e39b7f67490d14076e0&templateKey=white_backgroup_101


Bende bu cihazdan var.
Cekilen akimi ve kac volta kadar deşarj etmek istediginizi girebiliyorsunuz. Bu en fazla 10 amper cekebilir. Daha yüksekleri de vardir ama pahalidir muhtemelen. Ben belirttigim amacla degil ama kapasiteleri bulmak icin bunj kullaniyorum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi karadvt -- 18 Ekim 2020; 17:35:8 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @zwanzig
S
4 yıl
Çavuş

Bahsettiğiniz 1 amperlik üzerinde BMS devresi de olan kart sanırım şu:

TP4056 Şarj Aleti 3,7V (robitshop.com)

Anladığım kadarıyla bunu kullandığımız zaman 1 amperlik çıkışın yeterli olduğu işlerde hem pilimizi şarj edebiliyoruz hem de bu kart üzerinden kullanacağımız alete güç çıkışı verebiliyoruz ve kart pil şarj/deşarj korumasını da yapıyor. Peki bu kartı yine bir micro USB şarj devresi gibi 15 amperlik başka 1S BMS karta güç vermek için kullansak ve şarjlı vidalamaya da 15 amperlik karttan güç versek olur mu acaba? Bunu sormamım nedeni zaten bu projeyi tecrübe kazanmak için yapıyorum ve BMS devreli micro USB şarj kartını ileride başka projelerde de kullanabilirim belki. Eğer üzerinde BMS olmayan micro USB şarj kartları ile aynı işi görecekse 15 amperlik karta bağladığımızda, bunları almak daha mantıklı olabilir benim için.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @zwanzig
Z
4 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Hocam attığınız linkteki görsele baktığımda o devrenin sadece pili şarj etmek için kullanılabileceğini görüyorum. Benim dediğim modülün pil için bağlantı noktaları olduğu gibi güç çıkışı için de bağlantı noktaları var. Hatta tip-c olanı da üretilmiş. Aşağıya linkleri bırakıyorum.

https://urun.n11.com/arduino-urunleri-ve-setleri/tp4056-korumali-lityum-pil-sarj-devresi-micro-usb-batarya-P240743288

https://www.robotistan.com/tp4056-type-c-1s-37v-lipo-li-ion-pil-sarj-devresi

quote:

Anladığım kadarıyla bunu kullandığımız zaman 1 amperlik çıkışın yeterli olduğu işlerde hem pilimizi şarj edebiliyoruz hem de bu kart üzerinden kullanacağımız alete güç çıkışı verebiliyoruz ve kart pil şarj/deşarj korumasını da yapıyor.
Evet linkteki ürün korumalı şekilde hem şarj hem de 1A deşarj için kullanılabiliyor.

quote:

Peki bu kartı yine bir micro USB şarj devresi gibi 15 amperlik başka 1S BMS karta güç vermek için kullansak ve şarjlı vidalamaya da 15 amperlik karttan güç versek olur mu acaba?
Elbette olur.

quote:

Bunu sormamım nedeni zaten bu projeyi tecrübe kazanmak için yapıyorum ve BMS devreli micro USB şarj kartını ileride başka projelerde de kullanabilirim belki. Eğer üzerinde BMS olmayan micro USB şarj kartları ile aynı işi görecekse 15 amperlik karta bağladığımızda, bunları almak daha mantıklı olabilir benim için.
Bende bu şekilde yapardım. Projede ters giden bir şeyler olursa elinizde envanterinize katabileceğiniz bir modül olur en azından. Projenin sorunsuz çalıştığına ikna olursanız geliştirme yoluna gidebilirsiniz. Ben şarjlı matkap için yaptığım projede dc-dc dönüştürücü modülü (step down regulator) kullandığım adaptörün kutusu içerisine sokuşturdum. Böylece tam istediğim voltaj çıkışına sahip bir adaptörüm oldu :)




Bu mesajda bahsedilenler: @sahingurcay
R
geçen yıl
Yarbay

Merhaba, hayırlı ramazanlar.

Bir elektrikli tornavida buldum. Pili ölmüştü. Söktüm baktım, içinden 18500 diye spesifik bir batarya çıktı. Yerine 18650 denedim kasaya sığmadı. 18500'ler hem bulunması zor hem de çok pahalı bataryalar. Bayağı bir arandıktan sonra en son n11'den 2 adet 14500 batarya siparişi verdim. Bu bataryalar da bildiğimiz kalem pil boyutunda. Bir tanesi ile denedim, çalıştırdı tornavidayı.

Neyse uzatmayayım, bir yakınımızın uydu bulucusunun bataryası ölmüş. Eskice bir cihaz, bataryasını bir hayli aradık bulamadık. En son bendeki 14500'leri seri bağlı olarak (7.4 volt oldu) bu cihaza uydurdum, canavar gibi de çalıştırdı. Gene mi kaldık bataryasız.

Bir arkadaşta puff diye tabir edilen v*zol marka elektronik s*gara var. Dedim bunlar bitince napıyorsun? Çöpe atıyorum kardeş, lan olm çöpe atılır mı bu kadar kıymetli şeyler, bana ver. Sağolsun 4-5 tane verdi.

İkisini söktüm, içinden minnacık bataryalar çıktı. Acaba dedim. Aldım pilleri paralel bağladım, tornavidaya lehimledim, silikonla da tutturdum kasaya, canavar gibi çalıştı. Çok zorlayınca otomatik kesiyor akımı, ben memnun kaldım. Parmak ucu kadar pillerle bile güzel çalışıyor.

Tüm bunları gören yakınımız, benden dehşet-ül vahşet bir proje istedi. Bir LG 5+1'in iki kulesini bulmuş getirmiş.
https://www.lg.com/content/dam/channel/wcms/tr/images/ev-sinema-sistemi/hb966tz/gallery/large01.jpg

Bu kulelerin tekine 6s 40a bms ve 40 watt bluetooth'lu anfi, 6 tane de 18650 koyacağız. Amacımız bu kuleleri stereo bluetooth hoparlöre dönüştürmek. Diğer kuleye de yarım metre kablo ile bağlantı yapıp televizyonun iki yanına koyacağım.

Oluru nedir bu işin? Mesajları okudum iyice kafam karıştı, mesela ben bu projeyi yaptım nasıl şarj edeceğim? Bir tane barrel jack takıp 12 v 1 amper adaptörle direkt bms'ye enerji versem şarj olur mu?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi robotica -- 12 Mart 2024; 10:23:34 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
geçen yıl
Yüzbaşı

Hocam BMS devreleri adaptör ile, güç kaynağı ile , voltaj yükseltici ile, voltaj düşürücü ile şarj edilmez. Veya voltaj vererek, akım vererek şarj edilmez. BMS devrelerini şarj için, bunlar için üretilen şarj aletleri kullanılmalıdır. Burada yok, aliexpress'ten alabilirsiniz ;

https://www.aliexpress.us/item/2251832416097829.html?gatewayAdapt=glo2usa4itemAdapt&_randl_shipto=US

Bu aletler CC-CV özelliklidir. Şarj grafiği şu şekildedir ;
< Resime gitmek için tıklayın >

Youtube'da yüzlerce ilgili bms ve bms şarj videosu var. Birisi de doğru kullansa şaşarım. Devreyi hazırlayıp, düz adaptörle şarj ediyorlar. Veya klasik voltaj booster kullanıyorlar. Onu geçtim adam 14.4v nikel matkaba 4s batarya hazırlayıp değiştiriyor. Orjinal şarj aletini kulanıyor. La o alet en az 20v veriyor. Biride çıkıp demiyor ki ; aga bu nedir ?
Bakmayın siz onlara ve onları izleyip burada yazanlara. Koskoca SkyRc, NiteCore vb. yanlış biliyor, bizim kıçıkırık youtuber'lar doğru biliyor zaten. Onların şarj aletleri de bu şekildedir. Pil ömrü ve güvenlik için linkini verdiğim cihazı kullanınız. 


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @robotica
R
geçen yıl
Yarbay

Ayrıntılı cevap için teşekkür ederim. Şunu kullansam olur mu?

https://www.meltisteknoloji.com/urun/1s-2s-3s-lityum-batarya-sarj-devresi


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Amphitritel
R
geçen yıl
Yarbay

DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.