Cidden skandal. Cidden yazık. Özellikle bankacılık ve veri merkezi işini yapan firmalar çuvallar. Ev kullanıcıları patch yapmasa da olur bence ama bu dediğim birimler ve hosting firmaları i&... |
Cidden skandal. Cidden yazık. Özellikle bankacılık ve veri merkezi işini yapan firmalar çuvallar. Ev kullanıcıları patch yapmasa da olur bence ama bu dediğim birimler ve hosting firmaları için ciddi rezillik. Not: I7 kullanıcısıyım. |
Hocam, Intel paralı çalışanları "Yalann, yalannn, nayııır" kıvamında şu anda |
Hocam, Intel paralı çalışanları "Yalann, yalannn, nayııır" kıvamında şu anda Intel ürün sahibi herkese geçmiş olsun. Bir performans kaybı olmasa herhalde Intel "Yeni nesil ürünlerimiz performans kaybından daha az etkilenecek" demezdi. Forumda test yapacak arkadaşların hem BIOS hem de Windows update'si yaptıktan sonra testleri yapması gerekir. Asus Realbench'te aynı sonuçları alacakları kesin, çünkü testi yapan arkadaşın metodolojisi 10 numara. |
Donanımcı bilmeden konuşma. Kaç tane Bitcoin borsası tespit edilemeyen sebeplerle battı geçenlerde. Bunların cüzdanlarını boşaltanların Spectre ya da Meltdown kullanmadığı ne malum? En ... |
Donanımcı bilmeden konuşma. Kaç tane Bitcoin borsası tespit edilemeyen sebeplerle battı geçenlerde. Bunların cüzdanlarını boşaltanların Spectre ya da Meltdown kullanmadığı ne malum? En basitinden şu anda bu açığı kullanarak gezdiğin websiteleri bilgisayarında kayıtlı Steam şifresini bile alır. PC'de "Mastercard Altyapısıyla" kayıtlı olarak duran kredi kartı bilgilerin de "Kraloyun.com" tarzı bir site tarafından dahi gerekli saldırı planları yapıldıktan sonra görülebilir durumda. Boş konuşmayın yeter artık. Intel bile "9.nesilde performans daha az etkilenecek" diye açıklama yapıyor siz hala müdafaa peşindesiniz. Şirketin CEO'su elindeki hisseleri eritmiş, haala olayı toparlama peşindesiniz. |
Cidden skandal. Cidden yazık. Özellikle bankacılık ve veri merkezi işini yapan firmalar çuvallar. Ev kullanıcıları patch yapmasa da olur bence ama bu dediğim birimler ve hosting firmaları için ciddi rezillik. Not: I7 kullanıcısıyım. |
Forum testi bekliyoruz,reddit gibi kimin dolaştığı belli olmayan platformlardan gelen testler yerine bu forumda birçok kişiye sistem tavsiyesi veren referansı (2.EL REFERANSI DEĞİL) bol olan kişilerin testini kabul ederim |
Hocam, Intel paralı çalışanları "Yalann, yalannn, nayııır" kıvamında şu anda Intel ürün sahibi herkese geçmiş olsun. Bir performans kaybı olmasa herhalde Intel "Yeni nesil ürünlerimiz performans kaybından daha az etkilenecek" demezdi. Forumda test yapacak arkadaşların hem BIOS hem de Windows update'si yaptıktan sonra testleri yapması gerekir. Asus Realbench'te aynı sonuçları alacakları kesin, çünkü testi yapan arkadaşın metodolojisi 10 numara. |
Benchi yapan perseii denen arkadaş diyor ki < Resime gitmek için tıklayın >
Kalın yazdığım yeri Google Translate dayıya çevirttiğimizde biraz saçma bir çeviri alıyoruz ama olsun,derdimizi anlatmaya yetiyor Unutmayın ki bunun sadece ASUS BIOS hatası olabileceğini umuyoruz, umarım zaten içtenlikle umuyorum Daha da bir laf etmiyorum |
Asus realbench? Nedense hiç kimsenin kullanmadığı test yapmadığı bir bench programı bir anda popüler oluverdi, verdiği sonuçlar kaale alınmaya başladı. |
Hocam zaten ben bunları ilk mesajda yazdım. Asus BIOS hatası olduğunu düşünmüyorum. Asus'un yaptığı pek bir şey yoktur. Sadece Intel'den gelen microcode güncellemesini yayınlamışlardır. Kaldı ki BETA Bios falan da değil. İyi ihtimalle gelecek BIOS'larla performans birazcık toparlayabilir. (Tahminen %3-5) |
+1 Bu benchmarkı ilk defa bu konudan duyuyorum |
Sana da yazılım beğendiremiyoruz Asus Realbench çok bilinen bir sistem stabilite aracıdır ilk etapta. Prime95+OCCT+AIDA64'ün kullandığı motorların karışımını kullanır ve ayrıca CPU'ya bir de puan verir. Herhangi bir image editing veya video encoding programı üç aşağı beş yukarı aynı sonuçları verecektir. Cinebench sonucunun az düşmesi hayli olasıydı zaten. BIOS+Windows patchi yapanlar onda da bir %4-5 civarı düşüş olduğunu belirtiyor. Hem her şeyi Cinebench sonucu üzerinden değerlendiriyorsan 3,8 Ghz OC'li Ryzen 1400, i7 7700 ile muadil. :) Niye millete i7 7700K falan önerdiniz, aynı fiyata stok soğutucuyla OC'lendiğinde %75 fazla Cinebench sonuçlu Ryzen 1700 vardı |
Bu test ne kadar reliable yani kaile alınır daha tartışılır ve diğer hardware/teknoloji sitelerinde çok farklı yazılımlar ile çok çeşitli kombinasyonlar kullanılarak testler yapılır önümüzdeki haftalarda. Ama testi ciddiye aldığımızda sadece patch yapılırsa %5 civarı max düşüş görünüyor. Birşey değil yani. Ama hız düşüşünün %5 de kalması dışında henüz daha keşfedilmemiş abuk sabuk çökmeler (crash), call violation'lar ve çeşitli anlık yavaşlamalar falan da bence %100 olacaktır. Daha kötüsü bu olay yeni keşfedildiği için Cpu içinde protected kernel bölgesine yazma okuma yapan anrivirusler dışında, hazırlıksız konumdaki yığınla endüstriyel uygulamalarında olabilme ihtimalini göz önüne alınca bırak Bios update'i sadece patch bile yapmak şu aşamada hiç akıl kârı değil. |
Programı biliyorum nightsniffer, konu programın bilinirliği değil asus yaptı ise boş bir program değildir zaten. Konu programın geçmişten bu zamana kadar yeni çıkan işlemcilerde, sistemlerde kabul gören ve mutlaka yapılan testler arasında olmaması. Ne yabancı ne yerli test ortamlarında kullanıldığını gördüm, hatta bazı yabancı donanım sitelerinde abartı seviyede fazla test yapılıyor bazen 10-15 farklı bench programının sonuçları paylaşılıyor bunların arasında asus realbench'i hiç görmedim. Bilmiyorum belki de asus'un yaptığı bir test programı olduğundan şeffaflık açısından kullanılmıyordur fakat yinede tek bir program üzerinden yorum yapmak yanlış. |
ASUS'un yazdığı bir benchmark-stabilite test programı. Bilindik komut setlerini kullanıyor. Kaale alınmayacak bir durum yok. Yalnızca patch yeterli koruma sağlasa mikrokod güncellemesi yapmazlardı. Birbirlerini tamamlayıcı nitelikte olmak durumundalar. Image editing'de %20 çok ciddi bir düşüş... |
Damalı eşek gibi ASUS yazan programı kim niye kullansın canım kardeşim? Son kullanıcı olan adam farklı farklı farklı, encoding testlerini, image editing testlerini, bir başka bir şeyi indirmeye uğraşamamış. Paket halinde bu programı indirmiş. Ben Asus Realbench'in image editing ya da encoding alanındaki sonucunun diğer programlara yansımamasına ihtimal vermiyor. Öyle kötü bir benchmarkı isteseniz dizayn edemezsiniz, ki Asus'un yaptığı bir uygulamadan bahsediyoruz. Aynı anakart ve CPU sende de var. Güncelle BIOS ve Windows'u, yap birkaç bilindik encoding-render-image editing benchmark bilgilendiriver bizi. |
güncelleme yayınlanmış acaba bu performans düşürme patchi mi ? PRIME Z370-P BIOS 0606 "1. Update CPU Microcode 2. Improve system compatibility and stability" |
İntel fani degilimde ayni testleri muadil bir ryzende gormek isterim onda da dusus varsa yandik yoksa intel ayağına sıkmıstır |
Evet hocam konuda bahsedilen performansı çeşitli iş yüklerinde %20'ye kadar düşürebilen genel olarak %10 civarı bir düşüş sağladığı söylenen BIOS bu. |
Kendi Ryzen 1700'ümle yapıp konu başlığına ekleyeceğim hocam. Ancak AMD için mikrokod güncellemesi yok. AMD sorunu yazılım yoluyla çözdüğünü duyurdu. |
ocak güncellemesini yapmazsam sıkıntı yok. ki bile bile ateşe atmam performansı windows updateside hiç yapmıyorum, beni etkilemiyor, ama performans düşüşünü bilmeyipde hemen güncelleneyenler yandı |
Güncelledim ben. Hem windows güncellemesi hem bios güncellemesi yaptım oyun ve cinebench testlerinde herhangi bir kayıp söz konusu değil. |
AMD fanboyları ağlıyordu.Ezici farkla yenilen ryzenlerimiz belki bu olayla üste çıkar diye sabahtan akşama kadar dua etmişlerdi ama sonuç nafileydi.Ama olsun,4 ghz üstü görmeyen ryzenlerimizi be üç yüz elli anakartlar ile overclock edebiliyoruz diyorlardı |
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
19 Ocak 2018 Edit v2: "AMD de aynı oranda etkilendi" diyenlere cevap çok önemli teknoloji kanallardan biri olan L1Techs'den geldi;
"Yatırım bankacılarının ve bir takım insanların bu sorundan AMD de Intel etkileni demesi çok komik. Olaya bilgisayar ilmi açısında bakacak olursak AMD bu açıklardan Intel'e oranla çok ciddi bir biçimde daha az etkilendi."
Link;https://youtu.be/aiK0fPeZwEo?t=225
19 Ocak 2018 Edit: Intel takımı 6-7-8.nesil işlemcilerle alakalı yaptıkları testlerde ortalama %7-8'lik bir kaybı onayladı. Kaybedilen performansın son kullanıcının en çok hissedeceği alan olan "SysMark Responsiveness" kısmında %21'i bulduğu belirtildi. Ben yaklaşık bir aydır burada %21 diye bağırıyorum. Gerçekten de Intel tarafından bana güzel bir sürpriz yapılmış. Intel'in açıklamalarını inkar edip beni "Fan" vs. olmakla suçlayan arkadaşlar artık kendilerini çok komik bir duruma düşürüyor. Intel %7 dediyse genel olarak en az %10-12'lik bir kayıp vardır. Ayrıca Intel tarafından gönderilen mikrokod güncellemelerinin stabil olmadığını belirten Red Hat isimli kurumsal Linux distroları çıkaran şirket, Intel tarafından gönderilen mikrokod güncellemelerinin bu haliyle kullanılamaz olduğunu belirterek güncellemeleri geri çekti.
https://newsroom.intel.com/editorials/intel-security-issue-update-initial-performance-data-results-client-systems
11 Ocak 2018 Edit: Konuda sorun yaşadığını teyit eden, özellikle CPU'larını yoğun olarak kullanan, birçok kullanıcı mevcutken kendisinde hiçbir fark yaşanmadığını iddia eden 6-8.nesil CPU'lar kullanan 3-4 arkadaşımız da mevcut. Bilginize
Sorun yaşadığını teyit eden forumdaşlarımız;
Zeen;
RaiNFallDown;
Grimmjow;
hib.96;
Survival;
10 Ocak 2018 Edit:
Dünyaca ünlü teknoloji sitesi The Verge'nin Windows'tan sorumlu başkan yardımcısı Terry Myerson'un blog yazısına dayandırdığı habere göre Haswell ve daha eski Intel işlemcilerde hissedilebilir performans kayıpları oluşacak. Ayrıca Windows 7 ve 8 kullanıcılarının bu performans kayıplarından daha da fazla etkileneceğine işaret ediliyor. Microsoft'a göre 6, 7 ve 8.nesil işlemcilerde bu kayıplar tek haneli rakamlar dolaylarında olacakken, daha eski işlemcilerde kullanıcının farkı rahatlıkla hissedebileceği bir seviyede olacağı belirtilmiş. Microsoft bu bahsi geçen performans düşüşlerinin yalnızca Spectre patchleri ile alakalı olduğunu ayrıca daha güncellemelerin tam anlamıyla bitmediğini ve gördüğümüz benchmark değerlerinin performans kaybını tam olarak yansıtmadığını belirtti. Blog yazısında Windows yetkilisi Spectre 1 için herhangi bir BIOS güncellemesine ihtiyaç olmadığı, ve Windows güncellemesinin gerekli tedbiri aldığı iddiasında. Öte yandan Spectre 2 için hem Mikrokod güncellemesi hem de Windows güncellemesi gerekiyor. Windows güncellemesinin hazırlandığı söylenmiş, mikrokod güncellemesi için ise Intel tarafında bir hamle olduğunu gördük. Ancak yeni mikrokod güncellemelerinin de olası olduğundan bahsedilmiş. Myerson en ciddi performans kaybının Spectre 2'nin giderilmesi sonucunda geleceğini belirtmiş ve henüz daha gelecek güncellemeler olduğunu söylemiş ve şu anda buzdağının görünen yüzüyle karşı karşıya olduğumuzu belirtmiş. Sunucu ayağında da I/O bazlı iş yüklerinde çok ciddi bir performans kayıbının gündemde olduğunu ve etkilenen işlemcilere sahip sunucuların Adminlerinin "Güvenlik ya da Performans" ikilisinden birini seçmek durumunda kalacağı söylenmiş. Microsoft olarak şeffaflık alanında örnek niteliğinde bir duruş göstererek her şeyi açık açık müşterilerine aktardıklarının üzerinde duran Myerson nihai olarak;
Haswell ve daha eski ve Windows 7 ve 8 işletim sistemi kullanan cihazların kesinlikle hissedilecek bir performans kaybı yaşayacağını
Haswell ve daha eski ve Windows 10 işletim sistemi kullanan cihazların hissedilecek bir performans kaybı yaşayacağını
Skylake ve daha yeni işlemci ve Windows 10 kullanan cihazların ise genel olarak %10'dan daha az bir kayıp sağlayacaklarını öngördüklerini belirtmiş. Ancak bu kayıpların bazı iş yüklerinde ortalamanın üzerine çıkabileceğini de eklemiş.
Kaynak:https://www.theverge.com/2018/1/9/16868290/microsoft-meltdown-spectre-firmware-updates-pc-slowdown
9 Ocak 2018 Edit: Intel CEO'su:
The newly discovered Meltdown and Spectre exploits aren't exclusive to Intel; they also affect chips from other companies. Some companies aren't as vulnerable, such as AMD, but a range of Intel's competitors, such as ARM and Nvidia, share comparable vulnerabilities.
Çevirisi:
Yeni bulunan Spectre ve Meltdown açıkları yalnızca Intel'i etkilemiyor. Bu açıklar ayrıca diğer çip şirketlerini de etkiliyor. Bazı şirketler, mesela AMD, bizim kadar bu açıktan muzdarip olmasa da, Intel'in rakiplerinden bazıları olan ARM ve Nvidia bu açık açısından benzer güvenlik zaafiyetleri taşıyor.
http://www.tomshardware.com/news/intel-ceo-10nm-meltdown-spectre,36280.html
8 Ocak Edit: Forumdaşımız m-99 da 6700K'sinde Photoshop ve Illustrator performansının düştüğünü belirtmiş. Yorumları aşağıda;
Forumdaşımız UranosOrc'un yorumu;
Samimi bir Intel sevdalısı forumdaşımızın yorumu(hakan3327);
Rockko forumdaşımızın yorumu;
7 Ocak Edit: Online oyunların sever yoğunluğu patch sonrası ciddi bir artış göstermiş durumda.
Eve Online Server Kümesi(Patchler ve BIOS Updatesi 9.55 itibariyle aktif);
< Resime gitmek için tıklayın >
Fortnite oyununun yayıncısı EPIC Games'in güncelleme sonrası Server kullanımları(güncelleme 04:00'dan itibaren aktif);
< Resime gitmek için tıklayın >
Amazon Elasticache hizmetine dair bir serverın kullanım yüzdesi(güncelleme 11'den itibaren aktif);
< Resime gitmek için tıklayın >
Edit 4: Haswell işlemcili bir arkadaş Overclock.net forumunda yeni BIOS'ta sürekli hatalar ve stabilite bozukluklarıyla karşılaştığını belirtmiş. Tahmin ettiğim gibi, bu işi yamamaya çalışırken başka şeyleri bozdular...http://www.overclock.net/t/1645289/haswell-microcode-22h-vs-23h-security-spectre-performance-and-stability-differences
Edit 3: Forumdan Nuke_Mania arkadaşımızın BIOS güncellemesi öncesi ve sonrası testleri;
Nuke_Mania(i7 4770);
Önce; < Resime gitmek için tıklayın >
Sonra; < Resime gitmek için tıklayın >
Edit 2:https://twitter.com/pczanik/status/949275491617464320 Burada bir developer Twitter adresinden eskiden 4 dkde yaptığı Compile işlemini güncellemeler sonrası 21 dakikada yaptığını belirtmiş. Ayrıca yeni PUBG olarak adlandırılan Fortnite'ın yayıncısı Epic Games yeni patchlerin serverlarındaki işlemci kullanımını 2 katının üzerine çıkarttığını belirten bir açıklama yayınladı.
Edit: Ryzen 1700 ile yaklaşık 1 saattir bu testleri yapıyorum update öncesi 5 test yapıp en düşük ve en yüksek değerleri sonuca dahil etmeyerek ortalama hesapladım. Update sonrası için ise her testi 10'ar kez yaptım ki ufak değişiklikleri dahi yakalayabilelim. Encoding ve Heavy MultiTasking alanında Ryzenlerde herhangi bir kayda değer yavaşlama(sırasıyla -%1,5, +%0,3) görülmezken GIMP ile fotoğraf işleme alanında Ryzen 1700'ümde de ölçülebilir(%6 dolaylarında) bir performans düşüşü gözlemledim.
SS: < Resime gitmek için tıklayın >
Puanlamalar Asus Realbench'den olsa da Asus Realbench'in kullandığı programlar hepimizin bildiği benchmark yazılımları;
Image Editing; GIMP
Encoding; Handbrake
OpenCL; LuxMark
Heavy MultiTasking; Bir video oynatılırken aynı zamanda Handbrake ile video Encoding
Sonuçlar kesin geçerli. Benchmark yapmayı bilmeyen bir arkadaşın işi değil. Öncelikle her testi 5 kez yapıp en yüksek ve en düşük sonuçları yoksayarak diğer üç sonucun ortalamasını almış. Her test öncesi bilgisayarı yeniden başlatıp BIOS'dan "Load Optimized Defaults" seçmiş. Windowsu açtıktan sonra testi yapmak için 5 dakika beklemiş. Internette de bir yavaşlık olduğundan bahsediliyor. Patchler sebebiyle Intel Xeon serverlı bütün internet siteleri DH'ye dönecek :)
https://www.reddit.com/r/intel/comments/7oeh84/performance_impact_of_windows_patch_and_bios/
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 8 Nisan 2018; 1:17:2 >