Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
716
Cevap
251730
Tıklama
2
Öne Çıkarma
Cevap: HD tune programlı ile harddisk testi resimli anlatım (3. sayfa)
C
10 yıl
Yarbay

< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
Buyur hocam. Bir de böyle yorum yapabilirsen çok sevinirim. Bu 1 TB lık notebook HDD sine ait.

*****

Diğer 1,5 TB lık Samsung a ne yapsam ulaşılamıyor. USb portu değiştirmek, veya data kablosu değiştirmek sonuç vermiyor. Diske tamamen ulaşılamıyor.

Hard Disk Sentinel de kırmızı ile şu uyarılar yazılı. Kısaca gümlemiş diyor sanırım.

Failure Predicted - Attribute: 5 Reallocated Sectors Count, Count of sectors moved to the spare area. Indicate problem with the disk surface or the read/write heads.
There are 4295 bad sectors on the disk surface. The contents of these sectors were moved to the spare area.
Based on the number of remapping operations, the health of the disk was decreased in different steps.
There are 9 weak sectors found on the disk surface. They may be remapped any time in the later use of the disk.
15697 errors occured during data transfer. This may indicate problem of the device or with data/power cables. It is recommended to examine and replace the cables if possible.
Problems occurred between the communication of the disk and the host 276 times.
Replace hard disk immediately.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
C
10 yıl
Yarbay

Hocam son olarak speedmap i de koyayım. Sizin görüşlerden sonra şimdilik bu 1 TB lık diskimi değiştirmemeye karar verdim. Gittiği yere kadar gideyim.

< Resime gitmek için tıklayın >

Diğer 1,5 TB lık HDD mde kesin ağır bir gümleme var, bence komple dağılmış durumda ama bu kadarı anlaşılıyo programlarla. Bir ara üşenmezsem kasasından çıkartıp HDD yi yollayabilirim size. Yerine alacağım diski de buldum. Biraz paraya kıyıp 2,5" 2 TB WD Ultra alayım diyorum. 2,5 umarım sıkıntı çıkarmaz uzun vadede.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi charnel -- 20 Nisan 2015; 1:29:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
L
10 yıl
Onbaşı

SElamlar @dopac34

Laptoptan masaüstü pc ye taktığım hdd den sesler cızırtılar geliyordu (bazen yoğun bir şekilde bazen ses yok) bu bölümü buldum. yorumlarsanız sevinirim.

HDD yedek olarak kullanıyorum. 3 bölüme ayrılmış. (D,E,F) işletim sistemi yüklü değil. D ve E bölümlerini sağ tık biçimlendir yapmıştım. Testleri yaptım dün.
Bu günde F bölümünü biçimlendir yaptım yeniden test ettim. Saygılar
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi loupeBLUE -- 26 Nisan 2015; 12:33:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
10 yıl
Onbaşı

Bu foto işlerini tam yapamadım sanırsam ama daha fazla kurcalamayayım:)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
10 yıl
Onbaşı

C
10 yıl
Er

Merhabalar,

Sormamak için bütün anlatımları okudum baktım fakat benim sorunum kimsede yok galiba :/ Ben Harici Disk'e yaptığım taramaların hiç birini bitiremedim son bölümde kalıyor her seferin biçimlendirdim gene işe yaramadı her defasında hata mesajı aldım ne yapmam gerekiyor acaba ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

CanErzincanlı bu mesajı paylaştı
P
10 yıl
Onbaşı

merhaba hocam benım analız bu sekılde bad sector de bulunmadı.Analızde bır problem varmı acaba? kırmızı cızılı faıled yazan yer aklımı kurcaladı yorumunuz nedır acaba?

ve bırsey daha sormak ıstıyorum c.s 1.6 oynuyorum oyuna gırdıgımde bazen 5 dk sonra bazen yarım saat sonra vs. bılgısayar kendını resetlıyor.lenovo g500 laptop kullanıyorum wın 8 dı wın 7 yukledım bır kac sefer format yedı.onceden boyle bır problem yoktu sımdı sureklı reset atıyor pc .bır forumda bunun bad sectorden kaynaklandıgını yazmıslar.fakat bende bad sector bulunmadı sızın bı tahmınız yada çözumunuz varmı? tesekkur ederım.
< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @mendiss
Ç
10 yıl
Çavuş

selamlar şu resimlerdeki sonuçları yorumlarsanız sevineceğim . bu hdd den başka bi kaç hdd daha var soracağım ama ilk önce halihazırda bilgisayarımda takılı olan ile başlamak istedim. bunu alalı 2 ay olmadı henüz. sizce nasıl????

error scan hepsi yeşil
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
10 yıl
Binbaşı

Merhaba, G-sense değeri sarsılmalardan dolayı artıyor diye biliyorum fakat bende sürekli masada durduğu halde haftada 2-4 değer artış gösteriyor. Notebookun ekranını bile kapatmadım 1 hafta, hiç hareket ettirmedim fakat değer yine arttı. Acaba bir sorun var mıdır ? 3 ay civarı oldu notebooku alalı, endişelenmem gerekir mi ?

< Resime gitmek için tıklayın >

http://imgur.com/a/16n4a#0 Diğer testlere de buradan bakabilirsiniz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Asriell -- 29 Mayıs 2015; 13:14:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
S
10 yıl
Er

Merhaba @dopac34,
Hard disk durumunu inceler misiniz? Hard diskten cızırtı geliyor. Şimdiden teşekkürler...

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi samyeli11 -- 27 Mayıs 2015; 23:24:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
D
10 yıl
Yarbay

Üreticinin değerlerine baktım ancak Toshiba kadar eğreti iş yapan başka bir firma olmadığından diskin üretici test değerlerine ulaşmak mümkün olamadı. Bu nedenle genel manada değerlendirmek uygun olur ki zaten diskte çok kullanılmamış olduğu için çok da abes kaçmaz.

Benchmark testinde ki tansfer rate değerleri sata ıı bir disk için sınırlar içerisinde görünüyor. Yeni nesil sata ıı lerde 180-210 mb/s arası bir okuma normal kabul edilir. Sizde de bu değerler mak 186 - min 95 olarak belirlenmiş ki anormal bir değer görünmemekte. Sağlıklı disklerde maksimum değerin yarısı minimum değeri vermelidir. Sizde de bu oran oldukça güzel (minimum okuma değerinin 186/2= 93 mb/s olması beklenmelidir ki burada 95 mb/s iyi bir değeri ifade eder).

Access time değeri bir miktar yüksek ancak fabrika değerleri olmadığı için kesin değeri bilmiyorum. Yüksek derken de abartılıp karalar bağlanılacak bir durum yok, sadece 1-2 ms daha düşük olması daha olumlu olurdu manasında söylenmiştir. Genel manada sata ıı diskler için 14-17 ms arası uygun olur kanısındayım. Değerin bir miktar yüksek çıkmasında diskin doluluğu neden olmuş olabilir, ayrıca 32 mb tampon bellekte bu değere etki ediyor olabilir. Genel aralığın 1 ms yukarısında olsa da bir problemden kaynaklı olduğunu sanmam.

Accesstime grafiği ise son derece istikrarlı görünüyor. Dağılma nerede ise yok (bir kaç nokta var ama onlar devenin tüyünde ki kabarıklık olur ancak), buda okuma hızının her noktada stabil ve disk yüzeyinde bir arızanın olamayacağını gösteriyor.

Burst rate değeri maksimum rateden yüksek bu açıdan bir sorun yok ancak daha yüksek bir değer olması diskin yüksek performanslı bir çalışma içerisinde olduğunun bir göstergesi olurdu. Bu değer diskin kullanımına bağlı olarak da düşük çıkmış olabilir. Bir kaç testin maksimum değerini almak daha akıllıca olacaktır. Ayrıca ahci mod ile kurmak, anakartın ilgili sürücülerini yüklemek, doğru sata soketine bağlamak bu değere doğrudan etki eder.

Transfer rate eğrisi de oldukça güzel durumda. Okuyucu kafada bir problem gözlemlenmemiş. Grafikte bir kaç noktada inişler var ancak muhtemelen bunlar anlık disk kullanımı ile ilgili ve herhangi bir probleme işaret etmiyorlar.

İşlemci muhtaçlık değeri de yine optimal durumda.

Health verilerinde de olumsuz bir değer gözlemlenmemiş.

NOT: Bir daha ki sefere hdtune 5 - 5.5 - 5.6 sürümlerini kullanırsanız errorscan sonrası yine bu test sayfasında bulunan "speed map" sonucunu da gözlemleyin, ayrıca bu test sonuçlarını da benchmark, ve diğer testler gibi gönderiniz.


NOT 2: Başka bir disk için bakarken dt01aca100 diskinizin de kullanıcı test sonuçlarına ulaştım. Orada ki sonuçlar ile sizdeki sonuçlar oldukça yakın, belki bakmak istersiniz diye burada linkini de ekliyorum.

Link 1

Link 2


Link 1 i bir dergi kendi sayısı için gerçekleştirmiş, Lin2 sonuçları ise tamamı ile ev kullanıcılarına ait.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 29 Mayıs 2015; 2:05:50 >


Bu mesajda bahsedilenler: @Çınar58
D
10 yıl
Yarbay

Sizin sorununuzu yazmaya kalksam sanıyorum bir veya iki a4 sayfası kadar yazmam gerekir. Kısa geçmeye kalksam doğru şekilde ifade edebilirmiyim bilemiyorum. Deneyelim ve görelim...

1. Sizde G-sensörden ziyade kalibrasyon hatası söz konusu.
1.a. Kalibrasyon hatasına baktığımızda yabancı kaynaklar bize motor, yatak (bilye) veya powera bakılması gerektiğini belirtiyor. Ancak burada bir sıkıntı olduğunu düşünüyorum. Zira burada ki kalibrasyon işleminin motor, yatak veya power ile bir alakasını ben kuramadım.

Kalibrasyon işini kısaca şöyle izah edeyim: Disk, bizim defterimiz olarak düşünün ancak bizim defterimizde ki gibi çok yapraklı değil, tek bir sayfa şeklinde. Bu sayfayı okumak içinde bir göz hayal edin. Bu göze bir bilgiyi okuması için komut vermemiz gerekiyor, ne yapmasını bekleriz yada bu göz nasıl bir şekilde bu bilgiyi en kısa şekilde bize bulabilir ! Bu normalde bir defter olsaydı ve biz yazdığımız bir bilgiyi en kısa sürede bulmak isteseydik ne yapardık ! Numara verirdik değil mi. Diskimiz de tıpkı bizim gibi yapıyor, biz 1 (bir) numaralı sayfadan itibaren bu işi yaparken diskimiz ise 0 sektörden itibaren bu işi yapıyor.

Biz bilgisayarımızı her açtığımızda okuyucu kafa bu 0 numaralı sektörü buluyor (bizim 1 numaralı sayfayı bulduğumuz gibi). İşte bu noktayı başlangıç noktası olarak işaretleyip ardından yazdığı tüm bilgileri bulabiliyor.

Sizdeki hata ise bu kalibrasyon işlemini gerçekleştiremediği için uyarı halini almış.

Muhtemelen bu arızanın nedenlerinden biride motor, yataklar veya power da olacaktır ancak bana kalırsa bu işin ilk sorumlusu okuyucu kafadır. Okuyucu kafa 0 sektörü bulamıyor. Neden bulamadığı ise bulunması son derece güç bir durum. Az öncede dediğim gibi ilk suçlu okuyucu kafadır ancak okuyucu kafanın bu noktayı bulamayışına onlarca sebep mevcuttur.
2. Sizdeki probleme geri dönersek. Bu sebebi bulabilmek için diğer testleri de görmek gerekecektir. Örneğin bu soruna eğit mil/yatak seti neden oluyorsa bu durumda yüzey teması söz konusu olacak ve errorscan da bad sektörlü veya bad sektör olmaya aday bölümler görünecektir, yada buna sebep okuyucu kafa arızası ise benchmark testinde transfer rate ve access time değerleri maksimum değerleri aşacaktır.
3. Bu arıza özellikle sizin kullandığınız modeller başta olmak üzere samsung disklerde görülen klasik yazılımsal bir aksaklık olarak da görünmekte. Yani, aslında olmayan bir arıza sanki varmış gibi algılanmakta.

Bunun yazılımsal bir aksaklıktan mı, yoksa ciddi bir arızadan mı kaynaklandığını anlamak için benchmark, errorscan ve speed map testlerine ihtiyacımız var. Ayrıca samsung diagnostik disk testini de yapmanız yerinde olacaktır (Samsung diskler seagate olduğu için samsung diagnostik yerine seagate diagnostik yüklemeniz gerekebilir veya her iki uygulamada diskiniz için kullanılabilir olabilir. Üreticisinin sayfasından daha ayrıntılı bilgiye ulaşabilirsiniz.).

Şimdilik eldeki bu kısıtlı bilgi ile şahsi düşüncem eğik bir mil veya yataklardan kaynaklı bir problem olabileceği yönünde. G-sensör değerinin artışını da bu yolla açıklamak mümkün olabilecektir ki sensör diskin sarsıntısını ölçeceği ve eğik veya arızalı üretilmiş bir yatağın balans hareketi nedeni ile bu sayının artmasının mümkün olabileceğini söylemek olası. Yinede belirtilen testleri de ekleyiniz ki doğruya daha yakın bir değerlendirme yapmamız mümkün olabilsin.

EDIT: Diğer testleri de yüklemişsiniz ancak benim gözümden bu kaçmış (farklı bir şekilde yüklemişsiniz, gözde klasik olanı aradığı için fark etmemiş)


Şimdi bu testleri de gördüğüm için yazıya kaldığım yerden devam ediyorum.

1. Okuyucu kafaya dair herhangi bir problem görünmüyor. Benchmark test sonuçları diskiniz için son derce mükemmel rakamları gösteriyor.

2. Errorscan taramasında dolayısı ile speed map testinde disk yüzeyinde olan/olası/olacak bir fiziksel hasara dair hiç bir belirti yok.

Gsensor değerinin artmasını belirttiğiniz koşullarda açıklamam mümkün değil ancak göründüğü kadarı ile diskte problem tamamı ile üretimden kaynaklı yazılımsal bir hatadan kaynaklanıyor. Yani diskte bir problem yok ancak disk yazılımı bir hata olduğu kanısına yanlışlıkla düşmüş gibi görünmekte.

Tabi bu testler çok yüksek oradan güvenirlilik arz etseler de hiç bir zaman %100 güvence sunmazlar. Ancak eldeki veriler ışığında şimdilik endişelenmeniz gereken bir durum olmadığını söylemem gerekecek. Yinede belirli aralıklar ile diski takip etmeniz olası bir arızayı önceden kestirmemize yardımcı olacaktır, bu nedenle 15-20 veya en fazla 30 gün ara ile hdtune testlerini gerçekleştirmenizi öneririm. Bunun yanında samsung veya seagate diagnostic ile diski test etmeniz yerinde olacaktır, bu test ile bir arıza saptanırsa %100 olarak garanti değişiminden faydalanabilirsiniz. Geçmiş olsun, kolay gelsin.

NOT 2: Belirli aralıklar ile yapacağınız hdtune testlerini silmeyip üçer aylık dönemler ile gönderirseniz diski izlemenizde size yardımcı olmaya çalışırım.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 29 Mayıs 2015; 1:55:47 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @MaxAurilius
A
10 yıl
Binbaşı

Ayrıntılı açıklamanız için teşekkür ederim.

Diğer testleri ayrı bir link üzerinden eklememdeki sebep; konuyu takip eden arkadaşların sayfayı açtıklarında fazla resimlerden oluşacak sayfa yavaşlamasını önlemekti. Çünkü resimlerin çözünürlüğünü ekran çözünürlüğünden dolayı oldukça yüksek boyutlu gözüküyordu. Albüm olarak da ekleyemediydim nedense.

İlk başlarda yani 1-2 ay önce Seagate' nin SeaTools programıyla içerisindeki her bir testi yapmıştım. Long test 2 saat falan sürdüydü. Bir sorun çıkmadıydı tüm testlerde. Hepsinde yeşil olarak pass ibaresi vardı. O resimleride bulamadığımdan ekleyemedim. Yakın zamanda tekrar yaparım testi. Bir de sistem açıkken yaptıydım testi, dos ortamında da yapmayı denedim ama test butonu gözükmedi.

Kalibrasyon hatasını araştırmıştım ve yazılımsal bir problemden olduğunu görmüştüm. Samsung disklerin birçoğunda bu durum olduğundan önemli bir şey olmadığını düşündüm. O yüzden sadece G-sense değeri dikkatimi çekti. Düşündüğüm şey ise hdd içindeki kafanın hareketsiz halde hafif bir sürtünmesinden dolayı mı g-sense değerinin arttığı yönündeydi. Sizden anladığım kadarıyla da böyle bir durum yok ve yazılımsal sebepden olduğu yönünde.

Yardımlarınız için tekrardan çok teşekkür ederim. Belirttiğiniz gibi 3 ayda bir unutmazsam gönderirim testleri.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
D
10 yıl
Yarbay

Resim için çok güzel düşünmüşsünüz. Tabi rutin oalrak herkes belirli bir şekilde yükleyince insan gözü ve beynide ister istemez bu şekilde arıyor, araya bir müktar uykusuzluk girincede böyle bir durum oluyor istemeden. Keşke herkes sizin kadar naif düşünceli olsa, çünkü benim ekranım eski ve ekran çözünürlüğü düşük olduğu ve geniş ekran desteği olmadığı için sayfaları görebilmek amacı ile sağa sola çekmek zorunda kalıyorum.

Sıkıntınızında çok yüksek oradan kalıtsal Samsung disk hatası olduğunu düşünüyorum ki bozuk bir okuyucu kafa sorununuz olsaydı diskin benchmark testi aşağıdaki şekle benzer olmalıydı,

https://store.donanimhaber.com/9e/06/1e/9e061e21cab38a24386b3bdc0736ae7f.png

Benzer şekilde eğik mil, yatak sorunuda aşağıdaki sonuçlara benzer errorscan ve speed map sonucu vermeliydi.

https://store.donanimhaber.com/04/bb/7e/04bb7e64b2a2aeefa429ec6a2b41e859.png

http://cache.donanimhaber.com/Thumbs/0/465802900d5032fb6347f8c93ada3044_120_False_72_3.jpg

Biraz kafamı kurcaladığı için bu gün bir kaç farklı siteye daha göz attım ki sizinde malumunuz hdd s.m.a.r.t değerlerine ait bilgi bulmak son derece güç. Aynı şekilde İngilizce kaynak bulmak bile Türkçe'de ki kaynak sıkıntısı kadar yüksek, hali hazırda dönerli disk teknolojisininde sonuna gelindiği için kaynak bulma açısından daha parlak günler geleceğinide hiç zannetmiyorum.

Anladığım kadarı ile kalibrasyon bilgisi çok geniş çaplı kullanılıyor. Disk başlatılmasında motor, yatak aksamı kontrolü de kalibrasyon olarak geçiyor, okuyucu kafanın 0 noktasını bulmasıda aynı şekilde kalibrasyon olarak geçiyor. Arada bilmediğim farklı kalibrasyonlarıda bu fonksiyona yüklemiş olabilirler bu konuda çok fazla bilgim yok. Ancak kalibrasyon olarak neden söz ediliyor olursa olsun belirli bir fiziksel etkisinin olması gerekir buda s.m.a.r.t ve hdtune değerlendirmelerinde görünmüyor. Görünmeyen bir şeyide var olarak kabul edemeyeceğimiz için bir problem var demek de mümkün olmaz. Servise gönderdiğiniz de servis çalışanıda diskinizi seagate seatools programına sokacaktır. Oda sizin gibi tüm işlemlerin pass işaretli olduğunu görünce muhtemelen diski size iade edecektir. Bu nedenle şimdilik servise göndermeniz de bence yersiz bir zaman kaybına neden olacaktır. Ancak bu uyarıyı dikkate alıp mümkün mertebe aylık periyotlar halinde hdtune, 3 aylık periyotlar halinde de seatools testlerini yaparsanız hem verilerinizi güvence altında tutmuş, hemde servis için gereksiz zaman kaybının önüne geçmiş olursunuz. Geçmiş olsun, kolay gelsin.

NOT: Resim eklemede çok becereksizim, sanıyorum yüklemede aksaklıklar çıkmış ve bazı resimleri göremiyor olabilirsiniz, kusura bakmayın.

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 29 Mayıs 2015; 18:00:48 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @MaxAurilius
Ç
10 yıl
Çavuş

verdiğiniz ayrıntılı bilgiler için çok teşekkür ediyorum. birisinin bu forumda bana verdiği en kapsamlı cevap olarak kalbimde unutulmaz bir yere kazındınız. :D
tekrar çok teşekkür ederim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
10 yıl
Binbaşı

Tekrardan teşekkürler hocam. Sizin gibi belli konularda bilgili kullanıcıları forumda daha fazla görmek istiyoruz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
S
10 yıl
Er

Çok teşekkürler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi samyeli11 -- 30 Mayıs 2015; 20:24:42 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
C
10 yıl
Yüzbaşı

Merhaba arkadaslar hard diskimin şuan ki hali resimlerde gördüğünüz gibi pc açılırken S.M.A.R.T hatası alıyorum F1 ile geçip kullanmaya devam ediyorum bugun HD tune ile yaptığım tarama ile çıkan sonuçları aşağıdaki gibidir. Bu diske Low level format gerekir mi yada kurtarma şansı ne derecede ? Konu hakkında tecrübeli olan arkadaşların görüşlerini bekliyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
D
10 yıl
Yarbay

Merhaba,
hemen cevap vermem mümkün değil ancak şöyle kabaca bir göz atmak istediğim de resimleri net bir şekilde göremediğimi fark ettim. Acaba daha iyi bir çözünürlük ile, bu siteden olmuyor ise farklı bir upload sitesi üzerinden atmanız mümkün müdür. Ne zaman olacağı konusunda bir tarih veremem ama varsa bildiklerim en kısa zaman da size de cevap vermeye çalışırım. Selametle.




Bu mesajda bahsedilenler: @CyFlush
C
10 yıl
Yüzbaşı

Öncelikle hemen dönüş yaptığın için teşekkürler buyur resimlerin büyük halleri .
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CyFlush -- 2 Haziran 2015; 21:34:50 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34