Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
716
Cevap
251694
Tıklama
2
Öne Çıkarma
Cevap: HD tune programlı ile harddisk testi resimli anlatım (25. sayfa)
F
11 yıl
Yüzbaşı

servis garantimin birkaç günöönce bitmiş olmasına rağmen anakartımı ve harddiskimi değiştirdi zaten, 320 gb hdd m yerine 640 gb taktılar, Dell servisi mükemmel. daha öncede tek tuş çalışmıyor diye klawye kasayı değiştirmişlerdi,


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
D
11 yıl
Yarbay

hard disk ömrünü nasıl öğrenirim


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
11 yıl
Binbaşı

Bende geçen gün artık hınca hınç dolmuş artık hdd me format attım...Nerdeyse 3 senedir format atmıyordum

Şu an yaklaşık 100 gb kadar bir alan dolu pc bir nebze rahatlasada performansı ilk günkü gibi değil.Büyük ihtimal yakın zamanda ssd alıp işletim sistemini ona kurucam. Hd tune sonuçları aşağıda sıkıntı yok gibi duruyor sadece CRC hatası var oda sata kablosundanmı yoksa diskteki sıkıntıdanmı kaynaklanıyor bilmiyorum...Bad sector taramasını daha sonra ekliyeceğim

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

@
dopac34



G
11 yıl
Binbaşı

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Benim pc de artık yavaşlayınca format atmaya karar verdim ama format atmama rağmen pc eskisi kadar hızlı değil.Büyük ihtimal ssd alıp işletim sistemini ona kuracağım.

Health kısmında ise crc hatası aldım kimi demiş sata kablosuyla alakalı bir başkası demiş diskte sıkıntı var tam ne olduğunu bilen varmı...

Bad sector sonucunu daha sonra ekliyeceğim.

@dopac34

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
U
11 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: genelkurmay89

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Benim pc de artık yavaşlayınca format atmaya karar verdim ama format atmama rağmen pc eskisi kadar hızlı değil.Büyük ihtimal ssd alıp işletim sistemini ona kuracağım.

Health kısmında ise crc hatası aldım kimi demiş sata kablosuyla alakalı bir başkası demiş diskte sıkıntı var tam ne olduğunu bilen varmı...

Bad sector sonucunu daha sonra ekliyeceğim.

@dopac34

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Hocam , error scan kısmını slow şeklinde tamamlayp gönderirmisiniz ?
600GB ve 710GB bölümlerinde hasar var gibi görünüyor
ayrıca o interface crc hatası , bir sarsıntıda falan kablonun gevşemesiyle oluyor.
sadece şu ana kadar sayılan değerdir.
ben WD3200 bevt diskim varken , laptop a ani hareket yaptırınca o değer artıyordu.
sürekli artıyorsa diskin önbelleğinde sorun var demektir.



U
11 yıl
Çavuş

Ayrıca şimdi farkettim ; 4 tane bad sector smart tarafından rapor edilmiş.
diskinizde fiziksel yada manyetik bir hata olması mümkün..https://store.donanimhaber.com/76/f1/e4/76f1e404b808595e11ca58ca0a59d4de.png
< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @genelkurmay89
G
11 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ugur23231

Ayrıca şimdi farkettim ; 4 tane bad sector smart tarafından rapor edilmiş.
diskinizde fiziksel yada manyetik bir hata olması mümkün..https://store.donanimhaber.com/76/f1/e4/76f1e404b808595e11ca58ca0a59d4de.png
< Resime gitmek için tıklayın >

Cevap için teşekkürler hocam.
Error scan testini başlattım ama anca geceyarısına doğru bitecek gibi görünüyor.
Bir dönem kafa vurma sesi yapıyordu pek önemsememiştim şimdide azda olsa gırg gırg şeklinde az da olsa ses yapıyor gittiği yere kadar kullanırım sıkıntı yok
Zaten ne kadar Samsung'un uj serisi hdd kullananı varsa hepside bu sesten şikayetçi...Gerçi bir dönemde çok veri yükleyip silmiştim sorun ondan da kaynaklanabilir...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
11 yıl
Çavuş

o ses bir arıza sesi değildir büyük ihtimalle. seagate in çıkardığı thin sshd kullanıyorum , ara sıra "harrrrrrt " diye bir ses çıkartıyor. ancak arıza vermedi hiç
fakat sizinki büyük ihtimalle o bad sectorden dolayı. tek bir bad sector , tüm diski yavaşlatabiliyor.
ayrıca o kafa atma sesi demişsiniz , sanırım o bad sector u incelerken yapmıştır o sesi. Her ihtimale karşı verileri yedekleyin. fırtınadan önceki son sessizlik tarzı bir sorun.



D
11 yıl
Yarbay

Bahsettiğiniz hata öncelikle bir hata değildir, belirtilen şekilde bir hata olarak algılanması pek mümkün görünmeyen decimal (nümerik/ondalik/rakamsal) değerli ikazların sayısı olarak geçmekte. Bad sektör olarak nitelendirilebilmesi için fiziksel manada tespiti ve kesin olarak "bad sektör" olarak imlenip, ifade edilmesi şarttır. Kırmızı işaretle belirttiğiniz ifade bu gün hemen hemen tüm elektronik kartlarda bulunan ECC düzeltmeyi işaret eden rakamsal değerdir. Tek başına hiç bir anlam ifade etmez. Tabiki bu demek değildir ki bu rakam keyfi olarak orada durmaktadır, tabi değil; diğer veriler dikkatlice takip edilmeli, gelişmelerin seyrine göre basit bir düzeltme hatasımı yoksa donanımsal bir arızaya işaret mi analiz edilmelidir. Günümüzde S.M.A.R.T teknoloji iyiden iyiye gelişti, neredeyse hddmiz "bir off çekse" onu dahi rapor edecek noktaya ulaştı. O neden ile her hata iletisini sanki çok mühim bir olaymış gibi lanse edip kimseyi ürkütüp, rüyalarını karartmayalım lütfen.


EDIT: Büyük bir ihtimal ile sıradan bir ECC düzeltme hatası olarak algılanılıp üzerinde durulmasına gerek yoktur.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 20 Mayıs 2014; 23:38:28 >


Bu mesajda bahsedilenler: @ugur23231
D
11 yıl
Yarbay

Gönderdiğiniz verilerde her şey sınırlar dahilinde görünmekte. Tabi sınırlar dahilinde görünmesi her şeyin yolunda olduğu manasında da anlaşılmamalı. Bad sektör olarak nitelendirilen (ben şahsen öyle bir nitelendirmede bulunmadım) alanlarda okuma hızları düşük bu doğru, ancak bad sektör tabir edilebilecek bir seviyede bir düşüş görünmüyor. Muhtemelen manyetik okuma arızası olasılığı daha güçlü gibi, yinede gemileri yakıp "amanın benim hdd de bad sektör var" demek için çok erken. Kaldı ki bu noktalarda (şu an için 2 adet 39 ve 48 mb/s e kadar düşüş olan nokta mevcut) bad sektör hatası windows sistem dosyalarına tekabül etmesi durumunda sistem hatası (mavi ekran vs gibi) veya sistem kullanımı esnasında yavaşlama/takılma/donma/kilitlenme gibi hatalara sebebiyet versede genel manada bir yavaşlamaya neden olması olanaksızdır.

HDD nizin performans değerleri kullanım süresine bağlı olarak düşüş göstermekte, bundan daha doğalda bir süreç olamazdı. Hissettiğiniz bu yavaşlığın nedeni bu. Ortalama değerlerden 15 mb/s kadar daha düşük okuma ve yazma hızına sahipsiniz ki şahsi düşüncem buradaki yavaşlığın ana kaynağı okuyucu kafasındaki manyetizmanın artık yeterli refleksi vermediğinden görevini tam manası ile yerine getiremiyor oluşu olabilir. Bunu düşündürten neden ile burst rate değerinizin mükemmel oluşu (bu anlık veriye uşalım süresini göstermekte). Yapabiliyor iseniz hdd nizi bilgisaayrdan dikkatlice sökün, kablo takılacak kısım baktığınız istikamette kalacak şekilde tuttuğunuzda okuyucu kafası sol ön tarafta olacaktır. Kulağınıza yaklaştırıp hafif çe döndürün, sağlıklı bir hdd de hiç bir ses gelmemesi gerekir. Şayet tıklama, içerisinde hareket eden bir takım nesnelerin sesini duyuyorsanız okuyucu kafası manyetik özelliğini yitirmeye başlamış demektir. Bu durumda ya bozuluncuya kadar (ki bunun ne kadar süre alacağını bilmek imkansızdır) kullanabilir ya da el beceriniz ve teknik bilginiz mevcutsa ve ya maddi olanaklarınız var ise bir servis vasıtası ile okuyucu kafa değişim yoluna gidebilirsiniz.

Aldığınız Interface hatasının ise çok çeşitli sebebleri olabilir. Bunlar;
1. Hdd data kablosunda kırıklık vs gibi bir problem olabilir.
2. Hdd enerji kablosunda kırıklık vs gibi bir problem olabilir.
3. Enerji kesintisi nedeni ile bu hata meydana gelmiş olabilir.
4. Power supplyinizdeki anlık bir problem nedeni ile bu hata meydana gelmiş olabilir.
5. Anakartınızın ilgili çipsetindeki anlık bir problem nedeni ile bu hata meydana gelmiş olabilir.
6. Data kablosunun hdd veya anakarta takılan kısmında kısmi, geçici bir temassızlık meydana gelmiş olabilir.
7. bunlar dışında data iletiminde anlık bir hatadan kaynaklıda olabilir.

Daha ziyadesi ile data kablolarındaki ya kırık kablo yada gevşek data kablosu başları nedeni ile bu tür hatalar alınmakta. Bu hatanın tek başına varlığı hiç bir anlam ifade etmez, yanında bu hataya eşlik eden başka hatalarında olması gerekir ki anlamlı bir sonuç çıkartılabilsin. Sizin durumunuzda bu C7 hatasını ancak BB hatası ile birlikte ilişkilendirmek mümkün olabiliyorki bu iki hatada hayatsal bir arızaya işaret etmemekle birlikte bizi data kablosundan kaynaklanmış bir problemin varlığına götürmekte. Şu an için zaruriyet arz etmesede mümkün olunan en kısa zamanda bir data kablosu temini ile mevcut hataların ilerleyip ilerlemediğini kontrol, hemde bu hata iletileri nedeni ile oluşacak başka hata dizilerinin mevcuduyetinide durdurup bertaraf etme yoluna gitmek en mantıklı iş olacktır.

İlerleyen zamanlarda yine bu testleri yapıp gönderirseniz karşılaştırma yapılarak diskinizin gidişatı hakkında daha fazla bilgiye ulaşmanız mümkün olacaktır. Yaptığınız testleri yine benimlede paylaşırsanız analizleri noktasında size yardımcı olmaya çalışırım. Geçmiş olsun, kolay gelsin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 21 Mayıs 2014; 0:03:13 >


Bu mesajda bahsedilenler: @genelkurmay89
G
11 yıl
Binbaşı

Hocam ilginiz alakanız için ikinize de teşekkür ederim.

Hele şükür test bitti görünen o ki bad sector yok.

Ayrıca sorun büyük ihtimal dediğiniz gibi okuyucu kafada olmalı şimdilik idare etsin bakalım Diğer sorun ise yine dediğiniz gibi sata kablosu ile alakalı yanlış hatırlamıyorsam geçen sene pc bir türlü açılmıyordu ilk peşit hdd sata kablolarını söküp taktığımda düzelmişti

Nasip olursa bu hafta sonu hdd söküp dediğiniz gibi ses varmı bakarım İnş haziran ayı başında da pc mi ssd ye terfi ettirmeyi düşünüyorum hdd depo işine baksın artık...

error scan kısmında speed kısmıda varmış onunda sonucunu ekledim bazı yerler hakkaten de yavaş.


< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Error Scan da neden en altta tek nokta gri kaldı onu anlamadım...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi genelkurmay89 -- 21 Mayıs 2014; 2:00:23 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34 , @ugur23231
U
11 yıl
Çavuş

büyük ihtimalle orada tek tek bad sector olabilir. üzerinde fazla durmamış , mühim değil diyorsanız fark etmez ancak içinize sinmediyse low level format atabilirsiniz.
o sondaki gri kare normal . hd tune grafiğinde bazı sıkıntılar olabiliyor , MB ve Mb olaylarından dolayı.


@dopac34 , uncorrectable sector count olarak okumuşum o değeri...


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @genelkurmay89
U
11 yıl
Çavuş

hocam , ancak bir yerde bir hatanız var , okuma kafası yıprandığı zaman grafikte sürekli düşüş olur. sadece 2 yerde ani düşüş olması plakayla alakalı bir sorun oluyor
ayrıca bad sector sayısı az olduğu zaman , okuma testi hızlıysa hız fazla düşmeden o kısımdan atlanır.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
11 yıl
Çavuş

Evet arkadaşlar yepis yeni bir HD aldım önceki HD Bad Sector'den dolayı gitti. IDE bir HD'di. HD SATA3 desteklemesine karşın benim PC desteklemediğini buradan belirteyim. Buradan buyrun sonuçları. Cevapları bekliyorum. :D
İlk testi lisansız ve 8MB block ile yaptım ikinci test lisanslı 64KB üçüncü test lisanslı 8MB bad sector testi yapmadım yoktur diye düşündüm :D
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TrPC61 -- 21 Mayıs 2014; 20:26:10 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
11 yıl
Çavuş

Gayet iyi.
o hız düşüşleri önemsiz , antivirus vs vs test sırasında çalışıyordur.
hayırlı olsun diskiniz.




Bu mesajda bahsedilenler: @TrPC61
D
11 yıl
Yarbay

EDIT: Yazımın amacı benim bilmediğimi düşündüklerimi öğrenmekti, bu manada yazmıştım ama amacı aşıp muhterem kardeşimi istemeyerekte olsa kırdığımı düşünmem sebebi ile kaldırıyorum. Kendisinden istemeden kaynaklanan bu durum içinde özür dilerim. Yazdıklarına ve bilgisinede ayrıca büyük saygı duyduğumu belirtmeyide bir borç bilirim. Yardımseverliği (ki burada ki yardımlardan ötürü kimsenin bir makam mevki yada para pul vermediğini bilerek bu işi gönüllü şekilde yapıldığının farkında olanlardan birisi olarak ayrıca takdir etmek gerekir diye düşünmekteyim) içinde ayrıca teşekkür ederim, selametle.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dopac34 -- 24 Mayıs 2014; 20:03:45 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ugur23231
G
11 yıl
Binbaşı

Merhaba arkadaşlar...

Bugün tekrar hd tune benc testi yaptım bu sefer sonuçlar hakkaten acayip arkaplandaki antivirüs dahil tüm programları kapattım...
Ya bu testte bir şey var yada benim diskte ama şu da var format atmamın üstünden 3-4 gün geçti ve pc eski hızını yakalamasada eskiye nazaran gayet iyi...


< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >



T
11 yıl
Çavuş

gerçekten bilgili olduğunuzu düşünüyorum evde daha sonradan bir kaç test daha yaptım ve o sonuçlar çok daha stabildi
kasanın arkasındaki fanlar tozlanmadan dolayı durmuştu onları yağladım şuan 10 derece daha düşük sıcaklıklar
merak ettiğim bir kodu var HD'nin neden ilk sectorleri son sectorlere göre daha hızlı çalışıyor ve daha hızlı tepki veriyor (test sonuçlarına göre) bu konuda aydınlatır mısınız?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TrPC61 -- 23 Mayıs 2014; 23:42:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dopac34
U
11 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: dopac34

Söylediklerinizi anlamlandırmak benim açımdan çok zor oluyor. Cümleleri yanlış, devrik, anlatım bozukluğu içerisinde yazmış olmanızdan kaynaklanıyor olabilir mi acaba?

Hataya acaba benmi yanlış baktım diye ikinci defadır kontrol ediyorum. Malum kaynaklar ingilizce birde karınca yazısı gibi yazınca iyice içinden çıkılmaz hale geliyorlar. Ancak bir hata olduğunu zannetmiyorum. Hata ECC hatası ile ilişkilendirilen data verisindeki kayıp hatasıdır. Yinede uyarınız için teşekkür ederim, bir dahaki sefere daha dikkatli okumak gerekiyor, hem eldeki verilerde oldukça eskimiş sayenizde yenilerini araştırmak için bahanem olmuş oldu.


Okuyucu kafasınada gelirsek; zaten performans düşüşü eğri şeklinde gözükmekte. Normal olarak diskin orjinal yazım hızları yaklaşık 65-95-120 mb/s olarak geçmekte, ancak gönderilen testte (buradaki 39 ve 48 mb/s kritik düşüşleri göz ardı etmek gerekir diye düşünüyorum) 39-75-99 mb/s olarak hesaplanmış. Sizinde bildiğiniz tahmin ettiğim üzere okuma kafalarında klasik bakır sarımlı motor kullanılmıyor, bunun yerine çok daha hassas, hızlı ve uzun ömürlü olan bakır sarımlı manyetik alan teknolojisinden faydalanılıyor. Buna kısaca hepimizin bildiği hoparlör mantığı diyebiliriz ki anlamak daha basit olur sanıyorum. Bunlarda çıkan belli başlı sorunlar ise;
1. Halk arasında kafa atma diye tabir edilen ancak manyetik alanın (bkz mıknatıs nasıl yapılır konusunu incelerseniz çok daha kolay anlaşılacağına eminim) etkisini ya yitirmesi yada kontrol kartındaki arıza nedeni ile meydana gelen okuyucu kafa problemi. Eğer buradaki manyetik alan gücündeki kayıplar çok ciddi boyutlara ulaşmamış ise refleksel aktivitede yavaşlama olacağı (bu yavaşlama anlık erişim süresinde olmaz, adı üzerinde ratgele anlık erişim okuyucu kafanın landing zoneden çıkıp disk yüzeyinde herhangi bir noktada okuma faaliyeti için aktif hale geldiği anın hesaplanmasıdır. Yavaşlama belirli bir noktaya erişimde, bu noktadan okunması gereken veri için okuyucu kafanın stabil kalmasında olacaktır diye düşünüyorum) bu yavaşlamanında okuma hızlarında minimum-maksimum- ortalama değerlerini belirli oranlar ile aşağı çekeceği gerçeğini hepimizin anlıyor ve kabul ediyor olması gerekiyor diye düşünüyorum. Tıpkı orjinal değerleri 65-95-120 mb/s olması gerekirken (bu değerler firmanın belirttiği değerlerdir ancak üç aşağı beş yukarı bu değerlere yakın sonuçlar alınması gerektiğide bir gerçek oalrak kabul edilmelidir) 39-75-99 olması gibi. Uzun sözün kısası okuma eğrisinde olması gerekenin altında değerler ile bir düşüş gözlemlenmektedir, tıpkı sizinde söylediğiniz gibi.

Daha ileriki boyutlar meydana gelen manyetik alan zayıflıklarında ise okuyucu kafa landing zone (Türkçesi park alanı denilebilir sanıyorum) bölgesinde sabit kalması gerekirken sabitlemenin gerçekleşememesi nedeni ile disk hafifçe sallandığında içerisindeki aksamdan sesler gelmesi şeklinde (halk arasında kafa atma denilen durum buradaki seslerin duyulması ile çok daha net anlaşılabilir) şeklinde tanı konulabilir diye düşünmekteyim.
2. Okuyucu kafasının sıkışması ki bu konunun burada hiç bir belirtisi yok sanıyorum.
3. Okuyucu kafadaki okuma kafasındaki manyetik okuyucu arızaları ki bununda burada hiç bir belirtiisi olduğunu sanmıyorum.


Disk (plaka) arızalarında da sizin söylediğiniz gibi noktasal (sektörel bazda) düşüşler olmalıdır. Tıpkı 39 mb/s olarak görülen kısımda olduğu gibi. Ne varki bütün bu düşüşleride bad sektör olarak fişleyip işin içerisinden çıkmak olmaz. Olur ama o zaman bu iş analizden ziyade müneccimlik sıfatına bürünür. Hele sizin yaptığınız gibi bir diske kaka deyip diğerinede "o hız düşüşleri önemsiz , antivirus vs vs test sırasında çalışıyordur" demek hiç olmaz. Üstelik tabiri caiz ise iki yüzlü davranmışsınız. İlk testte bad sektör yaftasını yapıştırıp söylemediğinizi bırakmaz iken en son testte "
quote:

o hız düşüşleri önemsiz , antivirus vs vs test sırasında çalışıyordur.
deyip işin içinden çıkıvermişsiniz. Neden ilk testtede antivirüs vs vs test sırasında çalışıyor olmuyorda diğer arkadaşın testinde bir anda çalışıp araya giriveriyor anlamakta güçlük çekiyorum. Bu konuda benide aydınlatırsanız sevinirim. Şahsi düşünceme göre bu kısımlara bad sektör diyebilmemiz için bu hız düşüşlerinin anlamlı olabilecek belli bir okuma hızı seviyesinin altına inmesi gerekir, 39 mb/s bunun için anlamlı bir hız seviyesi değildir. Sonrasında bu hız düşüşlerinide başka veriler ilede birleştirmek gerekir ki anlamlandırma işinde bize hem doğru yolu göstersin hem de analizin tutarlılık seviyesini arttırabilsin. Peki 39-48 mb/s de bad sektör olarak imlediğiniz noktanın yanında elimizde hangi veri var? Neye dayanarak bu kısımlara bad sektör dediniz? "
quote:

bad sector sayısı az olduğu zaman , okuma testi hızlıysa hız fazla düşmeden o kısımdan atlanır.
demişsiniz, bad sektörün az olduğunu nasıl bilebildiniz? Kaldı ki testi yapan arkadaş hızlı değil normal tarama yapmış peki program normal tarama derken siz hızlı tarama yapıldığını nasıl anlayabildiniz? Amacım bağcıyı dövmek değil, bilakis bilmediğim, anlam veremediğim noktalara açıklık getirebilmek, ne demiş eskiler " bilmemek ayıp değil, öğrenmemek ayıp". Bu manada istemeden sürçü lisan edip sizi kırmış isem affola. Lütfen aklımı meşgul eden ilgili noktalarda benide aydınlatırsanız çok sevinirim, sanıyorum bu konuda sizden öğrenebileceğim çok şey olacak, ilginiz için şimdiden teşekkür ederim. İyi forumlar.


Neyse ya hocam , tamam ben bilmiyorum...
uzatmaya gerek yok...Sadece yardım etmeye çalışmıştım....



M
11 yıl
Teğmen

Bilgisayar açılırken 3-4 kere disk dönme sesi geliyor ve açılırken 2 saniyeliğine takılma gerçekleşiyor.Arada donup takılıyor bilgisayar ama nadiren.Ben de sonuçları buraya atıyım dedim.Normal mi değil mi bu değerler ?
Bu arada pek alakalı değil ama teknosaya 2 kere garantiye verdim ikisinde de harddisk değiştirdiler.Yeni ürün talep etmek gibi bir hakkım var mı acaba?
< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.