quote:

Orjinalden alıntı: Father Torque

Şu konuyu bir türlü anlayamıyorum. FO3'teki yaratık sayısı yaklaşık FO1 ve 2'deki ortalama yaratık sayısı kadar ama ilk ikisinde izometrik perspektiften bu yaratıkları öldürürken sonuncusunda FPS olarak öldürüyoruz. Aradaki fark bu kadarken nasıl olur da FO3 diyaloğu fazla shooter veya hack&slash olabiliyor? Yani oyunun özünü koruyalım diye illa izometrik perspektif mi yapsalardı? Eğer oyunu beğenmediyseniz buna söylenecek söz elbette yok ama oyunu eleştirmek istiyorsanız, kötü yanlarını ortaya koymak yeterli olmaz, nasıl olması gerektiğini de belirtmelisiniz. Öbür türlü havada kalır. Ben oyunu eleştiren arkadaşlara bu bağlamda sormak istiyorum, oyun nasıl olsaydı beğenirdiniz? Yani nasıl olsaydı,

*diyaloğu biraz fazla bi shooter olmazdı?
*hack & slash tarzı bir oyun olmazdı?
*post nukleer ortamda kara mizaha sahip olurdu?
*vs

Ben şahsen bu sorulara yanıt veremiyorum, çünkü tüm bu eksik diye gösterilen kısımlar bence oyunda yeterince mevcut.

quote:

Orjinalden alıntı: ysselim

quote: Orjinalden alıntı: Father Torque Şu konuyu bir türlü anlayamıyorum. FO3'teki yaratık sayısı yaklaşık FO1 ve 2'deki ortalama yaratık sayısı kadar ama ilk ikisinde izometrik perspektiften bu yaratıkları öldürürken sonuncusunda FPS olarak öldürüyoruz. Aradaki fark bu kadarken nasıl olur da FO3 diyaloğu fazla shooter veya hack&slash olabiliyor? Yani oyunun özünü koruyalım diye illa izometrik perspektif mi yapsalardı? Eğer oyunu beğenmediyseniz buna söylenecek söz elbette yok ama oyunu eleştirmek istiyorsanız, kötü yanlarını ortaya koymak yeterli olmaz, nasıl olması gerektiğini de belirtmelisiniz. Öbür türlü havada kalır. Ben oyunu eleştiren arkadaşlara bu bağlamda sormak istiyorum, oyun nasıl olsaydı beğenirdiniz? Yani nasıl olsaydı, *diyaloğu biraz fazla bi shooter olmazdı? *hack & slash tarzı bir oyun olmazdı? *post nukleer ortamda kara mizaha sahip olurdu? *vs Ben şahsen bu sorulara yanıt veremiyorum, çünkü tüm bu eksik diye gösterilen kısımlar bence oyunda yeterince mevcut.

Yahu oyunu beğenmedim demiyorum. Ama FO3 olarak hayalkırıklığı benim için.

STALKER idare eder bir oyundu mesela. Bu da STALKER 2 olarak çıkmış olsaydı, güzel olmuş derdim.

Ama FO3 için olmamış. Tarz olarak olmamış...

Tarzı geçtim, detay olarak kafaya taktığım noktalar:

1. Gore (Kan-Vahşet vs.):
Gore seçeneği koymaz mı insan? Tamam benim için sorun yok ama, hanım tiksiniyor. Çocuk büyüdüğünde, kapıyı kitleyip öyle mi oynayacağım? FO2'de olan basit bir seçenek. Çok mu zordu?

2. Inventory ve Ağırlıklar:
Üzerimde sabit ağırlık 140 civarında. 9 STR, 240 taşıyabiliyorum. Çıkıyorum şehirden. Daha ilk girdiğim odadan 1 vacuum cleaner, 1 steam gauge alsam, ilk öldürdüğüm 2 adamdan 2 armor, 2 silah alsam, inv doluyor... Atsan atılmaz, satsan satılmaz. Packrat zihniyetiyle gördüğü herşeyi toplamaya kasanlar için işkence bir durum. Megaton'dan GNR'a gidecem. 5 defa geri dönüp inventory boşalttım... Gıcık bir durum.

FO2'de araba bagajı vardı. Doldururduk güzelinden.

3. Vasıta:
Çok mu zordu mesela FO2'deki havada bir araba ya da motor eklemek?
O kadar haritayı ille yayan olarak, uzuun uzun dolanmak zorunda mıyız?
Hele hele nasıl olduğu meçhul olan, kilometrelerce uzanan yığınların etrafından-altından (metro) dolanmak mevzusu...

4. Quest Bağlantı ve Sıralamaları:
Normalde olması gereken, step by step ilerlemektir.
Lineer oyundan bahsetmiyorum. Ama ilk gittiğiniz Megaton'dan aldığınız ilk questlerin, Megaton'a en yakın yerleşimlerden başlaması gerekir.
Sırayı takip ederseniz, lineer bir oyun oynayabilmeniz gerekir. Questler birbirine girmez.
Ama bu sırayı bozup özgürce istediğiniz noktaya gitmenizi de engellememelidir.
FO2'de bu var. Peki burada?

İlk aldık Super Duper Mart. Yolda Wilkins'e rastladık. Grayditch questi girdi araya. İyi güzel. Sorun yok.
Grayditch'ten Merigold Stationa gidelim dedik. Bi metroya girdik. Her yana uzanıyor. Mezarlıktan çıktık. Sağa sola uzanıyor. Birsürü başka yerleşim yeri var arada. Karışmasın dedik. Geri metroya girdik. Falls'tan çıktık. Mutantlar var. Brotherhood paladini var. Quest verdi. Binaya girdik adamı kurtarmaya. vs vs.

Bir questi yapayım diye yola çıktık ama, 10 tane mekan girdi araya.
Explore etsen bir dert, etmesen bir dert.

Moira Minefield'a gönderdi. Yürüyelim dedik. Arada bir metro station. Az ilerde Bethesda binası... Az ilerde Scrapyard... Girip explore etsen bir dert. Etmesen bir dert.

Quest yapacağım diye yola çıkıyorum. Bir süre sonra kendimi yola çıktığım amaçtan çok daha farklı şeylerle uğraşıyor buluyorum.
Mekan sıralamasını lineer yapabilirlerdi. Her oyunda düşünülür de burada mı düşünememişler?

Ha nedir, oynuyoruz... İyi, güzel...

quote:

Orjinalden alıntı: ysselim

Yahu oyunu beğenmedim demiyorum. Ama FO3 olarak hayalkırıklığı benim için.

STALKER idare eder bir oyundu mesela. Bu da STALKER 2 olarak çıkmış olsaydı, güzel olmuş derdim.

Ama FO3 için olmamış. Tarz olarak olmamış...

Tarzı geçtim, detay olarak kafaya taktığım noktalar:

1. Gore (Kan-Vahşet vs.):
Gore seçeneği koymaz mı insan? Tamam benim için sorun yok ama, hanım tiksiniyor. Çocuk büyüdüğünde, kapıyı kitleyip öyle mi oynayacağım? FO2'de olan basit bir seçenek. Çok mu zordu?

2. Inventory ve Ağırlıklar:
Üzerimde sabit ağırlık 140 civarında. 9 STR, 240 taşıyabiliyorum. Çıkıyorum şehirden. Daha ilk girdiğim odadan 1 vacuum cleaner, 1 steam gauge alsam, ilk öldürdüğüm 2 adamdan 2 armor, 2 silah alsam, inv doluyor... Atsan atılmaz, satsan satılmaz. Packrat zihniyetiyle gördüğü herşeyi toplamaya kasanlar için işkence bir durum. Megaton'dan GNR'a gidecem. 5 defa geri dönüp inventory boşalttım... Gıcık bir durum.

FO2'de araba bagajı vardı. Doldururduk güzelinden.

3. Vasıta:
Çok mu zordu mesela FO2'deki havada bir araba ya da motor eklemek?
O kadar haritayı ille yayan olarak, uzuun uzun dolanmak zorunda mıyız?
Hele hele nasıl olduğu meçhul olan, kilometrelerce uzanan yığınların etrafından-altından (metro) dolanmak mevzusu...

4. Quest Bağlantı ve Sıralamaları:
Normalde olması gereken, step by step ilerlemektir.
Lineer oyundan bahsetmiyorum. Ama ilk gittiğiniz Megaton'dan aldığınız ilk questlerin, Megaton'a en yakın yerleşimlerden başlaması gerekir.
Sırayı takip ederseniz, lineer bir oyun oynayabilmeniz gerekir. Questler birbirine girmez.
Ama bu sırayı bozup özgürce istediğiniz noktaya gitmenizi de engellememelidir.
FO2'de bu var. Peki burada?

İlk aldık Super Duper Mart. Yolda Wilkins'e rastladık. Grayditch questi girdi araya. İyi güzel. Sorun yok.
Grayditch'ten Merigold Stationa gidelim dedik. Bi metroya girdik. Her yana uzanıyor. Mezarlıktan çıktık. Sağa sola uzanıyor. Birsürü başka yerleşim yeri var arada. Karışmasın dedik. Geri metroya girdik. Falls'tan çıktık. Mutantlar var. Brotherhood paladini var. Quest verdi. Binaya girdik adamı kurtarmaya. vs vs.

Bir questi yapayım diye yola çıktık ama, 10 tane mekan girdi araya.
Explore etsen bir dert, etmesen bir dert.

Moira Minefield'a gönderdi. Yürüyelim dedik. Arada bir metro station. Az ilerde Bethesda binası... Az ilerde Scrapyard... Girip explore etsen bir dert. Etmesen bir dert.

Quest yapacağım diye yola çıkıyorum. Bir süre sonra kendimi yola çıktığım amaçtan çok daha farklı şeylerle uğraşıyor buluyorum.
Mekan sıralamasını lineer yapabilirlerdi. Her oyunda düşünülür de burada mı düşünememişler?

Ha nedir, oynuyoruz... İyi, güzel...

quote:

Orjinalden alıntı: infernox

İyi olmuş kötü olmuş muhabbetine hiç girmicem de questler hakkında bikaç sorum olacak.
Android görevinde kadınla konuşuyoruz. Aman onlar da insan (androidler) onun da canı var elleme garibimi diyor. Sonra Dr. Zimmere senin eleman ölmüş diyoruz quest bitiyor. Tekrar megaton a dönünce kadın tam oradan ayrılırken yakaladım. Ve bize rivet city de Suya atlayınca orda bi kapı bulacağımızı orda da bu android olayları ile alakalı başka bi doktoru bulacağımızı söylüyor. Bu doktoru bulan varmı?

Birde Megaton saloon da bi kız ailesine mektup göndermemizi istiyor. Araştırırken Ailesinin öldüğünü ancak kardeşinin kayıp olduğu ortaya çıkıyor. Onu da ararken vampirler birliği tarzı bi gruba denk geldim, elemanı onların tuttuğunu anladım ama daha ileriye gidemedim. Hatta ordaki elemanın cebinde sishkebab var, uyurken stealth boy basıp pickpocket ile yürüttüm. Işın kılcı gibi birşey. Herneyse kızın kardeşini nasıl bulacağım :)

quote:


I'm almost done with the game, and I have to say I'm pretty disappointed.

-Starting areas and main quest chain are only real finished areas in game, after 15 hours you realize there's nothing cooler coming than what you see initially, which sucks.
-The random encounters and things in between towns are pretty pointless, yielding only enemies and ammo. There's nothing unique to find or do, it feels like. Almost no one to interact with, either, I used to love picking sides in faction fights you find in the wasteland, nothing like that happens now.
-Stupid, stupid dialogue, no branching quests or NPCs interaction. Never more than one or two quests in a town, with never any follow-up jobs, interactions or whatever. I saved some girl's brother from a cannibal cult, all she said was "Thanks", and then never said more than that to me again.
- Good/Evil are your only two choices, and they rarely happen. There's just nothing to do but pointless combat and the linear quest chain. There are some fetch quests, but, meh, those always bore me.
-Terrible plot, poor quest design.
-Far fewer endings than promised. Like a handful, I have no idea where they come up with "200" that's a joke.
-FPS/VATS balance issues. VATS godly at pb-range, useless at mid-long range. FPS allows one-shot kills at looooong range with no skill checks. It's just weird.
-Lack of RPG elements: Most SPECIAL attributes and many skills are just useless. You can save/load speech checks, but you don't need them since there is always a dialogue choice to advance the plot, no matter what. I had 4-5 attribute checks and a handful of skill checks in the whole game. Skill isn't even checked for FPS mode, I can headshot something at 100 yards with 15 skill points in it in FPS mode.

I really enjoyed the game at first, but the more you play it, the more you realize that there's nothing much in it besides shoot and loot. The dialogue just...stopped. And the copy-paste feel of the two-dozen dungeon crawls I endured really wore me out. I know all the metro stations in DC kinda feel the same IRL, but I just dont think they needed to force you to travel and fight through a dozen of them. Walking into a ruined school and seeing the staircase on the right was filled with rubbish gave me a headache, as I always knew that this meant a tortuous, timewasting 3-d maze was coming up, all of which could be avoided if I had the presence of mind to travel with a rope and a collapsible ladder.

quote:

Orjinalden alıntı: ysselim

Yalnız değilmişim...

Gamebanshee vardır. FRP-RPG meraklıları bilir. Sağlam bir site.
Yorumlara bakıyorum, çoğu insanda hayalkırıklığı var.

Evet, bir miktar olmuş, ama genel anlamda monotonluğu bozamamış. Oblivion With Guns...

Bunlardan birinin yorumu:

quote: I'm almost done with the game, and I have to say I'm pretty disappointed. -Starting areas and main quest chain are only real finished areas in game, after 15 hours you realize there's nothing cooler coming than what you see initially, which sucks. -The random encounters and things in between towns are pretty pointless, yielding only enemies and ammo. There's nothing unique to find or do, it feels like. Almost no one to interact with, either, I used to love picking sides in faction fights you find in the wasteland, nothing like that happens now. -Stupid, stupid dialogue, no branching quests or NPCs interaction. Never more than one or two quests in a town, with never any follow-up jobs, interactions or whatever. I saved some girl's brother from a cannibal cult, all she said was "Thanks", and then never said more than that to me again. - Good/Evil are your only two choices, and they rarely happen. There's just nothing to do but pointless combat and the linear quest chain. There are some fetch quests, but, meh, those always bore me. -Terrible plot, poor quest design. -Far fewer endings than promised. Like a handful, I have no idea where they come up with "200" that's a joke. -FPS/VATS balance issues. VATS godly at pb-range, useless at mid-long range. FPS allows one-shot kills at looooong range with no skill checks. It's just weird. -Lack of RPG elements: Most SPECIAL attributes and many skills are just useless. You can save/load speech checks, but you don't need them since there is always a dialogue choice to advance the plot, no matter what. I had 4-5 attribute checks and a handful of skill checks in the whole game. Skill isn't even checked for FPS mode, I can headshot something at 100 yards with 15 skill points in it in FPS mode. I really enjoyed the game at first, but the more you play it, the more you realize that there's nothing much in it besides shoot and loot. The dialogue just...stopped. And the copy-paste feel of the two-dozen dungeon crawls I endured really wore me out. I know all the metro stations in DC kinda feel the same IRL, but I just dont think they needed to force you to travel and fight through a dozen of them. Walking into a ruined school and seeing the staircase on the right was filled with rubbish gave me a headache, as I always knew that this meant a tortuous, timewasting 3-d maze was coming up, all of which could be avoided if I had the presence of mind to travel with a rope and a collapsible ladder.

quote:

Orjinalden alıntı: bilan

Ooo bende aksini idda eden 150 tane yazı koyarım buraya Eski Fallout fanlarının çok güzel olmuş yazıları ile dolup taşıyor forumlar.

Belirli bir kısım bu oyunun çok kötü olmasını,daha oyun çıkmadan, istiyordu. Oyun çıkıpta süper olduğunu anlaşılınca bir kısım normal yorumlar yaparken, bir kısım oyuncu ise hala oyuna kusur bulmaya çalışıyor.

quote:

Orjinalden alıntı: ExtrameBOY27

quote: Orjinalden alıntı: ysselim Açıkçası ben hayal kırıklığına uğramaya başladım... Oblivion With Guns... Bu yoruma gittikçe daha çok katılıyorum. Neden diyeceksiniz? FO2'yi 10 defa bitirmiş birisi olarak, FO2'deki o muhteşem diyalogların ve mizah unsurlarının zerresini bulabildim bu oyunda ancak. En basiti örneği, aşağıdaki mesajda geçen FO2 hikayeleri. http://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=22294543 Bu tarz birşeye denk gelmedim daha... Oblivion gibi monoton bir şekilde adam öldürüp, monoton questler yapıyoruz. Öyle bir questin 10 farklı çözüm yöntemi, kara mizah unsurları vs. gibi şeyler yok oyunda. FO2'nin atmosferi var ama... FO2'nin ruhu yok. S.T.A.L.K.E.R. 2 olsaymış oyunun adı, daha uygun olacakmış... Cidden çözememişler FO2'nin ruhunu... En basiti Slaver-Vic muhabbetidir. Hani Slaver'ların elinde esir olan Vic'le görüşmeniz gerekir FO2'de. 1. Warrior karakterle geldim. Yanımda Sulik vardı. Tüm slaverları öldürüp, Sulik'in kızkardeşini kurtarıp, Vic'i de içerden çıkardım. 2. Thief karakterle geldim. Anahtarları aşırıp, Vic'in odasına girip, istediğim bilgiyi alıp bastım gittim. 3. Thief karakterle pencere kenarından Vic'e radyo parçası verip, istediğim bilgileri alıp gittim. 4. Diplomat karakterle geldim. Vic'i yarı fiyatına köle olarak aldım. 5. Kefaşe karakterle geldim. Slaver'ların lideri ile yatıp, Vic'i gene yarı fiyatına alıp gittim. 6. Hain karakterle geldim. Sulik'i köle diye slaverlara sattım. Kendim de aralarına katılıp köle ticareti yapmaya, köle avlamaya başladım. Akabinde Vic'le görüşüp, istediğim bilgileri alıp gittim. 7. 2 INT'li aptal karakterle geldim. Aptallığımla dalga geçip, kaslarımı beğenip, beni köle olarak almaya kalktılar... Şimdi bu olayın Bethesda versiyonu olsun. Yapacağınız şudur: 1. Slaverları öldür, Vic'i al. Olayı tamamen Good-Evil tarzı iki çözüme indirgemişler. Nerede o Mr. Nixon'un kolunu koparıp çocuğa ders veren FO2... Nerede Maltese Falcon Cafe... Monoton.... Monoton.... Oblivion With Guns....

İşte bu!!! 2 gündür bu oyunda beni rahatsız eden bir şey vardı, Bir türlü dillendiremiyordum.. Tam özüne parmak basmışsın teşekkürler.. bu oyunun sorunu üstteki cümlelerde gizli.. Açıksacası yavan olmuş.. FO2 nin eline su dökemez, ama FO1 gibi, çok az opsiyon var.. Call of Duty 1 in 2270 lerde geçen hali gibi, az buçuk RPG ile karakter geliştirme var o kadar.. Birde şark kurnazlığı, caddeleri taşla kapatmışlarki, yol uzasın.. FO2 öyle kurnaklıklarla olan bir oyun muydu? Harita geniş olabilir ama, içindeki dünya dar!!.. Seçenek yok.. Al silahı mutant öldür raider öldür ghol öldür birazda karınca.. Aradan 10 yıl geçmiş hala FO2 var. Bu oyun 1 ay sonra yok olur.. FPS ye azcık RPG eklemişler.. Sertmi oldu bilmiyorum ama, ben FO2 oynadığımda daha önce hiç oyun oynamamım dedim.. Ama bu öyle değil.. Gitti INTERPLAY, bitti Fallout.. .

quote:

Orjinalden alıntı: lycantrophic

quote: Orjinalden alıntı: infernox İyi olmuş kötü olmuş muhabbetine hiç girmicem de questler hakkında bikaç sorum olacak. Android görevinde kadınla konuşuyoruz. Aman onlar da insan (androidler) onun da canı var elleme garibimi diyor. Sonra Dr. Zimmere senin eleman ölmüş diyoruz quest bitiyor. Tekrar megaton a dönünce kadın tam oradan ayrılırken yakaladım. Ve bize rivet city de Suya atlayınca orda bi kapı bulacağımızı orda da bu android olayları ile alakalı başka bi doktoru bulacağımızı söylüyor. Bu doktoru bulan varmı? Birde Megaton saloon da bi kız ailesine mektup göndermemizi istiyor. Araştırırken Ailesinin öldüğünü ancak kardeşinin kayıp olduğu ortaya çıkıyor. Onu da ararken vampirler birliği tarzı bi gruba denk geldim, elemanı onların tuttuğunu anladım ama daha ileriye gidemedim. Hatta ordaki elemanın cebinde sishkebab var, uyurken stealth boy basıp pickpocket ile yürüttüm. Işın kılcı gibi birşey. Herneyse kızın kardeşini nasıl bulacağım :)

Doktoru buldum ama başka quest için bulmuştum. Suyun altında kapı var, geminin alt tarafında gözüken kapının yakınında. Oralarda suya dal kapıyı bul. Sonra geminin içine gireceksin. Orada ilerle, tuzaklara da dikkat et. Sonunda doktorla karşılaşacaksın. Ama androidle ilgili bişey söylüyor mu ona bakmadım. Girer bakarım sonra belki.

Kızın kardeşi yukarıda, liderin odasının ilerisinde kapısında terminal olan odada. Yapabileceğin bikaç şey var, karizman yüksekse liderin karısını ikna eder şifreyi alırsın. Speech orta düzeyse üyelerden birini ikna edip şifreyi alabilirsin. Ya da science yüksekse terminali hackler içeri girersin.

quote:

Orjinalden alıntı: condemned890

quote: Orjinalden alıntı: lycantrophic quote: Orjinalden alıntı: infernox İyi olmuş kötü olmuş muhabbetine hiç girmicem de questler hakkında bikaç sorum olacak. Android görevinde kadınla konuşuyoruz. Aman onlar da insan (androidler) onun da canı var elleme garibimi diyor. Sonra Dr. Zimmere senin eleman ölmüş diyoruz quest bitiyor. Tekrar megaton a dönünce kadın tam oradan ayrılırken yakaladım. Ve bize rivet city de Suya atlayınca orda bi kapı bulacağımızı orda da bu android olayları ile alakalı başka bi doktoru bulacağımızı söylüyor. Bu doktoru bulan varmı? Birde Megaton saloon da bi kız ailesine mektup göndermemizi istiyor. Araştırırken Ailesinin öldüğünü ancak kardeşinin kayıp olduğu ortaya çıkıyor. Onu da ararken vampirler birliği tarzı bi gruba denk geldim, elemanı onların tuttuğunu anladım ama daha ileriye gidemedim. Hatta ordaki elemanın cebinde sishkebab var, uyurken stealth boy basıp pickpocket ile yürüttüm. Işın kılcı gibi birşey. Herneyse kızın kardeşini nasıl bulacağım :) Doktoru buldum ama başka quest için bulmuştum. Suyun altında kapı var, geminin alt tarafında gözüken kapının yakınında. Oralarda suya dal kapıyı bul. Sonra geminin içine gireceksin. Orada ilerle, tuzaklara da dikkat et. Sonunda doktorla karşılaşacaksın. Ama androidle ilgili bişey söylüyor mu ona bakmadım. Girer bakarım sonra belki. Kızın kardeşi yukarıda, liderin odasının ilerisinde kapısında terminal olan odada. Yapabileceğin bikaç şey var, karizman yüksekse liderin karısını ikna eder şifreyi alırsın. Speech orta düzeyse üyelerden birini ikna edip şifreyi alabilirsin. Ya da science yüksekse terminali hackler içeri girersin.

dedigin yeri bulamadın. şefin odasına gittim. boblehead çıktı üst katında birşey yok. köprünün parçalanan diger yakasında enclavelerin oldugu yerdemi kızkardeş?
birde bu ewdeki eşyaları karmam düşmeden nasıl çalabilrim? ne yaparsam yapayım kimse görmesede karmam düşüyor. yokmudur bunun bir yolu

quote:

Orjinalden alıntı: FadeToßlack

Beyler oyunda ucuza mermi satın alabileceğimiz bir bölge var mı?

Elimde bir ton silah var ancak onları dolduracak mermi bulamıyorum.