quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Düşüncelerimin arkasında olduğum için olabilir mi mesela

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Seviyeyi yerlere düşürmeyi başardınız yine

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Ciddi ciddi kahkaha attım

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Takırtı tıkırtı konusunda bir sıkıntısı yok 1200-1400 ciddi hızlar olduğu için de çıkardığı sesin biraz daha yüksek olması normal dediğiniz gibi ama yine de düşük devirlerde hiç sesi çıkmayan makine 1400 devirde bir canavara dönüşünce insan ürkmüyor değil. Zaten 1400 devirde özellikle pamuklu programında yaklaşık 9 dakika kaldığı için çamaşırlar inanılmaz derece kırışıyor. Annem kırıştırıyor diye genelde 600-800-1000 devirleri kullanıyordu. Ben de kendim 1400 ü denediğimde çamaşırların kırışıklığı açılsın diye çırpmaktan kollarıma ağrılar girdi. Tövbe ettim. İç giyim ve havlular dışında 1400 devir kullanmak tam bir zulüm diyebilirim. Evet hemen kuruyor ama bunun bir avantajı olmuyor çünkü 1400 devirde sıkılmış bir tshirt veya pantolon açık havada hemen kurusa da giyime hazır olmuyor bir de zorlu bir ütü işlemi gerekiyor. Bundan dolayı da pek tercih edilen devirler değil 800 devirde veya 1000 devirde kolay ütüleme fonksiyonu seçiliyken kıyafetler kuruduktan sonra kolay bir ütüyle hemen giyime hazır oluyor hatta pantolonlarda bazen ütüye bile gerek kalmıyor.



Süresiz miktar otomatiği demek programın başından sonuna her aşamada miktar otomatiğinin devrede olması demek. Mesela makineyi başlattınız iki saat sürecek bu iki saatin bir saati ana yıkama ve siz durulamaya geçmeden bir 20dk önce çamaşır eklemesi yaptınız bu durumda bile yeniden su alıp sürede oynama yapabiliyor. Yoksa süresiz derken süre eklemeden su miktarını artırıp azaltma değil dediğiniz gibi süreden yana hiç cimri değil siz gerekenden fazla yüklediyseniz o da süreyi gerekenden fazla uzatıyor adeta bir tepki gibi sen yükü artıyorsan al ben de süreyi uzatıyorum diyor hatta sıkma düzenini bile değiştirebiliyor. Mesela mix programında ara sıkmalarda az çamaşır varken tek sıkma yapıyorken gerekenden fazla çamaşır varsa iki veya üç parçalı sıkma yapıyor yani makine akıllı mı akıllı her şeyi ölçüp biçip ayarlıyor böyle bir makineyi iade etsek dediğim gibi mieleden aşağısı kurtarmaz ve bu detayları bir çok kişi farketmiyordur bile. Ha bi de tek sefer sıkma yapsa ne olur üç parçalı sıkma yapsa ne olur diyince bunun açıklaması da şöyle. Az çamaşır olunca çamaşırın çektiği su da az oluyor ve tek seferlik sıkmada ayarlanan devire yükselirken çamaşırdan çıkan su da anında tahliye edilebiliyor kazanda birikme yapmıyor çünkü az çamaşır az su çektiği için daha az su çıkıyor. Fakat çok çamaşır olunca çekilen su miktarı da artıyor ve tek seferde ayarlanan devire ulaşmaya kalkınca bu sefer pompa çıkan suyu kazanda birikmeden tahliye etmeye yetişemiyor ve camdan sular akmaya başlıyor ve o suyun çarpma sesi inanılmaz derecede yüksek oluyor. Bundan dolayı böyle bir şeyin oluşmaması için sıkmayı parçalara ayırıyor ve birinci sıkmada en düşük devire çıkıp kazanda su birikmesi olmadan çıkan suyu tahliye edip geri yavaşlıyor ikincide biraz daha yüksek devire çıkıp yine su birikmesi olmadan çıkan suyu tahliye edip yavaşlıyor üçüncüde de en yükseğe çıkıp çıkan suyu tahliye edip bitiriyor sıkmayı. Böyle ince düşünülmüş bir yazılımı var makinenin.



Pompa sesi konusunda dediğim gibi kendi ürettiği diğer serilerden bile daha sessiz bir pompası var bunun kesinlikle arkasındayım çünkü wat serisini de kullanıyorum onun pompasıyla bizimki arasında büyük fark var. Zınk zınk sesini hepsi yapıyor ama o sesin yüksekliği dediğim gibi farklı.



Motor sesi de kullandığım için söylüyorum wat serisiyle aynı değil onun yanında dengesiz sıkmalarda çıkan ses de aynı değil hatta motor kartının bile wat serisinde sesi var bildiğim kadarıyla was serilerinde de bu ses var ince tiz bir ses ama bizim modelde bu da yok. Ha bir de was serilerinin baya bir duyulan rulman sesi var



Sonuç olarak akıllı mı akıllı sessiz mi sessiz bir makine parça kalitesi biraz sorun işte plastik aksam pek kaliteli değil fiyatının kalitesi plastik aksamda kesinlikle yok ön panel ve degerjan çekmesi için söylüyorum bunları. Mekanik aksamında bir kalitesizlik olduğunu düşünmüyorum. Tabi bir de kazan içindeki paletlerin oynaması var o da çamaşırın içinden çıkmadığı sürece veya çamaşırlara zarar vermediği sürece sıkıntı değil ama bu da olduğunda firmanın gereken düzeltmeyi ve kalite artışını sağlaması gerekir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: K-E-N-A-N

quote: Orijinalden alıntı: -YucukluSucurtam- quote: Orijinalden alıntı: K-E-N-A-N quote: Orijinalden alıntı: denizata06 Afedersiniz yanlış bahsetmişim. Fiyat artışından kastım bu makinenin ilk çıktığı zamanlarda dahi çoğu makinadan pahalı olduğu halde ucuz dandik makinelerin bile yaratmayacağı bir sorun yaratmasıydı. Öyleki ben arçelik7103HE bile kullandım. O makinenin kapağı bile kapatılırken ön sacı içine göçüyor. Ama paletlerini çekiç olmadan kırın sökün kırabilirseniz. Ama iki katı fiyata satılan Boschun paleti çamaşır zorlanmasıyla yerinden çıkıyorsa ben birşey demiyorum. Çok geçmiş olsun hocam. Dilerim sorununuz kalıcı olarak giderilir. :) Zamanında bulabiliyorken was serilerini tercih edin dediğimde sen nasıl eski modelleri önerirsin yeniler daha iyi diyip beni linç eden bir topluluk vardı. Görüyorlardır inşallah bu trajikomik arızaları :) Bosch grubunda kalite çitası yıllar geçtikçe düşüyor en son Vestel seviyesine kadar düşebilir de

Düşecek hocam bunu anlamanın en kolay yolu fiyatlara bakmaktır.

Bakın şu anda güncel olarak kıyaslamak gerekirse

Way28862tr 5156₺

Way288h0tr 5015₺

Fiyatı daha düşük olan model diğer modele göre hem daha güncel hem de homeconnect fonksiyonu ile daha donanımlı. bshı hepimiz tanıyoruz artık. Güncel ve daha donanımlı modellere hep çok daha fazla fiyat verirler. Bu model Yen'i olmasına ve daha donanımlı olmasına rağmen fiyatı daha ucuzsa kaliteden ciddi ödün verilmiş denektir bunda tartışılacak bir şey Yok ki görüyoruz zaten komik komik arızalar çıkmaya başladı. Paletin kopması nedir ya s

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: -YucukluSucurtam-

Hocam haklısınız fakat bu doğru bir karşılaştırma tabiri değil. Sadece iki modelin fiyatlarını karşılaştırarak kalite düşüşünü veya yükselişini anlamak yeterli değil.

Fakat ben şunlara bakıyorum 10 sene önce Bosch grubundan yazılı bilgi veren ekranlı 8 kg çamaşır makinesine 1200-1800TL arası sahip olabilirken şu an bu fiyata sadece 5 veya 7 kg basit modellerini alabiliyoruz. Şimdi bu kadar özellikli bir makine almak istesek en en az 4000TL den kesenin ağzını açmak gerekiyor. Ki zamanında 1600 devirli modeller bile getirildi.

Hadi diyelim fiyat yükselişi normal dolardan kurdan yükseldi diyip geçelim.

Fakat eskiye oranla böyle komik şikayetlerin yaşanması donanım özellik düşüşleri kim ne derse desin bunlar kalite düşüşünün göstergeleridir. Bu fikrim sadece çamaşır makineleri için geçerli değil. Buzdolapları bulaşık makineleri kurutma makineleri aklınıza ne gelirse genel olarak.

Özellikle de yerli modellerin donanımlarını arttırıp ithal modellerden özellik donanım çaldılar.

Bu da kar payını arttırmak ve dolar kur yükselişinden markanın en az etkilenmesi için yapılan çalışmalardan başka bir şey değil.

Ben markaya takılmam ürünlerin kalitesi kullandığı parçalar işçilikleri Benim için çok daha önemli.

Size hangi birini saysam ki kalite düşüşüne herkes ikna olsun inansın. Ama öyle bir amacım da yok umarım siz benim dediklerimi anlamışsınızdır mutlu huzurlu iyi bayramlar dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Takırtı tıkırtı konusunda bir sıkıntısı yok 1200-1400 ciddi hızlar olduğu için de çıkardığı sesin biraz daha yüksek olması normal dediğiniz gibi ama yine de düşük devirlerde hiç sesi çıkmayan makine 1400 devirde bir canavara dönüşünce insan ürkmüyor değil. Zaten 1400 devirde özellikle pamuklu programında yaklaşık 9 dakika kaldığı için çamaşırlar inanılmaz derece kırışıyor. Annem kırıştırıyor diye genelde 600-800-1000 devirleri kullanıyordu. Ben de kendim 1400 ü denediğimde çamaşırların kırışıklığı açılsın diye çırpmaktan kollarıma ağrılar girdi. Tövbe ettim. İç giyim ve havlular dışında 1400 devir kullanmak tam bir zulüm diyebilirim. Evet hemen kuruyor ama bunun bir avantajı olmuyor çünkü 1400 devirde sıkılmış bir tshirt veya pantolon açık havada hemen kurusa da giyime hazır olmuyor bir de zorlu bir ütü işlemi gerekiyor. Bundan dolayı da pek tercih edilen devirler değil 800 devirde veya 1000 devirde kolay ütüleme fonksiyonu seçiliyken kıyafetler kuruduktan sonra kolay bir ütüyle hemen giyime hazır oluyor hatta pantolonlarda bazen ütüye bile gerek kalmıyor.



Süresiz miktar otomatiği demek programın başından sonuna her aşamada miktar otomatiğinin devrede olması demek. Mesela makineyi başlattınız iki saat sürecek bu iki saatin bir saati ana yıkama ve siz durulamaya geçmeden bir 20dk önce çamaşır eklemesi yaptınız bu durumda bile yeniden su alıp sürede oynama yapabiliyor. Yoksa süresiz derken süre eklemeden su miktarını artırıp azaltma değil dediğiniz gibi süreden yana hiç cimri değil siz gerekenden fazla yüklediyseniz o da süreyi gerekenden fazla uzatıyor adeta bir tepki gibi sen yükü artıyorsan al ben de süreyi uzatıyorum diyor hatta sıkma düzenini bile değiştirebiliyor. Mesela mix programında ara sıkmalarda az çamaşır varken tek sıkma yapıyorken gerekenden fazla çamaşır varsa iki veya üç parçalı sıkma yapıyor yani makine akıllı mı akıllı her şeyi ölçüp biçip ayarlıyor böyle bir makineyi iade etsek dediğim gibi mieleden aşağısı kurtarmaz ve bu detayları bir çok kişi farketmiyordur bile. Ha bi de tek sefer sıkma yapsa ne olur üç parçalı sıkma yapsa ne olur diyince bunun açıklaması da şöyle. Az çamaşır olunca çamaşırın çektiği su da az oluyor ve tek seferlik sıkmada ayarlanan devire yükselirken çamaşırdan çıkan su da anında tahliye edilebiliyor kazanda birikme yapmıyor çünkü az çamaşır az su çektiği için daha az su çıkıyor. Fakat çok çamaşır olunca çekilen su miktarı da artıyor ve tek seferde ayarlanan devire ulaşmaya kalkınca bu sefer pompa çıkan suyu kazanda birikmeden tahliye etmeye yetişemiyor ve camdan sular akmaya başlıyor ve o suyun çarpma sesi inanılmaz derecede yüksek oluyor. Bundan dolayı böyle bir şeyin oluşmaması için sıkmayı parçalara ayırıyor ve birinci sıkmada en düşük devire çıkıp kazanda su birikmesi olmadan çıkan suyu tahliye edip geri yavaşlıyor ikincide biraz daha yüksek devire çıkıp yine su birikmesi olmadan çıkan suyu tahliye edip yavaşlıyor üçüncüde de en yükseğe çıkıp çıkan suyu tahliye edip bitiriyor sıkmayı. Böyle ince düşünülmüş bir yazılımı var makinenin.



Pompa sesi konusunda dediğim gibi kendi ürettiği diğer serilerden bile daha sessiz bir pompası var bunun kesinlikle arkasındayım çünkü wat serisini de kullanıyorum onun pompasıyla bizimki arasında büyük fark var. Zınk zınk sesini hepsi yapıyor ama o sesin yüksekliği dediğim gibi farklı.



Motor sesi de kullandığım için söylüyorum wat serisiyle aynı değil onun yanında dengesiz sıkmalarda çıkan ses de aynı değil hatta motor kartının bile wat serisinde sesi var bildiğim kadarıyla was serilerinde de bu ses var ince tiz bir ses ama bizim modelde bu da yok. Ha bir de was serilerinin baya bir duyulan rulman sesi var



Sonuç olarak akıllı mı akıllı sessiz mi sessiz bir makine parça kalitesi biraz sorun işte plastik aksam pek kaliteli değil fiyatının kalitesi plastik aksamda kesinlikle yok ön panel ve degerjan çekmesi için söylüyorum bunları. Mekanik aksamında bir kalitesizlik olduğunu düşünmüyorum. Tabi bir de kazan içindeki paletlerin oynaması var o da çamaşırın içinden çıkmadığı sürece veya çamaşırlara zarar vermediği sürece sıkıntı değil ama bu da olduğunda firmanın gereken düzeltmeyi ve kalite artışını sağlaması gerekir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: K-E-N-A-N

quote: Orijinalden alıntı: -YucukluSucurtam- Hocam haklısınız fakat bu doğru bir karşılaştırma tabiri değil. Sadece iki modelin fiyatlarını karşılaştırarak kalite düşüşünü veya yükselişini anlamak yeterli değil. Fakat ben şunlara bakıyorum 10 sene önce Bosch grubundan yazılı bilgi veren ekranlı 8 kg çamaşır makinesine 1200-1800TL arası sahip olabilirken şu an bu fiyata sadece 5 veya 7 kg basit modellerini alabiliyoruz. Şimdi bu kadar özellikli bir makine almak istesek en en az 4000TL den kesenin ağzını açmak gerekiyor. Ki zamanında 1600 devirli modeller bile getirildi. Hadi diyelim fiyat yükselişi normal dolardan kurdan yükseldi diyip geçelim. Fakat eskiye oranla böyle komik şikayetlerin yaşanması donanım özellik düşüşleri kim ne derse desin bunlar kalite düşüşünün göstergeleridir. Bu fikrim sadece çamaşır makineleri için geçerli değil. Buzdolapları bulaşık makineleri kurutma makineleri aklınıza ne gelirse genel olarak. Özellikle de yerli modellerin donanımlarını arttırıp ithal modellerden özellik donanım çaldılar. Bu da kar payını arttırmak ve dolar kur yükselişinden markanın en az etkilenmesi için yapılan çalışmalardan başka bir şey değil. Ben markaya takılmam ürünlerin kalitesi kullandığı parçalar işçilikleri Benim için çok daha önemli. Size hangi birini saysam ki kalite düşüşüne herkes ikna olsun inansın. Ama öyle bir amacım da yok umarım siz benim dediklerimi anlamışsınızdır mutlu huzurlu iyi bayramlar dilerim.

Valla hocam bence gayette mantıklı bir karşılaştırma bu. Yeni ve daha donanımlı bir modelin fiyatı eski ve daha donanımsız bir modelden daha düşük oluyorsa bunu hayrına yapmıyorlar.

Hocam hele kurutmalardan hiç konu açmayın bir kurutma makinesi ancak bu kadar kompresör sesi yapabilir. Kompresör kalkış yaparken 1600 devirde sıkan çamaşır makinesinin sesini bastırıyor siz tahmin edin sesini.

Kalite düşüşünü ben biliyorum hocam beni ikna etmenize gerek Yok. İkna olmamakta, anlamamakta ısrarcı olanlar başkaları

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: -YucukluSucurtam-

Sebebi çok basit mesela klimalarda örneğin 1200 BTU klima aldınız ama içinde genelde 9 BTU kompresör görürsünüz. Çünkü yeni inverter sistemler yazılım ile çoğu şeyi halledebilir 9 BTU kapasiteli motorun değerleriyle oynayarak 24 BTU kapasiteye kadar çıkarabiliyorlar.

Eğer ki ısı ihtiyacından daha düşük kompresör kullanıp fakat normal kompresör kapasitesini yazılımla yükselttilerse malum size olumsuz anlamda ses olarak döner.

Normal yoğuşmalı kurutma makineleri anlık 3000 Watt elektrik harcıyorlar bu da 3 kW ısı denektir. Yeni nesil ısı pompalı kurutma makinelerin düşük ısıyla kuruttuğunu düşünerek 2 kW ısıya ihtiyaçları var.

Bu da 6824 klima ısı birimi ile BTU yapar. Bundan daha küçük kompresör kullandılarsa sesin kaynağı odur. Eğer içini açıp kompresör markası ve koduna bakabilirseniz Google amcaya kompresör model ve kodunu aratın her şey o zaman belli olur

quote:

Orijinalden alıntı: denizata06

Keşke şöyle gözümüz kapalı alıpta uzun yıllar kalitesine güvenerek kullanabileceğimiz uygun makineler olsa piyasada. Tüm tüketiciler şu an ticaret kurbanı olmuş durumda yahu.

quote:

Orijinalden alıntı: sioux

geçen hafta bir adrese vestel bio inverter klima taktırdım 12000 lik. fiyatı da uygun geldi.



Cihaz çalışırken ziril ziril böyle tiz insanı çok da rahatsız etmeyen bir ses geliyor.



kendi yerimde de 5 yıl önce taktirdigm başka model 12 binlik vestel klima var ve cok sessiz. şimdi nedenini anlamış oldum.



Bu arada yeni takılan klimanin performansi fena değil ama buz gibi hava gelmiyor vakumlama mı yaptırmak lazım?

quote:

Orijinalden alıntı: denizata06

Yazdığınıza gerçekten katılıyorum. Zaten beni çoğu kişi anlamışsa makineden işlevsel olarak bir şikayetim olmadı. Dediğiniz gibi yıkamada cimri değil. Süreyi bol keseden suyu bol keseden yiyor. Bununla birlikte ne kadar sarsılsa da sesi çıkmıyor ya bayılıyorum. Evet panel kapak kalitesi köyü Was serisine göre. Ancak mekanik aksam taş gibi. Benim hoşnut olmadığım nokta servisinin insan aklıyla oynarcasına tepkileri ve davranışları ayrıca şu canım makinemin kazanına bu kadar kalitesiz parça takılmasıydı. Ayrıca sonra edindiğim bilgilerce bu paletlerin daha sonra alınarak yerine yeniden takılabilir olurken yepyeni makineyi incik cıncığına kadar parçalayıp yeniden bir araya getirmek cidden mantıksız geliyor. Servis gelmiş bana diyor ki zaten Çelik aynı çelik. Ha oranın kazanı ha buranın. Getiriyoruz sıfır kazanı yerine takıyoruz demesi. Yahu öyle bir konuşuyor ki sanki makineyi sökme değil de kayış atmış gibi konuşuyorlar.

Ben farkındayım. Sökülüp takılmaktan makinenin esnekliği ve tıkırtısı gerçekten arttı. Sanki öne çekerken vida yerlerinden yamulacakmış gibi geliyor.

Makinemin şu sıkıntılarını geçirebilirsem eğer gerçekten ailecek hayranız.

Birkaç eksik yanı yok değil tabi ama şu zamanda bu makine gibisi de bulunmuyor.

Belki bilgi satırı olabilirdi ama yinede çok erzem değil. Yine aynı şekilde leke programları ya da durulama sensörü gibi şeyleri olabilirdi belki. Kırıştırma işi de kötü. En çok şikayeti ondan yiyor. O yüzden çok su tutan şeyler olmadıkça 1000 devir ve altını kullanıyoruz.

Plastiği de biraz sağlam olsa varya bu makine rahat 15 yıl gider.

Dediğim gibi inşallah şikayetim karşılıksız kalmaz da şu makine değişir ya. Sevdiğim güvendiğim bir markaydı ama sağolsun kendinden de iyi soğuttu.

Malum çamaşırdan başlamıştık evi grilendirmeye bizimkilerle ancak devamı boschtan gelecekmiş gibi görünmüyor pek.

quote:

Orijinalden alıntı: batu25

Benim gözlemlerime göre kırışma çok oluyor ve bu çok rahatsız edici o yüzden önceki mesajımda da dediğim gibi iç giyim ve havlular dışında kullanmak bana pek faydalı gelmiyor.



3dk kalmıyor en yüksek devirde bir daha bakarım ama daha uzun süre kalıyor. Pamukluda 6 durulama sıkmada 9 du galiba. Tam net hatırlayamadım.



Süresiz miktar otomatiği anlattıklarınızdan farklı bi şey izahında şu videoyu izlemek faydalı olur diye düşünüyorum:https://youtu.be/zV3L_7tFHnU



Videonun kısa özetini de eski makinelerle kıyaslarak geçersem eski makinelerde belli bir seviye vardı ve makineler o seviyeye kadar su alırdı su seviyesi onun altına düşünce yine alırdı fakat bu seviye hep aynıydı. Bir kilo çamaşır da atsanız 5 kilo da atsanız mesela cam hizasında su alıyorsa hep o hizada su görürdünüz. Süresiz miktar otomatiği bu seviyeyi değiştiren bir özellik. 1 kilo çamaşırda mesela camdan su görünmüyorsa 5 kilo çamaşırda cam hizasına kadar su alır.