Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
132
Cevap
2718
Tıklama
1
Öne Çıkarma
Cevap: EN İDEAL F/P D SEGMENT ARACI HANGİSİ (6. sayfa)
D
9 yıl
Yarbay

Superb olabilir



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

H
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: oyuncu11790

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

quote:

Orijinalden alıntı: triptister

Tamam hocam siz haklısınız ne diyeyim

haklılık mevzusu değil hocam yanlış anlamayın. passat, golf vs güzel araçlar fakat tok parası olup onu veren için. 100.000 liram var d sınıfında o parayı edecek bir araç arıyorum diyen insan için kötü bir seçim çünkü donanım olarak hayli zayıf. ki bahsettiğim araç manuel. bomboş DSG passat 115.000 liradan başlıyor. 2 donanım eklesen 120.000+

Herşey donanım değil, bir bütün olarak daha kaliteli tok ama donanımsız bir aracı, daha düşük kaliteli ama daha dolu bir araca tercih edecek bir sürü insan da var. Ben de bunlardan biriyim. Sırf passat için konuşmuyorum. İyi araba dolu araba demek değil. İyi araba bir bütün olarak herşeyiyle iyi araba demek. İşçilik, malzeme kalitesi, motor, şanzıman, tüketim, donanım, iç mekan, yol tutuş, sürüş keyfi vs gibi. Ama d ve üstü sınıflarda en önemli kriter öncelikle kalite hissiyatıdır. Insigniada bir sürü kalite, işçilik sorunları var mesela. Çabuk eskiyen, trim sesleri veren, kapı pandizotları çok kısa sürede gevşeyip esneyen bir araba. D sınıfında olmaması gereken şeyler bunlar. O yüzden ucuz zaten başka açıklaması yok. Daha üst düzey kalitede özenli üretilmiş bir araç olsa bugün fiyatı uygun diyemezdiniz. Malum ekmek köfte olayı.

yapma arkadaşım Allah aşkına bana dürüstçe şu anki son nesil cosmo insigniaya binip binmediğini söyler misin? ben binmiş kullanmış test etmiş biri olarak söylüyorum ki arabadaki kalite hissi gayet de üst seviyelerde.

hiç beğenmediğim bir yanı vardı, klima derecelerini ayarladığınız dokunmatikler zayıf, zor algılıyordu. ama %100 bunu da zaten yeni kasada çözerler. onun dışında ben arabada kusur bulamadım. 136 motor fazlasıyla yeterli ve araç 100 km den sonra bile o biçim hızlanıyor. 320 nm torku hissetmemek elde değil. sport modda gaz tepkileri çok iyi. vites geçişleri başarılıydı. yakıt desen 7 lt yaktım bütün gün şehir içi gezdiğim halde, test sürüşü neticede bastıkça bastım yeri geldiğinde.

kusura bakmayın da trendline passat'ın neresi kalite hissi veriyor? trendline passat:

< Resime gitmek için tıklayın >

koltuklar kumaş, multimedya ekranı ufacık, klima vs manuel, zaten sensörleri saymıyorum çünkü yok yarısı, araç manuel, farları halojen, göstergeler golf 6 da kullanılan göstergelerle hala aynı vs vs vs.

vw nin boş araçları çöptür bildiğin çöp. comfortline donanımdan sonrası alınır, onların da parası bütün muadillerine göre ortada zaten.

ben burada araba karşılaştırmasından çok başlığa odaklandım. FİYAT/PERFORMANS kavramına eğer odaklanırsanız markacılığı bırakıp iki tane otomobilin aynı paraya neler sunabildiğini karşılaştırırsınız.

passat o paraya insignianın sunduklarının yarısını bile sunamıyor. zaten kafadan otomatik vites sunamıyor ki daha 115.000 den başlıyor bomboş dsgli araç, saatli bomba.

şuraya girip bir insigna configure edin. cosmo donanım fiyatına 1-2 opsiyon da eklediğiniz zaman maksimum 117.000 lira civarına geliyor. ki bayide kesinlikle 3000-4000 lira indirim alırsınız insignialar için çok indirim yapıyorlar.

http://www.opel.com.tr/opel-serisi/satis-alani/arabalar/insignia-4-door/konfigurator.html#colour

hiç kusura bakmayın şu şartlarda yok kalite hissi yok işçilik bilmem ne falan diyorsanız hala sizi de duratec'in yanına doğru alalım yavaştan.

Hocam olayı sadece dizel versiyondan mı kıyaslıyoruz ? benzinli high dsg passat 123 bin, benzinli boş manuel passat 80 bin

Burada neden sürekli dizel üstünden fiyatlara gömüyorsunuz onu anlamadım, İnsignia ile arasında 10 bin bile fark olsa 2. elde sıkıntı yaşatmayan bir araç zaten...

F/p olayı aracı donanımlı alıp ikinci elde ne olduğu önemli değilse bilemiyorum. Fakat bakış açınızı çözemedim, ilk yorumlarda neredeyse Passat'ı verseler yakacak gibisiniz :)

ben dizel üzerinden gidiyorum lakin benzinli araçları almak kolay binmek zor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: oyuncu11790

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

quote:

Orijinalden alıntı: oyuncu11790

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

quote:

Orijinalden alıntı: hysteria_

quote:

Orijinalden alıntı: triptister

Tamam hocam siz haklısınız ne diyeyim

haklılık mevzusu değil hocam yanlış anlamayın. passat, golf vs güzel araçlar fakat tok parası olup onu veren için. 100.000 liram var d sınıfında o parayı edecek bir araç arıyorum diyen insan için kötü bir seçim çünkü donanım olarak hayli zayıf. ki bahsettiğim araç manuel. bomboş DSG passat 115.000 liradan başlıyor. 2 donanım eklesen 120.000+

Herşey donanım değil, bir bütün olarak daha kaliteli tok ama donanımsız bir aracı, daha düşük kaliteli ama daha dolu bir araca tercih edecek bir sürü insan da var. Ben de bunlardan biriyim. Sırf passat için konuşmuyorum. İyi araba dolu araba demek değil. İyi araba bir bütün olarak herşeyiyle iyi araba demek. İşçilik, malzeme kalitesi, motor, şanzıman, tüketim, donanım, iç mekan, yol tutuş, sürüş keyfi vs gibi. Ama d ve üstü sınıflarda en önemli kriter öncelikle kalite hissiyatıdır. Insigniada bir sürü kalite, işçilik sorunları var mesela. Çabuk eskiyen, trim sesleri veren, kapı pandizotları çok kısa sürede gevşeyip esneyen bir araba. D sınıfında olmaması gereken şeyler bunlar. O yüzden ucuz zaten başka açıklaması yok. Daha üst düzey kalitede özenli üretilmiş bir araç olsa bugün fiyatı uygun diyemezdiniz. Malum ekmek köfte olayı.

yapma arkadaşım Allah aşkına bana dürüstçe şu anki son nesil cosmo insigniaya binip binmediğini söyler misin? ben binmiş kullanmış test etmiş biri olarak söylüyorum ki arabadaki kalite hissi gayet de üst seviyelerde.

hiç beğenmediğim bir yanı vardı, klima derecelerini ayarladığınız dokunmatikler zayıf, zor algılıyordu. ama %100 bunu da zaten yeni kasada çözerler. onun dışında ben arabada kusur bulamadım. 136 motor fazlasıyla yeterli ve araç 100 km den sonra bile o biçim hızlanıyor. 320 nm torku hissetmemek elde değil. sport modda gaz tepkileri çok iyi. vites geçişleri başarılıydı. yakıt desen 7 lt yaktım bütün gün şehir içi gezdiğim halde, test sürüşü neticede bastıkça bastım yeri geldiğinde.

kusura bakmayın da trendline passat'ın neresi kalite hissi veriyor? trendline passat:

< Resime gitmek için tıklayın >

koltuklar kumaş, multimedya ekranı ufacık, klima vs manuel, zaten sensörleri saymıyorum çünkü yok yarısı, araç manuel, farları halojen, göstergeler golf 6 da kullanılan göstergelerle hala aynı vs vs vs.

vw nin boş araçları çöptür bildiğin çöp. comfortline donanımdan sonrası alınır, onların da parası bütün muadillerine göre ortada zaten.

ben burada araba karşılaştırmasından çok başlığa odaklandım. FİYAT/PERFORMANS kavramına eğer odaklanırsanız markacılığı bırakıp iki tane otomobilin aynı paraya neler sunabildiğini karşılaştırırsınız.

passat o paraya insignianın sunduklarının yarısını bile sunamıyor. zaten kafadan otomatik vites sunamıyor ki daha 115.000 den başlıyor bomboş dsgli araç, saatli bomba.

şuraya girip bir insigna configure edin. cosmo donanım fiyatına 1-2 opsiyon da eklediğiniz zaman maksimum 117.000 lira civarına geliyor. ki bayide kesinlikle 3000-4000 lira indirim alırsınız insignialar için çok indirim yapıyorlar.

http://www.opel.com.tr/opel-serisi/satis-alani/arabalar/insignia-4-door/konfigurator.html#colour

hiç kusura bakmayın şu şartlarda yok kalite hissi yok işçilik bilmem ne falan diyorsanız hala sizi de duratec'in yanına doğru alalım yavaştan.

Hocam olayı sadece dizel versiyondan mı kıyaslıyoruz ? benzinli high dsg passat 123 bin, benzinli boş manuel passat 80 bin

Burada neden sürekli dizel üstünden fiyatlara gömüyorsunuz onu anlamadım, İnsignia ile arasında 10 bin bile fark olsa 2. elde sıkıntı yaşatmayan bir araç zaten...

F/p olayı aracı donanımlı alıp ikinci elde ne olduğu önemli değilse bilemiyorum. Fakat bakış açınızı çözemedim, ilk yorumlarda neredeyse Passat'ı verseler yakacak gibisiniz :)

ben dizel üzerinden gidiyorum lakin benzinli araçları almak kolay binmek zor.

Tamamda neresi zor, bu yorumu yapıp işin içinden çıkıyorsunuz. Olay f/p değil mi ? yani en ucuzla en iyiye ulaşma durumu ? benzinli boş man. passat 80 bin ve çok iyi bir f/p ürünü...2. El konusunda da Türkiye'nin en iyi araçlarından biri passat ...

Eee daha ne olacak ? Sabahtan beri milletin ufak tufek bir yerlerden sıkıştırıp, İnsignia dünyanın en iyi arabası dedirtmeye mi çalışıyorsunuz anlam veremedim arkadaş...

Yok araba bomboş çöp, yok paranın hakkını vermiyor. Gibi tuhaf piyasayla gerçeklerle alakasız yorumlar.

Ben 2 ay önce sıfır b8 1.6 tdı man comf passat araca 100 bin vererek aldım, o ara liste fiyatı 107 bin idi :) Şimdi vw güzelde indirim yaptı. Şimdi bu araç bende çok iyi f/p aracı... 110 bin liraya almış olsam bile sıkıntı olmaz çünkü 2. elde satarken sıkıntı yaşamayacağımı biliyorum.



park sensörü var mı dediğiniz araçta? sene 2016 şu an?



C
9 yıl
Çavuş

3.20d 100000 gelirli bir aile standart oldu İstanbul da.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
9 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: anyhill

Mondeo Full paket:109.000
Superp full donanım: 110 bin
Talisman orta paket : 115 bin
Avensis full paket: 116 bin
Insignia full paket: 124 bin
Passat orta paket: 125 bin

Ben direkt Avensis alırdım, ancak aklım kesin Superb'de kalırdı
quote:

Orijinalden alynty: anyhill

Mondeo Full paket:109.000
Superp full donanym: 110 bin
Talisman orta paket : 115 bin
Avensis full paket: 116 bin
Insignia full paket: 124 bin
Passat orta paket: 125 bin

Ben direkt Avensis alyrdym, ancak aklym kesin Superb'de kalyrdy


benim duygularım hep superb diyor. ama mantığım ise avensis. superb in geniş arka hacmine ve diz mesaffesine bitiyorum





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi m_b_68 -- 5 Mart 2016; 18:47:34 >

F
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: zotacing

quote:

Orijinalden alıntı: oyuncu11790

quote:

Orijinalden alıntı: zotacing

quote:

Orijinalden alıntı: Duratec


quote:

Orijinalden alıntı: zotacing

1.6 TDCI Style Mondeo fiyat-performans kralı şu rezalet ortamda, kötünün iyisi fiyatıyla.

Comfortline Passat'dan daha dolu, daha kaliteli donanımlara sahip.

Sürüş dinamikleri ve motor gücü olarak hissedilir derecede daha güçlü.

Ayrıca liste fiyatı üstünden çok iyi indirim alınıyor. 97.920 TL liste fiyatı var, en iyi ihtimalle 95.000TL'ye alınır.

Ya dalga geciyosun yada mondeonun ve passatin teknik verilerine daha hic bakmadin. Bak hicbiryerden bakmadan soyluyorum mobilden giriyorum 1.6 tdci mondeonun 0-100 u hatirladigim kadariyla 12.5 saniye filan. Passatin 10.8 saniye olmasi lazim. Yakit olarakda mondeo biraz fazla yakiyor.. Sallamissin yani biraz.. Surus dinamikleri konusundada otoparkin B8 testi ve mondeo testini izle. B8 in surus dinamikleri konusunda D segmentinde şuan nerdeyse en iyisi oldugunu onlar soyluyor ben degil.. Mondeo konfor ve yalitim konusunda passattan önde ancak surus dinamikleri ve performans konusunda iscilik ve kalite konusunda passattan çok geride..

Sana cevap vermek bile istemiyorum artık, araba tecrüben youtube videoları ve teknik verilerden ibaret.

Passat'ın düz vites TDI versiyonların da ki kalkışını biliyor musun? Dünya'nın en hantal arabası, ben de araba üretip 10.8 diye kafadan atarım yani kolay bir şey. Kaldı ki 1.6TDI Passat az yakmıyor, kışın Ankara'nın sakin trafiğinde 7/8 litre arası yakan bir araç. Yeni Mondeo'da Ankara'da o civarlarda yakıyor, hatta 8'li rakamları görmüyor ve uzun yolda Passat ile ikisi de aynı ve çok az yakıyor.

Passat'ın sürüş dinamikleri iyi diyen adamla sadece kaba etimle gülerim, Doğuş Oto'dan para alsam ben de böyle yalanlar söylerim. B7 veya B8 fark etmez, 140-150km gibi hızlarda çok ani fren yapıldığında Passat Doğan SLX gibi önü başka yere arkası başka yere giden bir araba buna bizzat canlı şahit oldum. Passat'ın yol tutuşu kötü değil, 180-200km hızla Ankara-İstanbul yaparsın ve yormaz. Ancak tedirgin eder. Mondeo çok başka bu konularda, tedirgin etmez, resmen senden önce düşünüyor gibi virajlara girer ve en ufak eğilmeden çıkar, çok çok yüksek hızlarda çok ani frenlemelerde aracın dengesi neredeyse hiç bozulmaz.

Malzeme kalitesi olarak son kasalar aynı, hatta Mondeo'da daha çok yumuşak bölüm var, Passat'ın bej iç döşemelerinde ki koyu kahverengi derimsi bölümlerin 1 sene olmadan solduğunu bilen kaç kişi var? Yeni Mondeo Passat B8'le başa çıkar ve çoğu konuda da geçer.

Passat'ın tek avantajı geniş bagaj ve arka diz mesafesi.

Tasarıma hiç girmiyorum zaten.

Resmen Focus 2.5'a binmiş de, gelip Focus 3.5'u yorumlamaya çalışan zihniyet gibisiniz, hep bir tık arkadan geliyorsunuz araba yorumlamak için.

İyi ki Passat sahibiyiz, yoksa Ghibli ile kıyaslar yuttururdunuz.

Bilmeden yorum yaptığını aha bu yorumlardan net ortaya koyuyorum, 1.6 tdı man. passat kullanıyorum. Alalı 2 ay oldu ve 4.000 km yol yaptım. Öncelikle yakıt konusunda nasıl az yakmıyor ya :)
İlk 1000 km lik ortalama tüketim bile 5.9 u geçmedi, kaldı ki çoğunluğu şehir içi trafiği buraya resimlerini istediğin kanıtları döşerim. Diğer yandan 3700 km ortalamasını aldığım zaman 5.5 ti ...
Bu araç daha nasıl az yaksın ?!

Dünyanın en hantal aracı diyorsun mondeo uçak mı ? Arkadaş araba yorumlarken sen nereden geliyorsun ya ?! forum uleması kesildiniz arkadaş...Sen nerelerden görüp yorumluyorsun ?!

ben 200 kmnin üstüne de çıktım, bu hızlardan ani duruşlarda yaptım böyle bir tedirginlik daha yaşamadım. Senin canlı şahit olduğun 1 vakadan aracın bütün yol tutuş vs ölçemezsin. Sizin gibi zihniyetlere kalsa passat bagaj ve diz mesafesi dışında araba değil :) Bi siz akıllısınız bu aracı alan binlerce insan salak dimi...

Arabayı 2 günlük izlenimle gelip yorumlamayın komik duruma düşüyorsunuz.

O kadar kuru kalabalık yazı yazmışsın ki, okurken sıkıldım, kötü üslup ve hakarete varabilecek laflardan başka bir şey yok. Passat kışın 7-8 litre çok rahat yakıyor, yazın 5/5.5 litre arasına düşüyor, 120km'den hızlanması çok iyi 200km'ye kadar nefesi kesilmiyor bunlar artı özellikleri ama kalkışı aşırı vasat çok hantal, özellikle yokuşlardan kalkış yapacaksan baya titriyor çok gaz istiyor araba, dizel motor diğer araçlar aşırı gaz istemez tekniği gereği. Evet Passat genişlik dışında çok iyi bir araç değil ama rakiplerine göre İnsignia-508 vs... gibi araçlara göre yani S Class gibi kalıyor orası ayrı. Yine de eksi özellikleri bana göre daha fazla. Yüksek hızlardan ani ve keskin viraj, ani frenlemelerde tamamen sapıtan bir araç bunun tartışmasına bile girmem, youtube'de 2.0 4motion videoları izleyip 1.6TDI'yı öyle zannetmeniz zaten komik. 1000 km ortalama beni ilgilendirmiyor, ben sana %100 şehir içi yakıttan bahsediyorum, öğrenmiş herkes bir ortalama. Hayır burada forumda S60'ı vuruyoruz çok yakıyor diye araç zaten klasik 7 litre yakıyor şehir içinde, Passat'dan bir farkı yok, Passat'ın avantajı uzun yolda hiç bir şey yakmaması, Ankara-İstanbul, İstanbul şehir içi, İstanbul-Ankara'da bir depoyu bitiremeyen bir tasarruf makinası bunun aksini zaten kimse iddia edemez.


@Duratec

cevizlidere> balgat > sogutozu > incek ve dönüş

Ankara'nın resmen şehirler arası yol durumunda olan bir güzergahı şehir içi diye sayman gerçekten benimle dalga geçtiğini gösteriyor. Sadece Söğütözü-Balgat arası dur kalk yaparsın onun dışında ortalaman 80km altına düşmez. Bende günlük çevreyolundan Gölbaşına gidiyorum şehir içi mi diyeyim buna? Ortalama hızım 130km çevreyolunda, bu hızda hiç bir şey yakmıyor araç.

Sen bana hala ortalama tüketimden bahsediyorsun, izinli bir gününde özellikle Pazar günü öğlen 15.00 akşam 19.00 arası Beşevler-Kızılay-Tunalı-Konya yolu vs... bir dolaş 3-4 saat ve sonra gerçek şehir içi değerini koy bakalım kaç çıkacak?

Passat şehir dışı veya 6. vites 80-90km ve üstü hızlarda çok az yakan bir araç, ancak sürekli, 1-2-3. viteslerde gidip dur kalk yapılan trafikte 7-8 litre gibi değerleri çok rahat veriyor, vermesi de normal 1.5 ton bu araç ama öyle şehir içi 5 litre yakıyor lafları saçmalıktır veya oturduğun şehir nüfusu 100-150.000 kişi olan şehirlerdir.

Bütün mesajina sadece tek bir cevap vericem iyi dinle.

B8 Passat hakkinda bilgi sahibi olmadigin direk şurdan belli oluyo "kalkişlari çok hantal çok gaz vermek gerekiyo" Passat 1. Viteste kalkarken istedigin kadar dipgaz yap 2000 Devir/dk yi gecmez araba. Devir sınırlamasi var. Buarada Hergün evden çıkarken belkide cevizliderenin en dik yokuşunda durup kalkiyorum ışıklarda..

Sen b8 passattan gerçekten bi habersin.. Gel gezelim bigun cayda iceriz..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
9 yıl
Yarbay

D sınıfında passata mecbur kalındığı için gider mpv/suv falan bakardım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T
9 yıl
Yüzbaşı

Önceden her köşe başında bir doğan şahin toros vs. Vardı şimdi ise her köşe başında bir beyaz passat kesin oluyor sırf bu yüzden bile oyumu insignia için kullanırım. Tasarım ve extraları saymıyorum



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

2
9 yıl
Binbaşı

Bence Accord



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

B
9 yıl
Yarbay

Ben keyifle izliyorum hocam :)



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @ozbayram
E
9 yıl
Yarbay

Mondeo. Özellikle 3. ve 4. kasalar.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

B
9 yıl
Binbaşı

vw fan boyu olmadım hiçbir zaman.

insignia gerçekten f/p arabasıdır her ne kadar yüzü eskimiş olsa da.

vw'nin f/p aracı olmasının tek yolu var o da 1.4 125hp manuel trendline passatı 75 bin liraya almaktan geçer, bi tane bluetooth ekletirsin binersin, ya da comfortline yükseltirsin 85'e yaklaşır f/p olmaktan uzaklaşrı...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
9 yıl
Yarbay

Tartışmayın ben ds5 diyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: baba0392

Superb varken Passat'ın ne şekilde F/P olduğunu açıklayabilicek birisi var mı ? Öğrenmek istiyorum.

Genelde zıt düşünüyoruz ama bu konuda katılıyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
9 yıl
Yüzbaşı

Benim 2006 hyundai elantrada dijital klima var.D sınıfı sıfır diye satılan araçta manuel klima ayıbın önde gidenidir ve bence alan adam kazık yemiştir.



T
9 yıl
Çavuş

Sıfırı bilmemde ikinci elde laguna f/p bence.Kaskonu yaptır bin.Parçası çok pahalı kaskosuz binilmez hatırlatayım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
9 yıl
Yarbay

İkinci el olursa mercedes c serisi dusunulmez mi? Bu araci D sinifi degerlendiremez miyiz? Gecen bi tanidik 2011 35 bin km de 70 bin tl ye aldi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

J
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: BlancpaiN

vw fan boyu olmadım hiçbir zaman.

insignia gerçekten f/p arabasıdır her ne kadar yüzü eskimiş olsa da.

vw'nin f/p aracı olmasının tek yolu var o da 1.4 125hp manuel trendline passatı 75 bin liraya almaktan geçer, bi tane bluetooth ekletirsin binersin, ya da comfortline yükseltirsin 85'e yaklaşır f/p olmaktan uzaklaşrı...



Comf. Passat ta f/p. Tabi manuel benzinli. Almanya fiyatı ile ayni. Benim icin tek f/p kriteride yurt dışı fiyati ve donanım kiiyaslamasi.

Hakeza e 180 de öyle.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
9 yıl
Binbaşı

BENCE dizel olacaksa f/b sıralamasında superb önce gelir .





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi thormentor -- 7 Mart 2016; 15:22:41 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
9 yıl
Yarbay

Son kasa Mondeo