Cevap: Custom Sıvı Soğutma Kullananlar Yardımlaşma ve Dayanışma Derneği

g3zgin_1903

11 yıl

Teğmen

Arkadaslar herkese mrb bu vıdeodakı rezervuar el yapımı mı sizce cunku bulamadım

http://www.youtube.com/watch?v=SSfoF-Qx_Gc

kasam aynı sı belkı de bı sekılde kucuk bı radyator alıp aynı sıstemı yapabılırım yada asagıda kı custom kıtlerden bırınıde alabılırım yardımcı olursanız sevınıırm

http://www.frozencpu.com/products/20836/ex-wat-264/XSPC_Raystorm_750_AX360_Universal_CPU_Water_Cooling_Kit_New_Rev_4_Pump_Included_w_Free_Dead-Water.html?tl=g59c683&id=CggXdmpt

http://www.frozencpu.com/products/20835/ex-wat-263/XSPC_Raystorm_750_AX240_Universal_CPU_Water_Cooling_Kit_New_Rev_4_Pump_Included_w_Free_Dead-Water.html

http://www.frozencpu.com/products/20837/ex-wat-261/XSPC_Raystorm_AX240_Extreme_Universal_CPU_Water_Cooling_Kit_w_D5_Variant_Pump_Included_and_Free_Dead-Water.html?tl=g59c683

http://www.frozencpu.com/products/16070/ex-wat-210/XSPC_Raystorm_EX240_Extreme_Universal_CPU_Water_Cooling_Kit_w_D5_Variant_Pump_Included_and_Free_Dead-Water.html?tl=g59c683

Önerilerini bekliyorum

Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

arbiter

11 yıl

Yarbay

arkadaşlar farklı bir projeden dolayı kasa ve soğutma sistemini satışa çıkarıyorum ihtiyacı olanlar ve düşünenler için

http://forum.donanimhaber.com/m_95001457/tm.htm

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi arbiter -- 22 Temmuz 2014; 2:40:16 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

mncs35

11 yıl

Binbaşı

öncelikle sana sormak istediğim neden sıvı soğutma düşünüyorsun? Görsellikmi yoksa işlemcini 4,5GHz ve üzerine çıkarmak içinmi?

Eğer görsellik ise hazır setler seni tatmin etmeyecektir ve custom setler için ise en az 700 lirayı gözden çıkarman gerekir... (sayfaları geriye doğru incelersen burdaki arkadaşlarımızın çoğunun sıvı soğutma sistemleri 1000 liranın üzerindedir)

İşlemcine yüklenmek oc yapmak için ise hazır kitler alman yeterli olacaktır zira fx6100 fazla ısınan bir işlemci değildir...stock fan ile 4.0 GHz de 70 derecelerde kullananlar var yani hazır kit sana fazlası ile yeterli olacaktır. http://www.vatanbilgisayar.com/sivi-sogutma/

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @g3zgin_1903

G

g3zgin_1903

11 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: mncs35

öncelikle sana sormak istediğim neden sıvı soğutma düşünüyorsun? Görsellikmi yoksa işlemcini 4,5GHz ve üzerine çıkarmak içinmi?

Eğer görsellik ise hazır setler seni tatmin etmeyecektir ve custom setler için ise en az 700 lirayı gözden çıkarman gerekir... (sayfaları geriye doğru incelersen burdaki arkadaşlarımızın çoğunun sıvı soğutma sistemleri 1000 liranın üzerindedir)

İşlemcine yüklenmek oc yapmak için ise hazır kitler alman yeterli olacaktır zira fx6100 fazla ısınan bir işlemci değildir...stock fan ile 4.0 GHz de 70 derecelerde kullananlar var yani hazır kit sana fazlası ile yeterli olacaktır. http://www.vatanbilgisayar.com/sivi-sogutma/

Stok fanla 70 derecede o sevıyede kullanan arkadasa saygılar sahsen ben ınanmadım . cok uzun sureler acık durumda oldugu ıcın sıcaklık sorunları yasıyorum. ayrıca ıslemcıyı de degısıcem vatan dan alıcagma aynı paraya xspc hazır kıtlerınden alırım daha mantıklı degılmı sızcede amerıkadan getırtıcem yada kendım getırıcem eylul gbı cok satafatlı bısey olmasına gerek yok bu kıtler de ısımı gorur zaten benım yorum yapmakda kı amacım konuyla alakalı pek fazla bılgım olmadıgı ıcın o kıtlerın arasıdakı farkları bılen arkadasların yorumlamasıydı saygılar

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

mncs35

11 yıl

Binbaşı

zaten fazla bilginiz olmadığından size sordum ne amaçla kullanmak istediğinizi...

http://forum.donanimhaber.com/m_89740917/tm.htm

yazdığınıza bakılırsa amacınız sadece işlemcinizin ısısını düşürmek... bunun için xspc nin hazır setine min. 180 dolar + gönderi + vergi yerine aynı işi görecek vatandaki gibi kit almanızı öneririm hem montajı çok daha kolay hem daha ucuz hemde hemen hemen aynı performansı alırsınız.

siz yinede custom istiyorsanız bütçenizi belirtin size yardımcı olmaya çalışalım... hazır set tavsiye etmeme sebebimiz ise hazır pc mi toplama pc mi tercihi gibidir

tabi son karar yinede sizin

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @g3zgin_1903

G

g3zgin_1903

11 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: mncs35

zaten fazla bilginiz olmadığından size sordum ne amaçla kullanmak istediğinizi...

http://forum.donanimhaber.com/m_89740917/tm.htm

yazdığınıza bakılırsa amacınız sadece işlemcinizin ısısını düşürmek... bunun için xspc nin hazır setine min. 180 dolar + gönderi + vergi yerine aynı işi görecek vatandaki gibi kit almanızı öneririm hem montajı çok daha kolay hem daha ucuz hemde hemen hemen aynı performansı alırsınız.

siz yinede custom istiyorsanız bütçenizi belirtin size yardımcı olmaya çalışalım... hazır set tavsiye etmeme sebebimiz ise hazır pc mi toplama pc mi tercihi gibidir

tabi son karar yinede sizin

zaten msjlarımda da belırttım vergı artı logstık gıderı olmuycak gıden bırınden getırtıcem eger okul ve para durumu mu cozersem de kendı gıtme ımkanım olucak ıphone alcam gerıye kalan paramla su sogutma artı ekran kartı dusunuyorum bakalım butce neye musade ederse artık benım su sogutmaya ayırabılecegm para maksımum 250 dolar gbı gorunuyo suan

Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

mncs35

11 yıl

Binbaşı

12706 60w max 90 watt x3 = 270 watt
12709 90w max 138 watt x3 = 414 watt

12706 için güç kaynağın yeterlidir ancak 12709 da biraz sınırlara giriyorsun....

terleme için bir şey diyemicem zira oda sıcaklığının çok altına (15-20 derece gibi) düşer ise terleme yapar...

benimde uzun zamandır bu tarz bir şey aklımda vardı ancak fikrimi değiştirdim ve peltier yerine mini buzdolabı düşünüyorum.
Dolabın uygun bir yerine sıvı haznesi (plexiden uygun ölçülerde) koyup yeterli gelmediği taktirde radyatörü fanlar ile birlikte dolaba koymayı düşünüyorum arıca içeceklerim içinde yine yer kalacak

http://www.amazon.com/SPT-cu-ft-Compact-Refrigerator-Stainless/dp/B006GIRJ5O/ref=pd_sim_la_7?ie=UTF8&refRID=0V47M562D0DPH5832M2B

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @[juggernaut]

F

fatality-one

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Poyri

quote:

Orijinalden alıntı: fatality-one

quote:

Orijinalden alıntı: seffa

Bende akasa six var kontrol edemiyorum.4pini powera diger kabloyu kontrolcuye bagliyorum ise yaramiyor.

Konuyu hortlatmadan akasa six ve pompa sorunu hakkında edindiğim bir bilgiyi paylaşmak istiyorum. Elektronikci bir abiye bu durumu anlattım. watt ve amper değerlerindeki farklardan olabileceğini söyledi. Yani fan kontrolün müdehale edebileceğinden daha yüksek watt ve amper değerine sahip bir cihaz olursa( fan veya pompa) bu durumda fan kontrol işlevini yerine getiremeyebilir dedi. yani fan kontrollerün özelliklerinde watt ve amper değerleri bağlanacak cihazdan daha yüksek olmalıymış..

bunu araştırdım akasa siz 1,67amper bizim EK-DCP 4.0 ise 1,8 amper..

http://www.ekwb.com/shop/EK-PSS/EK-PSS-3831109862520.pdf

Ben bu değerleri baz alarak yeni fan kontroller arayışına gireceğim paylaşmak istedim..

Pompalar ilk çalışma esnasında o verilen bilgilerden daha yüksek amper ve güç çekiyorlar ondan gidip 1.8A lik bir kontrolcü olsa bile yeterli gelmez. Ayrıca pek sağlıklı da değil diyelim ki yetti çalışıyor pompa ama akasa bu işte baya dandik bir marka ve çıkışları pek güvenilir değil sürekli yüksek seviyelerde çalışınca elbet bir yerden sonra ya kendini bozar sırf yada pompayı da götürür. Bu iş için en mantıklısıhttp://koolance.com/ctr-spd12x2-dual-12v-pump-controller ve buhttp://koolance.com/ctr-cd1224-pump-and-fan-controller-with-display gibi ürünler.

Birde lamptron direk sıvı soğutma için bir fan kontrolcü çıkarttı şu anda bende bunu kullanıyorum ama pompa bağlamadım sürekli sabit hızda kullanıyorum diye.http://www.lamptron.com/product/controllers/cw611/ kanal başı 36w a kadar destekliyor çıkışın 12V olduğu için 3Amper veriyor. Ek in pompasına yeter MCP655 lerede yetmesi gerekiyor ama kullanan görmedim daha, ilk başlangıçta kaç çektiğini bulmak lazım onun için.

Merhaba fan kontrol olayını çözdüğümü belirtmek isterim. Tercihim LAMPTRON FC5 den yana oldu. Pompayı ve 20 lik fanı kontrol edebiliyorum. Çok şık bir ürün. Fanın sesi oldukça kısıldı ve ısı ile ilgilide bir sorun yaşamıyorum.

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Bu mesaja 2 cevap geldi.

F

fatality-one

11 yıl

Binbaşı

Satılık ürünlerim için:

http://forum.donanimhaber.com/m_95265769/f_//tm.htm#95265769

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

chaos7

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: fatality-one

quote:

Orijinalden alıntı: Poyri

quote:

Orijinalden alıntı: fatality-one

quote:

Orijinalden alıntı: seffa

Bende akasa six var kontrol edemiyorum.4pini powera diger kabloyu kontrolcuye bagliyorum ise yaramiyor.

Konuyu hortlatmadan akasa six ve pompa sorunu hakkında edindiğim bir bilgiyi paylaşmak istiyorum. Elektronikci bir abiye bu durumu anlattım. watt ve amper değerlerindeki farklardan olabileceğini söyledi. Yani fan kontrolün müdehale edebileceğinden daha yüksek watt ve amper değerine sahip bir cihaz olursa( fan veya pompa) bu durumda fan kontrol işlevini yerine getiremeyebilir dedi. yani fan kontrollerün özelliklerinde watt ve amper değerleri bağlanacak cihazdan daha yüksek olmalıymış..

bunu araştırdım akasa siz 1,67amper bizim EK-DCP 4.0 ise 1,8 amper..

http://www.ekwb.com/shop/EK-PSS/EK-PSS-3831109862520.pdf

Ben bu değerleri baz alarak yeni fan kontroller arayışına gireceğim paylaşmak istedim..

Pompalar ilk çalışma esnasında o verilen bilgilerden daha yüksek amper ve güç çekiyorlar ondan gidip 1.8A lik bir kontrolcü olsa bile yeterli gelmez. Ayrıca pek sağlıklı da değil diyelim ki yetti çalışıyor pompa ama akasa bu işte baya dandik bir marka ve çıkışları pek güvenilir değil sürekli yüksek seviyelerde çalışınca elbet bir yerden sonra ya kendini bozar sırf yada pompayı da götürür. Bu iş için en mantıklısıhttp://koolance.com/ctr-spd12x2-dual-12v-pump-controller ve buhttp://koolance.com/ctr-cd1224-pump-and-fan-controller-with-display gibi ürünler.

Birde lamptron direk sıvı soğutma için bir fan kontrolcü çıkarttı şu anda bende bunu kullanıyorum ama pompa bağlamadım sürekli sabit hızda kullanıyorum diye.http://www.lamptron.com/product/controllers/cw611/ kanal başı 36w a kadar destekliyor çıkışın 12V olduğu için 3Amper veriyor. Ek in pompasına yeter MCP655 lerede yetmesi gerekiyor ama kullanan görmedim daha, ilk başlangıçta kaç çektiğini bulmak lazım onun için.

Merhaba fan kontrol olayını çözdüğümü belirtmek isterim. Tercihim LAMPTRON FC5 den yana oldu. Pompayı ve 20 lik fanı kontrol edebiliyorum. Çok şık bir ürün. Fanın sesi oldukça kısıldı ve ısı ile ilgilide bir sorun yaşamıyorum.

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Bir şeyi merak ediyorum elektronikten anlayan biri bu devre üzerindeki zımbırtıları değiştirmek suretiyle kanal başına watt değerini artırabilir mi?
Tanıdığım bir adam var da belki söylersem yapar.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

F

fatality-one

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: chaos7

quote:

Orijinalden alıntı: fatality-one

quote:

Orijinalden alıntı: Poyri

quote:

Orijinalden alıntı: fatality-one

quote:

Orijinalden alıntı: seffa

Bende akasa six var kontrol edemiyorum.4pini powera diger kabloyu kontrolcuye bagliyorum ise yaramiyor.

Konuyu hortlatmadan akasa six ve pompa sorunu hakkında edindiğim bir bilgiyi paylaşmak istiyorum. Elektronikci bir abiye bu durumu anlattım. watt ve amper değerlerindeki farklardan olabileceğini söyledi. Yani fan kontrolün müdehale edebileceğinden daha yüksek watt ve amper değerine sahip bir cihaz olursa( fan veya pompa) bu durumda fan kontrol işlevini yerine getiremeyebilir dedi. yani fan kontrollerün özelliklerinde watt ve amper değerleri bağlanacak cihazdan daha yüksek olmalıymış..

bunu araştırdım akasa siz 1,67amper bizim EK-DCP 4.0 ise 1,8 amper..

http://www.ekwb.com/shop/EK-PSS/EK-PSS-3831109862520.pdf

Ben bu değerleri baz alarak yeni fan kontroller arayışına gireceğim paylaşmak istedim..

Pompalar ilk çalışma esnasında o verilen bilgilerden daha yüksek amper ve güç çekiyorlar ondan gidip 1.8A lik bir kontrolcü olsa bile yeterli gelmez. Ayrıca pek sağlıklı da değil diyelim ki yetti çalışıyor pompa ama akasa bu işte baya dandik bir marka ve çıkışları pek güvenilir değil sürekli yüksek seviyelerde çalışınca elbet bir yerden sonra ya kendini bozar sırf yada pompayı da götürür. Bu iş için en mantıklısıhttp://koolance.com/ctr-spd12x2-dual-12v-pump-controller ve buhttp://koolance.com/ctr-cd1224-pump-and-fan-controller-with-display gibi ürünler.

Birde lamptron direk sıvı soğutma için bir fan kontrolcü çıkarttı şu anda bende bunu kullanıyorum ama pompa bağlamadım sürekli sabit hızda kullanıyorum diye.http://www.lamptron.com/product/controllers/cw611/ kanal başı 36w a kadar destekliyor çıkışın 12V olduğu için 3Amper veriyor. Ek in pompasına yeter MCP655 lerede yetmesi gerekiyor ama kullanan görmedim daha, ilk başlangıçta kaç çektiğini bulmak lazım onun için.

Merhaba fan kontrol olayını çözdüğümü belirtmek isterim. Tercihim LAMPTRON FC5 den yana oldu. Pompayı ve 20 lik fanı kontrol edebiliyorum. Çok şık bir ürün. Fanın sesi oldukça kısıldı ve ısı ile ilgilide bir sorun yaşamıyorum.

< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın >

Bir şeyi merak ediyorum elektronikten anlayan biri bu devre üzerindeki zımbırtıları değiştirmek suretiyle kanal başına watt değerini artırabilir mi?
Tanıdığım bir adam var da belki söylersem yapar.

Hocam bu dediğini bende düşünmüştüm. Hatta benim de elektronikci bir arkadaşım var. Ama onun bana söylediği bu tür bir işlem astarı yüzünden pahallıya gelebilir demişti. Çünkü mevcut dandik fan kontrolleri güçlendirmek için neredeyse tüm parçaların değiştirilmesi ve kaliteli parçalar takılması gerektiğini söylemişti. Yani iki tıkla yapılacak bir işlem değil. Ayrıca orjinal kaliteli bir fan kontrollerin verdiği performansı da vermeyebilir. Bir ara digital bir vumetre yaptırayım dediğim içine konulan bilmem ne entegresinin 50 çeşidi vardı. İşimize yarayacak olan entegre de malum pahallıydı.. Bu işler sadece elektronikten anlamakla çözülmüyor işin maliyet kısmı da önemli. yada emeğine değip değmeyeceği.

Z

Ziya126

11 yıl

Yüzbaşı

Merhaba arkadaşlar,

Ben de yeni topladığım kasama sıvı soğutma sistemi kurmak istiyorum. Şuan sadece işlemci için bir sistem istiyorum bütçem fazla yok ama dayanamıyorum stok fanın sesine

Corsair h100i filan al diyorlar ama kapalı sisteme o para fazla geliyor. Hava soğutma da istemiyorum. Kasamın içinde hoş bir görüntü istiyorum.

İşlemcim, AMD X8 Fx 8350, anakartım Asus M5A99FX Pro 2.0, kasam Gigabyte Sumo Y (Kasa görüntüleri:https://yadi.sk/d/Q4udL4dSZFyBQ)

240lık tek radyatör düşünüyorum kasanın üst kısmında montaj için gerekli alan var. Ürünleri ebaydan, Türkiye'den veya forumdan satan varsa alabilirim 2. el sıfır olması farketmez 2. el olursa bütçem açısından daha iyi olur.

Çin malı şöyle bir kit var ama bilmiyorum nasıl olurhttp://www.ebay.com/itm/171342512012

Tavsiyelerinizi bekliyorum.

A

apple59

11 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: erdemunal

Merhaba performance-pcs den custom soğutma için malzemeler sipariş ettim hortumu koymayı unutmuşlar. Bana 13/10 3/8 id hortum lazım türkiyeden temin etmek mümkünmü elinde olan varsa alabilirim

Technical specifications:
Material: PVC
Color: UV black
Inner diameter: 10mm, 3/8“
Outer diameter: 13mm, ½“
Wall thickness: 1,5mm, 1/15“

http://forum.donanimhaber.com/m_86059437/f_//tm.htm#86059437

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

erdemunal

11 yıl

Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: apple59

quote:

Orijinalden alıntı: erdemunal

Merhaba performance-pcs den custom soğutma için malzemeler sipariş ettim hortumu koymayı unutmuşlar. Bana 13/10 3/8 id hortum lazım türkiyeden temin etmek mümkünmü elinde olan varsa alabilirim

Technical specifications:
Material: PVC
Color: UV black
Inner diameter: 10mm, 3/8“
Outer diameter: 13mm, ½“
Wall thickness: 1,5mm, 1/15“

http://forum.donanimhaber.com/m_86059437/f_//tm.htm#86059437

UV özelliği varmı hortumun

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Y

YAZICIOĞLU

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: arbiter

arkadaşlar kullanan oldu mu bilmiyorum link de ki pompanın kalitesini ve se düzeyini merak ediyorum nasıldır?

http://www.aliexpress.com/item/12V-DC-Water-Pump-500-L-H-G1-4-input-and-output/1859967248.html

Var bende ali fena pompa değil.
Peltierle kullanmak için kısa hortumlardan 1x120lik rad den oluşan bi loop yaptım pompa iyi basıyordu ve yanlış hatırlamıyorsam biraz sesli idi.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi YAZICIOĞLU -- 8 Ağustos 2014; 22:07:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

arbiter

11 yıl

Yarbay

çok araştırdım normalde bir önce linkde verdiğim 40db
fakat 16db lik bir pompa siparişi verdim bakalım deneyeceğim haber veririm.
resimlerde ki gibi ise bana fazlası ile yetecektir.

http://www.aliexpress.com/item/A1-ms-500-circulating-pump-computer-water-cooling-radiator-performance-ddc-water-pump/1077476984.html

Ürün Detayı

Akış: 500L / H
Başkanı: max: 3 metre
Güç Konektörü: 3pin konektörü
Voltaj: DC12V
Güç: 10W
Su tankı kapasitesi: 80ml
Gürültü: 16dB
Çalışma ömrü: 50.000 saat
Ve musluk dışarı: G1 / 4 thread
enjeksiyon fiş: G1 / 4 thread
Boyutu: 65mm * 60mm * geniş 35mm yüksek

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

trumpet

11 yıl

Yarbay

2000 tl lik butcenizin 500 tl si kargo ve gümrük ücretine gidecektir .

2. el düsünürseniz elimdeki custom sistemi satiyorum :

https://forum.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=91814682

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi trumpet -- 11 Ağustos 2014; 21:01:33 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @gereonur14

G

gereonur14

11 yıl

Er

quote:

Orijinalden alıntı: trumpet

2000 tl lik butcenizin 500 tl si kargo ve gümrük ücretine gidecektir .

2. el düsünürseniz elimdeki custom sistemi satiyorum :

https://forum.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=91814682

Bilgilendirme için sağol. 2. el istemiyorum sıfır ürün istiyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

CubeSword

11 yıl

Çavuş

Merakımdan soruyorum. Şununlahttp://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_201&products_id=28303 şununhttp://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=59_201&products_id=36120 arasındaki fark nedir?

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CubeSword -- 15 Ağustos 2014; 14:43:09 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

trumpet

11 yıl

Yarbay

Aradaki fark , şu parçaya gerek duymaman :

< Resime gitmek için tıklayın >

ve pompayı mesela başka bir bağlantı parçasına takmak istemen olabilir :

< Resime gitmek için tıklayın >

yada :

< Resime gitmek için tıklayın >

yada

< Resime gitmek için tıklayın >

vs .......

Edit : Ayrıca pahalı olan modelde PWM var .

Edit 2 : Tavsiye istersen , alman gereken nodel şudur :http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&products_id=38773

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi trumpet -- 15 Ağustos 2014; 18:40:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @CubeSword