Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
200
Cevap
2640
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Cevap: Bir Görüşe İnanarak İnancını Değiştiren Var mı ? (5. sayfa)
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: RealW


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini

kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.

-Darwinin gerçekten yaşadığına

-O zaman darwin ortaya attığı teoriyi de kendisinin yazmamasına

-Bilerek başkalarının çıkarı için yazmasına

-Şu an ki bilim adamları da bunu bilerek bazılarının çıkarı için ve üst makamlara gelmek için kabul etmiş olmasına

rağmen kabul ediyorsun.

Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) bunlarla arasındaki en büyük fark olan, bu konuda Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) çıkarı olmamasına rağmen bu kişilerin düşüncesini hemen kabul ediyorsun.

Çok güzel bir yere değindin kardeşim. Şüphe etmeyi hayatının şiarı haline getirmiş adamlar işte bu dediklerinden zerre şüphe etmiyor. Hatta dün biri müşriklerin aktardığı sözleri delil olarak getirmişti. Yahu aynısını Hz Muhammede niye yapmıyorsun? Ona gelince yaşadığındam dahi emin değiliz diyorsun? Ne ola ki bunun sebebi?



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
9 yıl
Yarbay

İnsanın bir anlamı var. Bu anlam aslında bir zamanı muhlet almış durumunda. Bu muhlet içerisinde kazanımlar ve kayıplar söz konusu olmakta.

Bana göre insan aslında dünyaya gelerek kaybını yaşıyor. Sevgiyi aşkı oğreniyor ancak omur bunu yaşamaya yetmiyor. Kini nefreti oğreniyor ancak Bi omur bu duygulardan arınmaya da yetmiyor.

Kişinin kendisini ifade ederken kazanıma geçmesi için yaşadığı hayatı anlamlı kılacak bir anlayışa sahip olması gerekmektedir. Ortaya konulan esere göre varlığa oncu önder olacak kavramlar mumkun iken bu kavrama ilham olan zat o kimsenin ilahı konumundadır.

Bizce insan ilhamların rüzgarında esen vahiysel bir tutumla tozaklanan çiçek hukmunde olup biri diğerine ancak oncul olmak bakımından farklılık arz eder.
İnsanlardan ancak başka bir insan olabilir ondan ilahi vasıf beklemek mumkun gozukmemektedir.

İlahi vasfa sahip olan ilham ötesi vahiysel bir hakikat olmak durumundadır. Bu zatın seslenişi ve sese karşı duyuş bir takım ozelliklerle teçhiz olmayı gerektirecektir.

Bu bakımdan bir kimsenin kabulu ile o kişinin gerçeği arasındaki ilahi düşünce talebi kişiyi şekillendiren ve teçhiz eden zatla aynileşmek durumunda kalacaktır. Bu halde kişi ilahi vasfa sahip olduğu an insani değerlerini yitirecek ve bir zaman karşı durduğu kavramla aynı rotayı çizmek durumunda kalacaktır.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HADO77 -- 20 Nisan 2016; 18:52:35 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

L
9 yıl
Yarbay

Jeff Beck Django için şöyle demiş

"By far the most astonishing guitar player ever has got to be Django Reinhardt. I'm sort of a newcomer to his work, although I was always aware of him. Django was quite superhuman. There's nothing normal about him, as a person or a player."


Pink Floyd severdim ama artık bayıyor ya. Şarkılar hiçbir yere ulaşmıyormuş ve içleri boşmuş gibi hissediyorum, hislerimi en yakın böyle tarif ederim heralde

Artık rock da dinlemiyorum. Arabada 50-60ların blues'u, normal zamanlarda klasik caz.

Yani inancın yanlış bence. Sana caz tebliğ ediyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Lokomatif Portakal
P
9 yıl
Binbaşı

Bir tanıma ihtiyaç duymuyorum. Düşünce değişen birşeydir.

Dinin ne?
Hangi partilisin?
Sağ mı sol mu?
Hangi takımı tutuyon?

Bunlar hep fanatik sorulardır. Eğer kendimi tanımlamak zorunda olsaydım, bu sorulara şu cevap verirdim.

Ben Filozofum. Taraf tutmam. Amacım doğruları bulmaktır. Bütün doğruları bulduğuma inanmıyorum. Fakat gitgide doğruya yaklaştığıma inanıyorum.
Yaşamın anlamı ne? Bilmiyorum. Ancak bilmek istiyorum.
İlk sorduğum soru şu : Hayatın bir anlamı var mı? ,
ardında "Anlam nedir?"
Anlam :Zekanın anımsadığı şeydir.
Zeka nedir?
Bazı canlılarda bulunan bir özelliktir.
Canlı nedir?
Hayatı olan şeydir.

Hayatın anlamı nedir? bu soru bir kısır döngüdür.
Hayatın Hayat sahibi olan zeki canlılarda bulunan zekanın anımsadığı şeyi nedir?

Kuşun kanadı nedir?
Kuşun, kuşlarda bulan uçmaya yarayan organı nedir?

Saçma bir sorudur.
Aslında soru bile sormuyorsun. Saçmalıyorsun






< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Perceptron -- 21 Nisan 2016; 0:46:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
P
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

Bir tanıma ihtiyaç duymuyorum. Düşünce değişen birşeydir.

Dinin ne?
Hangi partilisin?
Sağ mı sol mu?
Hangi takımı tutuyon?

Bunlar hep fanatik sorulardır. Eğer kendimi tanımlamak zorunda olsaydım, bu sorulara şu cevap verirdim.

Ben Filozofum. Taraf tutmam. Amacım doğruları bulmaktır. Bütün doğruları bulduğuma inanmıyorum. Fakat gitgide doğruya yaklaştığıma inanıyorum.
Yaşamın anlamı ne? Bilmiyorum. Ancak bilmek istiyorum.
İlk sorduğum soru şu : Hayatın bir anlamı var mı? ,
ardında "Anlam nedir?"
Anlam :Zekanın anımsadığı şeydir.
Zeka nedir?
Bazı canlılarda bulunan bir özelliktir.
Canlı nedir?
Hayatı olan şeydir.

Hayatın anlamı nedir? bu soru bir kısır döngüdür.
Hayatın Hayat sahibi olan zeki canlılarda bulunan zekanın anımsadığı şeyi nedir?

Kuşun kanadı nedir?
Kuşun, kuşlarda bulan uçmaya yarayan organı nedir?

Saçma bir sorudur.
Aslında soru bile sormuyorsun. Saçmalıyorsun



Benim için hayatın anlamı yok deseydin yine aynı anlama çıkacaktı heralde.

Daha önce Müslümandın, şimdi değilsin. İslamın uydurma olduğundan emin misin? Kesin bir şekilde bu din birtakım menfaatler uğruna uyduruldu, bu din düzeni sağladı, Hz Muhammed zaten çok zekiydi vs vs. diyebiliyor musun hiçbir şüphe duymadan?

EDİT: Mesajı editlemişsin. Saçma bir soru değil. Sen hani dedin ya doğruları bulmaya çalışıyorum diye, işte seni bu yola sevkeden itici güç senin saçma bir soru dediğin ''hayatın amacı nedir'' sorusudur. Kaldı ki felsefe ile doğruları bulamazsın filozof kardeş(ben filozofum demiştin). Felsefe, maddi olmayan hususlarda yoğun düşünme faaliyetine girişme çabalarıdır. Filozoflar sadece soru sorar, cevaplarını düşüne düşüne bulamadıkları sorular bunlar. Zira hissedemediği, maddi olmayan, akıl olgusunun işlemediği alanlara yoğunlaşıyorlar, bu ise doğru sonucu bırak seni bir sonuca bile götürmeyen bir çabadır.

Anlatmayı beceremedım
Anlam diye bir şeyin olması için, hayat gerekir. Anlamın olması için zeka gerekir. Zekanın olması için hayat sahibi olmak gerekir.
hayatın anlamını sorarsan, üstte şeye karşı cıkarsın ve Anlam kelimesi ile çelişirsın. Çünkü anlam bir alt kümedır hayat anlamı kapsar.
Bir alt küme,aynı anda kümenın üst kümesı olamaz.
Soru çelişkilidır. Var veya yok dememelısın.

Şüphem hep vardı. Hala da var.

Ömrumun %90lık kesımınde kesin doğru zannettıgım şeyin, şuan yanlış olduğunu düşünüyorum . Bunu hakikat ugruna elbette tekrar yapabilirim.

Eğer bizim yöntemlerimizi yetersiz görüyorsan, kendi yöntemini sun ki bizde hakikati bulabılelım.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
9 yıl
Binbaşı

------------------------------





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dumprep -- 7 Mayıs 2020; 22:3:29 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
P
9 yıl
Binbaşı

Tarafsız bir gözle acı bir gerçekten söz edeyim.

Hristiyan ve ateistlerin Müslüman olma oranı, Müslüman olanların başka bir dine ya da ateizme geçiş yapması oranına göre oldukça yüksek olmasının nedeni Müslümanların korkusudur.
Ölümüne korkan bir insan mantıkla değil, cezalandırılma telaşıyla karar alır-almaz.

Bunu Müslüman olarak kabul etmem yıllarımı aldı. Tabi ki diğer Müslümanların, sen Müslüman değilsin yapıştırmalarını her zaman göz ardı ederek kurdum bu cümleleri.

Dönem dönem şüpheye düşerken, dönem dönem kafamda oluşan soruları cevaplandırarak inancımın zirvesine çıktım.
Emin olduğum tek şey, çok bilmenin, mutsuzlukla doğru orantılı olduğu artık.

Bir yerlerde bütünden kasten kopartılmış gerçekler var gibime geliyor ve onların arayışı içerisindeyim.
Bunun için cezalandırılacaksam inancımın da bir önemi kalmıyor zaten.

Demem o ki, 'Müslümanlar' hariç herkes sorgulayarak fikir değiştirebilir ve çok örneği var.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: farwol12

Bence yaptigin bos ve anlamsiz cunku simdiye kadar sorulan ve cevaplanmis sorulari soruyorsun kendinden onceki filozoflara bak cok igrenc bir manzara bence. Kume teorisini kullanmissin ancak bu durumda kume teorisinin gecerli oldugunu nerden biliyorsun. Hayatin icinde anlam oldugunu nerden biliyorsun da onu alt kume yapiyorsun ? Belki ikisi cakisan kumeler veya bir kume bile degiller. Nerden bilebilirsin ? Varsayimlar yaparak ve bunlari kabullenerek mi? Gecersiz veya kismen yada tamamen etkisiz dusunce sistemlerini kullanarak hangi sonuca varilabilir. Duz mantik nerelerde gecerlidir. Her ogrendigin seyi birbirine ekleyerek ne elde edebilirsin ? Muzlu kiyma pastasi? Ben sende ciddi bir tavir gormuyorum. Sadece kafan karismis ve burada vakit olduruyorsun.

Tabiki yanılıyor olabilirim. Çünkü gerçekten kafa karıştırıcı bir konu.

Hayatın anlamı nedir peki?
Hayatın anlamını nasıl buldun?
Bulduğun şey gerçekten hayatın anlamı mı?

Anlam nedir?
Hayat nedir?
Arada ki ilişki nedir?



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar


quote:

Orijinalden alıntı: Perceptron


quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar

quote:

Bana kısacası düşünme,aklını kullanma ve soru sorma diyorsunuz.

Helal be filozof, istediğini istediğin gibi nasılda anlıyorsun. Aklını kullanma demişim. Bak sen şu işe.

Maddi olmayan hususlar hakkında akıl yürütmenin boş bir çaba olduğunu ifade ediyorum, zannediyorum Türkçe konuşuyorum. Maddi hususlar hakkında akıl yürütülebilir çünkü akıl maddeyle sınırlıdır diyorum. Çünkü sadece maddeyi his ve duyu organlarımızla hissediyoruz.



quote:

Aklın yetersiz olduğu bu alanda, neye basvurmak gerektiğini hala söylemedın.

Hiçbirşeye.


Ee o zaman benim bilmiyorum dememi neden bu kadar dert ediyorsun?

Sabah Yıldızı çok haklı kardeşim. İstediğin gibi anlıyor ve herşeyi çarpıtıyorsun. Kolay gelsin.

Anarchist69 veya Sabah Yıldızının 2. Fake hesabı mısın?
Edit, 2. Demem yanlış oldu, 4 ve 5. Fake hesabı mısın?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Perceptron -- 21 Nisan 2016; 15:17:56 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

O
9 yıl
Er

Bu ateistler niye birbirini artılıyor



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
9 yıl
Yüzbaşı

Niye değiştirilmesin ? zaten çoğu insan bu şekilde sorgulamaya başlıyor ona anlatılan din harikulade , mükemmel ama bir araştırıyor ki neler neler... Kuranı neresinden tutarsan tut mutlaka bir yanlış buluyorsun bunun için dahi olmaya gerek yok.Böyle birşey de tanrı tasfirinde ki özelliklerde olan bir varlığın gönderemeyeceği kadar yanlış olunca din şok din wefat


Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
9 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: farwol12

Dusunceyi degistirmek degil gorevimiz. Davet etmek.

Soylediklerine gore din alimleri,fukaha ,ilahiyatcilar en azindan bunlarin meshur olanlari gercegi gorup bunlarin yalan oldugunu anlayabilirdi.

Sizin bu anlayisiniz ronesans zamanindaki kiliselerle muslumanlari ve muesseselerini bir tutmanizdan kaynaklandigini dusunuyorum. Tabi ronesansda insanlar kiliseye karsiydi ama dine degil. Senin dusunce tarzin 18-19.yy de basladi.

Dinleri ayni kefeye koyup duz mantikla yorumlayinca haliyle yanlis oluyor.

Kardeş, insanlar açıklanamayan şeylerden korkup olmayan birşeye inanabilir. Bilimin ilerlemesi bu konuda çok önemlidir bu kısmı hep göz önünde bulundur.
Küçük yaşlardan beri içinde bulunduğu düşünce tarzı ile büyüyüp buna göre hayatını şekillendirmiş biri bukadar yıldan sonra bu konuda uzman olsada din değiştirmesi imkansıza yakındır böyle adam zor çıkar cesur olanı binde bir çıkar çıkanıda zaten arkasından vurdular...

Söylediklerimin rönesansla kiliseyle alakası yok. Ayrıca bütün dinleride aynı kefeye koyuyorum. Düz mantıkla düşünmek bazen iyidir.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
W
9 yıl
Teğmen

Avatara ne zaman laf gelecek diye bekliyordum bende ne kuyruk acısıymış be



W
9 yıl
Teğmen

Cevap veremeyince konuyu saptiran sensin. :))
Ben verdim cevabi sen hala papagan gibi ayni seyi tekrarliyorsun...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
G
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: woltmer

Arkadaşım, inancını değiştiren adam öyle arkadaşı birşey dedi diye zırt diye düşünce değiştirmez merak etme sen.(bilinçsiz ergenlerden bahsetmiyorum onları iki cümlede tanırsınız zaten).
Müslüman olan birisi sonradan ateist oluyorsa emin ol bunu arkadaşı birşey dedi diye yada islamın bir yönü yanlış gösterildi diye olmaz. Hatta ilk önce dine karşı yapılan eleştrilere karşı argüman bulabilmek ve gerekli cevapları verebilmek için açar Kuran okur, tefsirleri, hadisleri inceler, dinler tarihine göz atar dinler arasındaki benzerliklerin nedenini merak eder, korkmadan bu araştırmasına devam eden kişiler mantıklı ve objektif bir bakış açısıyla incelemelerine devam ederse büyük ihtimalle dinlerin kocaman bir saçmalıktan ibaret olduğunu görür ve sonrasında alternatif düşünceler devreye girer. Bu safha burada iki cümle yazmak gibi öyle kolay geçilecek bir safha değildir.

Kolaymı zannediyorsun yıllardır bir dine mensup olup o konuda inandığın herşeyi reddetmek, bunların yalan olduğunu düşünmek, kandırıldığını görmek?. Küçüklükten beri bununla büyümüşsünüz, bununla korkutulmuşsunuz, bu çok çok zor bir süreçtir. Sizin zannettiğiniz gibi inanmıyorum deyip işin kolayına kaçmak değil bu, aksine ispat edilemeyen bir şeyin sizden olmadığını ispatlamanızı isterler ve neden inanmıyorsun sorusuna mantıklı cevaplar verebilmek için inanıyorum diyen kişiden daha çok bilgili olmanız gerekir.

Zaten algılar kapalıysa ve eleştirel bir biçimde düşünemiyorsa ne yapsanız boş. Korku herzaman daha ağır basacaktır, özellikle ilerleyen yaşlarda...

Yıl olmuş 2016, bu din gerçek al sana kanıt diye kurandan ayet veren adam benim düşüncemi nasıl değiştirebilir?





Aynen hocam kolaya kaçmak sanıyorlar inanmıyorum deyince bitiyor sanıyorlar.Dediğin gibi doğduğundan beri beynine nakış nakış işlenen şeyleri sorguluyorsun ve hepsinin kökünü kazımak meşakkatli bir iş.Araştır , sorgula , kafa patlat çok yorucu bir iş bunlar zannediyorlar ki tak diye ahanda ateist oldum böyle bir mantık var mı ya...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

F
9 yıl
Er

O zaman senle konusacak birsey yok. Kendi dogrularina takilmissin dusunmuyorsun ve okumuyorsun.

Selametle.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @woltmer
C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: BabyYourLost

daha, eşit şartlarda dinini dünyaya getiremeyen tanrıya inanıyorsunuz. Biraz düşünün.

insanları eşit şartlarda getireceğini mi söylemiş ?
o zamanda robot gibi olmaz mıydık ?
hepimiz eşit olacaksak o zaman sınav nasıl olacaktı ?

getiremeyen değil ,getirmeyen ,sen önce bunu bir öğren


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: crypto81

bakın arkadaşlar kendinizi kandırmayın kuran Allah Tanrı yada herhangi bir güç tarafından gönderilmiş olsa idi şu an dünyada 20.000 adet din olmazdı ve dünyadaki tüm insanlar bu kitabı su diye içer her kelimesini ezberlerdi. siz en basit hali ile inanayım gerçekten varsa kendimi garanti altına alayım düşüncesindesiniz. öldükten sonra hiçbirşey yok sonsuza kadar hiçlik var sen doğmadan önce neyse öldükten sonrada o var yani hiçbirşey, ama bunu kabul etmek çok zor kabul ediyorum. aslında inanç zararlı birşey değil inanmaya devam edebilirsiniz bu dünyanın tek sorunu aslında cehalet bunu kırmak devletlerin eğitim sisteminden geçmektedir...

dünyada o kadar din zaten yok
ben kitabı su gibi içtim ,sen içemiyorsan ya sende yada bende bir sorun olmalı
öldükten sonra yok olup gideceksek ,suç işleyip bu dünyada cezasını görmeyenler ne olacak ,yanlarına kar mı kalacak ?
cehalet kelimesi dini inkar edenler için kullanılır


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

ben öyle küfür yerlere girmem
ayrıca ömrüm araştırmalarla geçti ,senin aklına takılan bir şey varsa tamamına yakın kafamdan cevaplaya bilirim

Ekşi sözlükde küfür çok azdır. Ön yargınızdan dolayı şu anda sizinle zamanımı harcıyorum zaten. Buyurun.

"bölgesel ve yerel bir kitap olması ve sadece belirli bir kesime hitap etmesi de ilginç bir kanıttır kanımca. zira tüm evrenin yaratıcısı olan bir tanrının bu kadar bölgesel ayrımcılık yapması çok şüpheli bir hareket.

bir an için kuran'ın gerçekten tanrı tarafından indirildiğini farzedelim. elinizdeki bu sıfır kilometre dini yayıp dünyayı islamlaştırmak istiyorsunuz. tabi kutuplardan, keşfedilmemiş adalar ve kıtalardan bihaber olmadığınızı da farzediyoruz. geminize binip şöyle hint okyanusunu geçip avustralya'ya varıyorsunuz. aborjinler orada hala avcı toplayıcı bir yaşam tarzı sürerken kendilerine kuranı gösteriyorsunuz. yazının ve kitabın ne olduğunu bilmeyen bu zavallı insanlara derdinizi anlatmanız biraz zor olabilir. alkolün haram olduğunu anlatmadan önce sanırsam alkolün ne olduğunu öğretseniz iyi edersiniz. vücutlarının çoğu yeri açıkta gezen bu insanları memeleri yeni tomurcuklanmış kız çocukları (nebe 33) ile dine yöneltmek zor olacak. en iyi atlayın geminize devam edin.cehennemlik olsun kafirler.

polinezya'daki binlerce adayı tek tek gezip dininizi yaymaya ömrünüz yetmeyebilir sanıyorum. bunlar belki tarımı biliyorlardır ama yine kitabın ne işe yaradığını anlatmak için oldukça zamana ihtiyacınız var. yeni gine'ye uğramazsanız iyi edersiniz. zira bu ilginç adada binlerce değişik kabile yaşar. yabancıları hiç sevmezler ve kendi topraklarından dışarı pek çıkmazlar. zira başka bir kabilenin bölgesine girdiklerinde öldürüleceklerini bilirler. ayrıca birbirinden farklı 1000 den fazla dilleri vardır bu yüzden. tercüman bulmanız ve hayatta kalmanız zor. bu topraklara binlerce peygamber gelmesi lazım. sonunda hepsinin cehennemde yanmasına göz yumup onları kendi hallerine bırakıyorsunuz.

haftalarca süren bir yolculuğun ardından paskalya adasına geliyorsunuz. onlarca tonluk heykelleri nasıl diktiklerine dikkat edin belki şeytan taşlama için daha güzel bir taş dikebilirsiniz böylelikle. paskalya adalılara okuma yazma ve arapça öğretme sürecini geçtikten sonra en yakın kara parçasına 1200km uzaktaki bu adada kutsal kitabınızı çoğaltacak materyal bulmanız zor olabilir. al i imran suresindeki "kadınlar, altın gümüş hazineleri, cins atlar ve tarlalar sizler için çekici kılınmıştır ama bunlar geçici metalardır" ayetini anlamadılar. zira kendilerinde bu saydığınız "çekici metalardan" kadınlar dışında hiçbiri yok. ayrıca onlar için en kıymetli ve statü sembolü olan şey kırmızı boya. burada altından çok daha ender ve kıymetli çünkü. kutsal kitabınızda neden kırmızı boyadan bahsedilmiyor diye soruyorlar. domuzun haram olduğunu anlatırken size domuz ne diye sorarlarsa şaşırmayın. zira paskalya adasındaki tek evcil hayvan tavuktur. neyse ki tavuk helal ama bu zavallı insanlar belli bir süre sonra adalarındaki açlıktan dolayı fareleri ve hatta kendi cesetlerini yiyecek kadar zor duruma düşecekler. sizi yemeden bunları devasa heykelleri ile başbaşa bırakıp daha medeni halklar aramaya dikkat edin.

müjde güney amerikaya geldiniz. burayı avrupalılardan önce keşfetme şerefini müslümanların kazanması çok tatlı. buradakiler az çok yazma biliyor ama sizden pek hoşlanmayabilirler. kitabınızdaki "dörtnala koşan atlara yemin olsun ki" (adiyat 1) kısmı ilgilerini çekti. at, deve gibi hayvanları hiç bilmediklerinden kendilerine biraz oryantasyon eğitimi vermeniz gerekecek. maya'ların takvimlerini görünce biraz ezik hissetmeniz çok doğal. çünkü siz hala ay takvimine göre günlerinizi hesaplarken maya'lı "ilkel" kafirler yılın 365 gün ve 6 saatten biraz daha uzun olduğunu çoktan bulmuşlar ve güneş takvimini kullanıyorlar. kendilerine kuran öğretirken onlardan da bir şeyler öğrenirseniz fena olmaz. kendileri ile ortak bir tanrılara kurban kesip adak adama kültürünüz olduğunu görünce çok sevineceksiniz. yalnız onlar genelde insan kurban ettiklerinden tercihlerini değiştirmelerini isteyebilirsiniz. buralarda deve, koyun, sığır, keçi gibi hayvanlar yok malesef. helalse belki lama? ama daha önce duymadığınız bir hayvan. bir bilene danışın kesmeden. ayrıca daha önce kendi topraklarınızda görmediğiniz domates, patates, kakao gibi bir çok yeni bitkinin yanında ilk çekişinizde başınızı döndürecek ve sağlığınıza zarar verecek tütünü de burada gördünüz. alkol gibi bunun da haram olması gerekirdi ama sizin geldiğiniz yerde bilinmiyordu tabi. kendilerine yahudilere karşı sert davranmayı ve kuranda öğütlediği gibi onlarla dostluk yapmamayı tembih ederken ortalıkta pek yahudi olmadığını da hatırlamanızı tavsiye ederim.

kuzeye doğru giderken büyük ihtimal kızılderililer sizi pek hoş karşılamayacak. zira barbar vikingler de tüm avrupayı kolonize edebilmelerine rağmen kuzey amerikaya geldiklerinde geri kaçmak zorunda kalacaklar sizden sonra. en iyisi kendi kendinize bi challenge yapın ve eskimo'ları islama davet etmek için yelkenleri kuzeye kırın.
hava sizin için biraz soğuk olabilir. kuranda böyle şeylerden bahsetmiyor tabi ama öğrenmiş oldunuz. eskimolar hayatta kalma mücadelesi ile uğraştıklarından daha barışçıl sayılabilir. kuran'ı tanıtmanız ilgilerini çekti ve deniz nimetlerinin helal olduğunu (maide 96) söylemeniz içlerini ferahlattı. peki ya fok balığı ve kutup ayıları belki balina? zira burada yiyecek başka pek hayvan yok. kuran'daki yunus peygamberi yutan balinaları görmek ilginç bir tecrübe. yalnız yakından inceleyince gördünüz ki balinaların boğazları insanın geçemeyeceği kadar darmış. peki yunus peygamber o balinanın karnına nasıl girmiş? allah'ın bir hikmeti diyip geçiyorsunuz. meraklı bir çocuk kurandaki "cennette gölgeler devamlı olacak" (nisa 57) ayetine takıldı. güneşli olsa daha iyi olmaz mı? biz çok üşüyoruz da? allah'ın işine karışılmaz dediniz. ama "biz günleri hesaplayasınız diye aya yörüngeler verdik" (yunus 5, bakara 189) derken neyi kastettiğinizi anlamadılar. burada yılın büyük bölümü bulutlu geçiyor malesef. bu karlı ülkede de domuz, alkol vs olmadığından bunlarn yasak olduğunu söylemeden geçebilirsiniz. eskimoların soğuktan dolayı sıkı giyinmeleri hoşunuza gitti. tesettüre alışmaları tropikal iklim insanlarından kolay olacak. yalnız oruç konusunda sizi şüphe ile karşıladılar. zira burada bazı günler güneş hiç batmıyor. kuranda yazması gerekirdi ama neyse. kuranda geçen "güneşin battığı ülke"(kehf 86) sanırsam biraz uzaklarda kaldı. ayrıca şu an dünyanın o kadar kuzeyindesiniz ki kıblenin tam olarak ne tarafta olduğunu bulmanız biraz zor olabilir. ayrıca sanırım mekke buradan biraz uzak ve pusulayı kafirler daha icat etmedi. umarım kıble diye yanlış bir puta dönmezsiniz. görünüşe bakılırsa yeni dininizi pek sevmediler ve kutsal kitabınızdan hiçbir şey anlamadılar. buradan da eliniz boş dönüyorsunuz ve doğuya açılıyorsunuz.

avrupa göründü. buradaki halkların bazıları sizden çok daha ileri kültür geliştirmişler ve silahlı güçleri sağlam. hristiyanlığı daha yeni yeni kabul ediyorlarken yepyeni bir dinle kafalarını karıştırmasanız iyi edersiniz. biraz güneye gidince durun bir dakka geldiğiniz kıtaya, afrikaya geldiniz? dünya yuvarlak mıydı yani? kuran'da yazmıyordu böyle bir şey. neyse mevla görelim neyler, neylerse güzel eyler. afrikanın çölünün güneyinde tropikal bir kuşak var. bu amansız ormanların içinde dininizi yaymaya çalışırsanız yolunuzu kaybetmeniz olası. ayrıca bu bölgede insanlar o coğrafyada yaşam alanı geniş olan sinek ve haşerelerden dolayı sıtma gibi bulaşıcı hastalıklardan kırılıyor. sizin cehennem azabı hikayelerinize pek kulak asmayacaklardır. bulaşıcı hastalıklar hayvanları da etkilediğinden zaten evcil hayvan da yetiştiremiyorlar. bu yüzden sizin kurban ibadetlerinizi yerine getiremeyecekler. domuz bulsalar zaten haram olsa da yiyeceklerinden emin olabilirsiniz. en iyisi tanrınızın onlara biraz daha coğrafi şartlara uygun bir din göndermesini dilemek ama sanırsam sizinkisi son dindi. yazık hepsi cehennemlik olarak ölecekler. bu insanları böyle farklı coğrafyalarda yaşamaya mecbur kılıp kendisine inanmadıkları için cehennemde yanmaya mahkum eden tanrınızın adaleti kafanızı karıştırmasın. çünkü o herşeyi bilir. en azından siz hurilere kavuşabileceksiniz.

büyük dünya keşfiniz dininizi ve kitabınızı yaymak adına pek verimli geçmedi malesef. ne ilginçtir ki gittiğiniz her ülkede halkların kendi coğrafya ve yaşam tarzlarına uygun dinler icat ettiklerini gördünüz. tıpkı sizin dininizin sizin coğrafyanızdaki dinlere benzemesi gibi. zira dünyada sizin gibi yaşamayan, sizin haram dediklerinizi hiç görmemiş olan, ibadet dediğiniz şeyleri yapmalarına imkanları olmayan, haram dediğiniz yiyecekleri yemezlerse açlıktan ölecek olan ve en önemlisi sizin onlara dayattığınız hayat tarzını yaşayabilmelerinin imkanı olmayan, binlerce yıldır kendi uydurdukları dine uyan ve sizin dininizi de uyduruk olarak gören insanlar var. pek haksız da sayılmazlar. dininiz umarım hayatınızı daha yaşanabilir kılar ama mümkünse kendi çölünüzde yaşayın. zira kitabınız ve dininiz sadece o bölgeye hitap ediyor malesef.

kuran'ın ve müslümanlığın bir arap kültürü ürünü olduğu bugünün müslümanları incelenerek de açıkça görülebiliyor zaten. dünyadaki tüm müslümanlar ibadetlerini arapça yapıyor, arap topraklarına dönüyor, arap ülkesini ziyaret ederek hac yapıyor, arap gibi giyinip arap gibi davranıyor, ezanları, anlamadıkları halde okudukları kitapları, dualar ve hatta selamlaşmaları dahi arapça. işid'in kanadalı ingiliz militanlarının röportajlarını bir izleyin. araplardan aksanları dışında bir farkları var mı?. veya sonradan müslümanlığı kabul etmiş birinin evrimini izleyin. yavaş yavaş araplaştığına tanık olacaksınız. müslümanlık belki de dünyanın en kökten yerel dinidir ve bir noktadan sonra arap milliyetçiliğinden ayırt edilemez. bu kadar yerel olan bir dini araplaşmadan uygulayabilmek ise mümkün değildir. türklerin zorla müslümanlığı kabul edişlerinden sonra nasıl adım adım araplaştıkları da bunun bir diğer örneğidir. doğal olarak arap coğrafyası dışındaki herhangi bir milletin arap kültürünü benimsemeden müslümanlığı hayatında uygulayabilmesinin imkanı yoktur.

edit: bir takım tepkiler geldi. örneğin araplara indirilen bir kuran japonlardan mı bahsedeceğidi? gibi. anlatmaya çalıştığım şey tam da bu. dünyada belki yüzbinlerce din icat edilmiş ve hepsi de ait olduğu bölgenin kültür, dil, coğrafya ve iklimine uygun tasarlanmış. çöl dinlerinde kardan bahsedilmediği gibi soğuk ülke dinlerinde de çölden bahsedilmez. yani merak etmeyin uzak doğu dinlerinde de araplardan bahsedilmiyor. domuzu haram ilan ederken kimse dünyada domuz yetişmeyen topraklar olduğunu düşünmemiş.

islam inancında tanrı "zamandan ve mekandan münezzehtir" yani islamın tanrısı eğer varsa mesajı evrensel ve sonsuza dek anlam ifade edebilecek cinsten olmalıydı, 7yy araplarına mahsus bir metin olmamalıydı. el alim yani her şeyi bilen dediğiniz tanrı okyanusun karşısındaki halkları da tanımalı, oranın coğrafyası, bitki ve hayvan çeşitliliğinden haberdar olmalıydı. kuranda üzüm,incir,hurma gibi meyvelerden bahsederken sadece amerikada yetişen domates, patates, biber, kinoa gibi gıdaları da bilmeliydi. hatta biraz daha evrenselleşip en azından güneşin dünya etrafında dönmediğini bilebilmeliydi. tanrı tüm kullarını kendisine davet ediyorsa daveti bir arabı olduğu kadar eskimoyu, inkayı, aborjini de etkileyebilmeliydi. yazılışından yüzlerce yıl sonra bile rousseau'yu okuyan her millet onun metinlerinde kendinden bir parça bulabiliyorsa, tanrının kelamı ondan çok daha etkileyici olabilmeliydi. kuranın anlatım dilinin 7yy ortadoğu kültüründen öte geçememesi bunun oranın insanları tarafından yazıldığının kanıtıdır. indirildiği 20 yıl içinde bile defalarca güncellenen, bazı ayetlerinin hükmü kaldırılıp yenileri getirilen (bakara 106) bir kitabın 1400 yıl içinde zaten tamamen hükümsüz olması gerekir. 2 yıl önce çıkan cep telefonunu eski bulan müminlerin bunu görememeleri çok ilginç.

tanrı dediğiniz sonsuz varlığın milliyeti, kültürü, coğrafyası olamaz. bir örnek vermek gerekirse coca cola'nın ceo'sunun tüm çalışanlarına italyanca bir mektup gönderdiğini ama mektubun sadece tüm şirketin tek bir bölümüne - atıyoyorum şişeleme- bölümüne hitap ettiğini ve diğer kısımlar hiç yokmuşcasına yazıldığını düşünün. bu şirkette yüzlerce ülkede muhasebe, dağıtım, reklam, satış, ar-ge vs gibi binlerce diğer bölümde çalışanlar bu mesajdan hiçbir şey anlamıyorsa ya ceo ceoluğunu bilmiyordur ya da bu şişeleme bölümünden italyan bir elemanın tüm şirkete yaptığı şakadan öte değildir. saygılar"


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: BabyYourLost

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

o zaman sen daha hak din ile batıl olanı dahi bilmiyorsun
ayrıca ahlaki değerleri din belirler /belirledi
senin söylediğin "dünyaya gelmek için anne babaya gerek yok" demek gibi bir durum

Ahlaki değerleri sizin için dininiz belirliyo /belirlemiş. Ben kendim belirliyorum. Buda dinin belirlemediğini size göstermiş olmalı.
Ayrıca sizin dininizde dünyaya gelmek için anne ve babaya gerek olmadığı doğrudur.

sen kendin belirlediğini zannediyorsun ama o kurallar Hz. Adem'dem beri var olan kurallar
bizim dinimizde Allah ne bildirdiyse ona inanmak var ve doğumu bir kurala göre yaratmış
sadece Hz. İsa için bu kuralı uygulamamış
Allah kainatın sahibidir ve onun için yok diye bir kural olmaz
kurallar yaratılmış olanlar için geçerlidir