Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
200
Cevap
2631
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Bir Görüşe İnanarak İnancını Değiştiren Var mı ?
M
9 yıl
Yarbay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 10 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: RealW


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini

kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.

-Darwinin gerçekten yaşadığına

-O zaman darwin ortaya attığı teoriyi de kendisinin yazmamasına

-Bilerek başkalarının çıkarı için yazmasına

-Şu an ki bilim adamları da bunu bilerek bazılarının çıkarı için ve üst makamlara gelmek için kabul etmiş olmasına

rağmen kabul ediyorsun.

Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) bunlarla arasındaki en büyük fark olan, bu konuda Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) çıkarı olmamasına rağmen bu kişilerin düşüncesini hemen kabul ediyorsun.

Ben Darwin'e peygamber muamelesi yapmiyorum, her sene mezarinin etrafinda tavaf ederken insanlari ezmiyorum, soylediklerini kesinlikle sorgulanamaz dogru olarak gormuyorum, yanildigi bir suru nokta oldugunu biliyorum, teorinin sadece Darwin'den ileri gelmedigini ( oncesi ve sonrasi var, evrim teorisinde emegi gecen onlarca bilim adami var, aralarinda Muslumanlar da var ) biliyorum.

Benim Evrim teorisinin açıklamayamadığını düşündüğüm bir sürü nokta var. Bunları zaten sürekli araştırıyorum. Ben Evrim teorisine ya da bilime "dediği kesin doğru olan şey" gözü ile yaklaşmıyorum, ne dediğini anlayıp sorgulamaya çalışıyorum.

Türev integral ezberlemeye çalışan birini tut yakasından ve sor " Neden iki negatif sayının çarpımı pozitiftir " diye. Çırpınışını izle. Kimse bir şey sorgulamıyor.

Sorgulanamayan hiç bir şeyi doğru kabul etmek zorunda değilim. Din de kocaman, sorgulanamaz bir blok.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar


quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.

Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.

Bence kimse Django Reinhardt'tan iyi caz çalamadı, kimse ona benzer de çalamadı. Çalamayacaklar.

O zaman Django Reinhardt, Tanrı.

Hatta nota da bilmezdi ve üç parmakla çalardı. Diğer iki parmak felçli.

Videoyu izlemek için tıklayınız

Nota bilmeyen adam böyle caz çalabilir mi? Hem de 1930larda.

O zaman iman edelim.


Tap ozaman

Ama bu doğru. Ben ispatladım. Sen de tapacaksın.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

L
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.

Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.

Bence kimse Django Reinhardt'tan iyi caz çalamadı, kimse ona benzer de çalamadı. Çalamayacaklar.

O zaman Django Reinhardt, Tanrı.

Hatta nota da bilmezdi ve üç parmakla çalardı. Diğer iki parmak felçli.

Videoyu izlemek için tıklayınız

Nota bilmeyen adam böyle caz çalabilir mi? Hem de 1930larda.

O zaman iman edelim.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lews Therin Telamon -- 20 Nisan 2016; 18:36:28 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: RealW

Söyledikleri kesin doğru olmamasına rağmen nasıl savunduğunuzu görüyoruz. Ayrıca evrime de teori dediğimiz zaman nasıl tepki verdiğinizi de hatırlatmak isterim. Artık nasıl kesin olmamasına rağmen böyle tepki veriliyorsa iş ciddi bir şekilde sorgulanamaz duruma gelmiş demektir sizin için.

Yüzlerce kere söyledik



EVRİM TEORİSİ başka, EVRİM başka şeydir. Kasıtlı mı yapıyorsunuz?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
9 yıl
Çavuş

Bu din çarpıtılarak ve ayetler cımbızlanarak, din hakkında yeterli bilgisi olmayan insanlara sunulduğu için bu irtidatlar kaçınılmaz oluyor. Ataları yüzyıllarca İslama hizmet etmiş bir ceddin torunları işte bu şekilde ucuz akıl oyunlarıyla dinlerinden soğutuluyor.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

M
9 yıl
Yarbay

Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini

kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @RealW
M
9 yıl
Yarbay

Evrime teori dedigin icin tepki gormuyorsun, "teori yeaa, ispatlanmamis bir sey" dedigin icin tepki goruyorsun.
Cunku teorinin kanun'dan onceki ispatlanmasi gereken sey oldugunu saniyorsun.
Ayrica arada KOCAMAN bir fark var.

Ben dogru oldugunu bildigim ya da yanlis hesap yaptigim icin dogru oldugunu sandigim bir seyi tartisiyorum, evrim teorisini savunurken.

Sen, dogru oldugunu senin de bilmedigin bir inanci savunmaya calisiyorsun. Kimse bilmiyor dogru mu yanlis mi, sadece inaniyorsunuz, bu yuzden tartisilabilir bir sey degil. Bunu demeye calisiyorum. Evrim teorisini savunmak ile Kuran'daki 36. ayeti savunmak arasinda daglar kadar fark var. Evrim teorisinin bir noktasi yanlis ise duzeltirsin ; cok kokten bir yanlislik var ise yeni teori kurgularsin, zaten evrim teorisi yillar icinde onlarca defa guncelleniyor, ekleme cikarma yapiliyor. Kuran oyle degil, 36. ayet yanlissa her sey kocaman bir yalan demek. Dinler paketler halinde geliyor ve secme sansin yok, sorgulama sansin yok; curutme sansin yok. Inanirsin ya da inanmazsin. Elma ile armutu kiyaslamayi birakin.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @RealW
M
9 yıl
Yarbay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
H
9 yıl
Yüzbaşı

Çok insan var böyle. Neden şaşırıyorsun? Sen inancını mutlak doğru olarak kabul etmişsin. Hayatında bir kere olsun inancından şüphe etmeyi dene.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
9 yıl
Yüzbaşı

Hocam islamı ateistlerden öğrenmedim. Çocukluğumdan beri bu coğrafyada islamcı çevreler içinde büyüdüm. Yıllarca 5 vakit namaz kıldım. Ailem de öyleydi ki hala öyleler.

İslamı terketmek sana göre hata. Bana göre terketmemek hata. Seküler bir ülke olsak, mesela çocukların imamhatiple beyninin yıkanmadığı, siyasetçilerin din ile halkı kandırmadığı bir ülke olsak çok fazla umurumda olmaz. Ama islam insanlara hem düşünsel hem de yaşamsal anlamda zarar veriyor. Yoksa bana ne kim neye inanırsa inansın.




Bu mesajda bahsedilenler: @RealW
M
9 yıl
Yarbay

Teori bu, zaten bilimsel gelisme olabilmesi icin surekli hata aramak gerek. Sürekli "kılıf" bulunacak, sürekli hata bulunacak ve zaman geçtikçe 1 adım daha ilerlemiş olacağız doğaya ait bir şeyi anlamakta.

Senin tutarsızlık dediğin şey, benim evrimin teorisinin doğru noktalarını sana karşı savunurken İslam'ın tutarsız olduğu yerleri söylemem ise; burada tutarsizlik yok. Fikrim bu yonde.
Ne yani, " Evrimi cok savundum, Islami hic savunmadim bugun; hic tutarli degilim " seklinde mi dusuneyim ?
Dedigim gibi, yine elma ile armutu kiyasliyorsun.
Ayrica asil tutarsiz sizsiniz bana gore.
Cunku siz teoriyi "komple" yalan ilan etme derdindesiniz. Cunku hangi noktasinin, hangi acidan yanlis oldugunu soyleyecek kadar bilgi sahibi degilsiniz. Acik konusuyorum. Sadece sizin inanciniz ile celistigini sandiginiz icin ve surekli sorgulamadan kabul etmek ve reddetmek anlayisi ile buyudugunuz icin direkt reddetmeye calisiyorsunuz. Dunyada hic bir bilim adami "Evrim teorisi komple yanlistir" diye bir sey demez. Diyemez. Boyle bir perspektif yok. Hangi noktasi yanlis, ne acidan yanlis, hangi dayanaga gore yanildigini dusunuyorsun vs bunlari soylemen gerekir. Ya da "bilmiyorum" dersin, ayip degil, okur-ogrenirsin.
Ben Allah'a inaniyorum, Evrim yalan demek " Ben diyet yapiyorum, künefe pişmeyecek bu topraklarda " demek gibi. Bize ne ?



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @RealW
M
9 yıl
Yarbay

Islamin spesifik bir onemi yok. Diger dinler hakkinda ne dusunuyorsam onun icin de ayni, hepsi yalan. Bunlari yaziyorum cunku tartismayi seviyorum, fikrimi savunuyorum.
2016 yilinda cogunlugu uni mezunu olmayan insanlarin girip turkce konustugu bir forumda evrimin ya da islamin ya da herhangi bir seyin ispat edilmeyecegini ya da kanitlanmayacagini biliyorum. Bir tane karpuz cekirdegini yemek icin 10 sn ugrasirsin, cekirdegi 1 sn de kemirirsin. Burasi da boyle, 10 tane adamin zirvasini okuyorum, 1 tanesinden bir sey ogrenebileyim diye.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mephalay -- 20 Nisan 2016; 18:52:40 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
P
9 yıl
Binbaşı

Müslümanken, bana Ateizmi, satanizm gibi gösteriyorlardı. Hoş gelmeyen suçları, koministliği, pkklı olmayı,vatanhaini olmayı, gay olmayı, ateiszmin emri gibi anlatıyorlardı. Ateistlerle tanışınca fikrim değişti. Müslümanlar çok ağır iftira atıyorlardı onlara. Fakat şuan ne ateistim ne müslümanım. Ancak inancım değişti





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Perceptron -- 20 Nisan 2016; 23:51:37 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Lokomatif Portakal , @hawk1903 , @Mephalay , @RealW , @Lews Therin Telamon
H
9 yıl
Binbaşı

Kimse kimseye birşeyi dayatmıyor, forumda sıkça yapılan din karşıtı iftiralara cevap veriyoruz, eğer ki bu zorla empoze etmekse dinsizlerin iftiraları hangi sınıfa giriyor ?

Dine laf sokacam diye takla atan süper zekileri görüp eleştireyim demessiniz hiç.




Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini

kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.

-Darwinin gerçekten yaşadığına

-O zaman darwin ortaya attığı teoriyi de kendisinin yazmamasına

-Bilerek başkalarının çıkarı için yazmasına

-Şu an ki bilim adamları da bunu bilerek bazılarının çıkarı için ve üst makamlara gelmek için kabul etmiş olmasına

rağmen kabul ediyorsun.

Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) bunlarla arasındaki en büyük fark olan, bu konuda Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) çıkarı olmamasına rağmen bu kişilerin düşüncesini hemen kabul ediyorsun.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
9 yıl
Yarbay

Yahu sen inandigin dini ispat etmek icin yine inandigin dini referans veriyorsun bana.
Hırsıza soralım bakalım çalmış mı çalmamış mı ?
--------

Ayrıca ben, senin dininin, diğer 5000 dinde olduğu gibi, ispat edilemez bir şey olduğunu biliyorum. İspatlanamaz, çelişkili bir bilimsel detay bulunduğunda "Orada aslında o yokmuş" denir, inanan kimse kalmayınca İslam gider Mislam gelir. Bunun sonu yok. Bilinmeyen hiç bir şey kalmadığı zaman dahi, kendi bilinmeyenimizi kendimiz uydurup onu açıklayan şeye din diyeceğiz. Bu insanın ihtiyacı. Yapacak bir şey yok. O yüzden zaten umrumda değil senin dininin ispatı ya da çürütülmesi. Pratikte bana katkısı 0.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @kaşgar
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islamin spesifik bir onemi yok. Diger dinler hakkinda ne dusunuyorsam onun icin de ayni, hepsi yalan. Bunlari yaziyorum cunku tartismayi seviyorum, fikrimi savunuyorum.
2016 yilinda cogunlugu uni mezunu olmayan insanlarin girip turkce konustugu bir forumda evrimin ya da islamin ya da herhangi bir seyin ispat edilmeyecegini ya da kanitlanmayacagini biliyorum. Bir tane karpuz cekirdegini yemek icin 10 sn ugrasirsin, cekirdegi 1 sn de kemirirsin. Burasi da boyle, 10 tane adamin zirvasini okuyorum, 1 tanesinden bir sey ogrenebileyim diye.

Fikirlerinizi, bizleri sürekli eleştirdiğiniz dogmatik kavramının nirvanasını yaşayarak savunuyorsunuz ama. Bunu açığa çıkardığımızda ise çarpıtma yolunu şiar ediniyorsunuz. Buna tartışma değil, tam aksine dayatma diyoruz, hani bizi sürekli eleştirdiğiniz bir diğer kavram üzerinden yapıyorsunuz. Dayatma dediğimizde illa adamın kafasına silah dayamak anlamı çıkmıyor, yanlışlığı aşikar olan birşeyi savunmak ve bunu insanlarla paylaşmakta bir dayatmadır nihayetinde. Üniversiteyide bi siz okuyorsunuz zaten.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaşgar -- 20 Nisan 2016; 19:00:25 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Biri size diyelim İslam'ın bir yönünü yanlış gösteriyor veya size hoş gelmeyen ama islamda olan bir şeyi anlatıyor. Buna bakarak gerçekten inancını değiştiren var mı ?

Az önce biri gelip bana sana ne niye milleti müslüman yapmaya çalışıyorsun diyor. Ben sadece yanlış aktarılan ve çarpıtılan bilgileri düzeltiyorum. Herhangi birini yapmak gibi bir amacım yok. Umurumda bile değil. İsteyen olursa tabii ki de özel olarak ilgileniriz. Bizde zorlama yoktur. Sadece karşıdaki özel bir istekte bulunursa anlatırım yoksa beni ilgilendirmez.

Neyse soruya dönelim, ne diyorsunuz ?

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >