Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Yardım (Motor Mekanik Multimedya)
Bir Diesel, Nasıl Daha Az YakaR...
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
157
Cevap 43230
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 43230
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Bir Diesel, Nasıl Daha Az YakaR... (4. sayfa)
|
krank milinin kırılacağı durumlar genelde biyel rulman yatağındaki boşluklar, biyel koluna gelen gereksiz ve ani yükler bu yükler kimi zaman motorun çalışmasındaki düzensizliklede ifade edilebilir. krankdaki oluşabilecek metal yorulmaları metalin metalografik yapısı uygun olmayışı döküm hataları yağın içindeki pisliğin sürekli durumda aşındırcı etkisi ve her durum için oluşabilecek malzemenin üst düzeyde ısınmış olması ... fakat bunların hepsinin yoplandığı an yüksek devirdir. düşük devirde en fazla vuruntuyu rölantide yapmış olsa bile bu değer biyel koluyla iletilen gücü fazla olmayacağından yinede,krank kırılması en bariz yüksek devirlerde gözlemlenir. kırıldığını çok gördüm çokta incelettim.
|
Bu mesaja 2 cevap geldi.
bu izlenimlerini de paylaşabilirmisin? hangi modeller,nerelerden kırılma,neden kırılma,kaç km de kırılma,üzerine yapılan testler(incelettim kelimesinden geldi bu soru) gibi gibi gibi... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bu tarz topikler zaman zaman oluyor.. ve buralardaki bilgiler devamının gelmemesiyle veya saçmasapan topikler yüzünden kayboluyor.. buna çözüm aramayı düşünüyorum.. insanlar bu gibi bilgilerden hep faydalanabilmeli.. bazı kişiler emek harcıyor,zamanını veriyor,birşeyler yazıyor,tamam burası zaten forum ama reyting alan lüzumsuz şeylerin arkasında kalması da sıkıntı verici.. şu kadar param var ne alayım, şu araba mı iyi bu araba mı iyi.. böyle sorulara verilen cevaplar da ona göre oluyor.. bunları da geçtim can sıkıntısından açılmış topikler var.bazıları kilitleniyor. tabiki açalım,ben de açmak istiyorum bazen. ama burası forumun o kısmı değil. bazen lüzumsuz mesajlar bölümünde eğleniyorum,gerçekten lüzumsuz şeyler oluyor,komik de oluyor. onlara tavsiye ederim.. |
|
tabiki çoğu işmakinası (cat komatsu hitachi..vs )ve mack, unimog, cat 773 tarzı yük taşıyan tekerleki araçlar. bunlardaki en ana sebep ve sürekli başımıza gelen neden aşırı zorlanma ve zamanla biyel kolunun yataklarında olan boşluk şantiye ortamında o tarz bir çalışma iş makinalarınında zamanla eskiyen parçalrının yenilenmemesi birde bakım perriyotlarının gecikmesi bu tarz bir problem sürekli yaratmakta ama oluşum esnasında sürekli raporlarda ve gerçektete öyledir yüksek devirlerde gerçekleşen bir durum bu kırılan her parça incelenmek üzere lab. ortamına alınır ve yine sürekli görülen manzara şudur krankdaki kuvvet çizgilerinin en yoğun olduğu keskin hat olan yataklardan döküm bölgesine doğru sünek bir kırılma gözlenir yüzey kısmının iç yapıdaki testlerde martenzitik bölge istenilen değerlerde değildir burdandan şu sonuç çıkar çok yüksek bir ısıyla aniden kırılmış ve sıcak yağda soğumuş...(bilirsin) krankların en büyük can düşmanlarından biride patlama basınçlarındaki biyele giden döndürme momentlerini aynı olmayışıdır . zaten bu en baştaki ana sebebide teşkil eder.
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
nokta virgül yok anlayamadım bazı noktaları. -krankın yüzey kısmında zaten martenzitik yapı istenmez ki, yani "yüzey kısmının iç yapıdaki" ne demek? -diğer nokta ise sıcak yağda kim soğutmuş kırılan krankı? imali aşaması için söyleyeceğini sanmıyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
emre bey, krankın yüzeyinde martenzitik yapı neden istenmez bu konuyu biliyorsanız açıklar mısınız. martensit yapı yüzeyde sert tabaka oluşturmak (rockwell sertliği)ve kararlı formadaki daha küçük hücre yapısı oluşturmak için değil miydi.Zaten krank da istenen biyel kolunın çalıştığı yüzeylerden sert aşınmaz bir yapı oluşmasıdır ki bunun için özel ısıl işlem yapılması gerektiğini hatırlıyorum .Sert ve pürüzsüz bir yüzey aşırı yüklere ve yağlama dan kaynaklanan problemleri gidermek için birebirdir.Bu yüzden değil midir ki ,krankın çalışan kısmının yüzey kalitesini artırmak için bir sürü ekstra operasyondan geçmesi gerekiyor.
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
+1 yüksek devir konusunda tamamiyle hemfikirim .Ancak krankın kırılmasının en büyük nedeni yağlama hatalarıdır.Zaten bahsetmiş olduğunuz konuların birçogu yağlama hatalarının bir sonucu olarak ortaya çıkmaktadır.Fabrikasyon hatalar konumuz dışı kalıyor.Ancak kafama takılan çok teknik bir konu var.Sürtünme katsayıları genelde motorun ilk kalkışa başladıgında en yüksek değerdedir.buradaki yağlama problemleri düşük hava sıcaklığı ile birleşirse ,kalın olan yağ yüzünden acaba krank yüzeyinde problem olma olabilirmi ? Özetle kısa süreli çalıştırılan ve motor yağı ısınmasını tamamlamamış motorlar kranka hasar verebilir gibi geliyor.Teorik olarak öyle ama pratikte işler değişebilir tabii. Orjinalden alıntı: serkes1 krank milinin kırılacağı durumlar genelde biyel rulman yatağındaki boşluklar, biyel koluna gelen gereksiz ve ani yükler bu yükler kimi zaman motorun çalışmasındaki düzensizliklede ifade edilebilir. krankdaki oluşabilecek metal yorulmaları metalin metalografik yapısı uygun olmayışı döküm hataları yağın içindeki pisliğin sürekli durumda aşındırcı etkisi ve her durum için oluşabilecek malzemenin üst düzeyde ısınmış olması ... fakat bunların hepsinin yoplandığı an yüksek devirdir. düşük devirde en fazla vuruntuyu rölantide yapmış olsa bile bu değer biyel koluyla iletilen gücü fazla olmayacağından yinede,krank kırılması en bariz yüksek devirlerde gözlemlenir. kırıldığını çok gördüm çokta incelettim. Orjinalden alıntı: vezir yüksek devirde kullanma konusunu anladım da düşük devir neden krank kırar bu konu bana yanlışmış gibi geliyor konuyu biraz açar mısın.krank ancak yüksek devir ve aşınma ile kırılır diye biliyoruz ,acaba başka teknik bir konu var bilmediğimiz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
martenzit çok sert bir fazdır. sertlik arttıkça tokluk düşer,dolayısıyla kırılganlık artar. kırılganlık arttıkça kırılmalar artar. çözüm; temperleme.. temperlemede su verme sıcaklıklarına çıkılmaz.malzeme istenen sertliğe göre belirlenen sıcaklıkta istenen sertliğe göre sürede bekletilir.sonra havada soğumaya bırakılır. böylece sertlik düşerken,tokluk çok hızlı bir şekilde artar ve parçamız bir mühendislik malzemesine dönüşür. ancak krank mili gibi hayati önem taşıyan bir parçada uyduruk bir su verme + temperleme ile işin içinden imalinde çıkılamaz. bu nedenle sordum. eğer ki buna benzer bir uygulama varsa,bunun ayrıntılarını merak ettim.çünkü basit uygulamayla o mil dönmez.ya da çok pahalıya döner.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
motor ilk çalıştırma anında esas sorun piston ile silindir cidarları arasında kalan kısımdır. burada motorda eskiden yaş gömlek denen şimdi değişik uygulamayla yağ filmi oluşturmadan yağlayarak buraki sürtünmeden kaynaklanan aşınmadır.ilk çalıştırmada yağın kartere süzülmesi sözkonusudur. krankta ise ,bu denli bir sürtünme oluşturacak yüzey yoktur. yani şöyle açıklasam daha iyi olacak; motordaki o cillop gibi silindir cidarları yüzeyindeki aşınma(aşınma deyince çok birşey anlaşılmasın,bunlar ilk etapta mikro çiziklerdir.) ,kompersyon kaybı gibi zamanla mahzurlar oluşturacakken,krank mili yataklarında bu mikro çizikler sorun oluşturmaz.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
çok basit bir anlatımla şunu söyliyim. bir çok krank mili imalat şekli olabileceği gibi bir çok metalografik yapıya sahip ve değişik malzemelerden imal edilmiş krank milleride vardır... özellikle, makinanın ürettiği tork değerine göre, döküm yöntemleri ve malzeme belirlenip kranklar imal edilir. hırt motorlarda zannedersem sertleştirilmiş aliminyum kranklar kullanılıyor. ayrıca bir krank mili kırıldığında yüzeyde görülen tanecik büyümesi(uzamasıda) de krangın ne tarz bir malzeme imal edildiğini ve kullanılan malzemenin doğruluğu hatta sünekliği gevrekliği hakkında bilgi verir. bunu belirtmemdeki amaç şudur. senelerdir krank mili malzemesi yöntemi ve metalografik yapısı türlü argelerle yenileniyor. bir komatsu firması bile yanlız kendi argesi için , kırlan krangını kendi gelip alır ve yeni motor takar. ayrıca krangı lab. ortamlarında yorumlar ve bir üst modelinde belkide yeni bir tasarım ile piyasaya sürer. zannedersem Komatsu D375A modelinde bu tarz bir argeye girmişti. ayrıca vezir arkadaşımın dediği "Sürtünme katsayıları genelde motorun ilk kalkışa başladıgında en yüksek değerdedir.buradaki yağlama problemleri düşük hava sıcaklığı ile birleşirse ,kalın olan yağ yüzünden acaba krank yüzeyinde problem olma olabilirmi ? Özetle kısa süreli çalıştırılan ve motor yağı ısınmasını tamamlamamış motorlar kranka hasar verebilir gibi geliyor." konuda şunu söyliyim biz firma olarak bir çok tespiti yan kuruluşlarımızla birlikte yapıyoruz ve en önde gelen ve kaçınılmaz durum olarak bunu belirtiyorlar. ikinci sebepse şu gözlerdeki patlama basınçlarının dengesiz davranışlarından dolayı tek biyele binen aşırı yük.(....güzel tespit  ) |
|
durgun haldeki her motorda krangın tamamı yağ içinde değildir. ilk çalışma esnasında, öncesinde süzülmüş olan yağ geride bıraktığı aşındırıcı parteküllerle kranga ilk zararını verir. zaten herşey kılcal bir çatlama ile ilerler. vezir arkdaşımda bunu belirtmiş..
sende belirtmişsin kılcal(mikro) çizik.... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkes -- 19 Nisan 2006; 0:08:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
aliminyumun içine başka ne için ne katıyorlar biliyormusun? ben 2 aşınmanın farklı olduğunu söyledim. birinde zorlamadan dolayı belki de uzun zaman sonra oluşan çatlaklar sözkonusu. öbüründe ise yağlamadan kaynaklanan mikroçizikler sözkonusu,yani kuvvetle zorlama değil. bu nedenle ikisini bağdaştıramayız dedim.olay yağda bitiyor. (bu arada kılcal çatlama ile başlayıp bir anda büyümesi sözkonusu değil,çünkü amorf değil. iç yapısında bunu engelleyici oluşum var.gerek tane sınırlarında ,gerekse tane içinde. ama tekrarlı zorlamalar sonunda bu kılcallardan devamı gelebilir bu tamam.) |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| emre ve serkes1 arkadaşlara açıklamaları için teşekkürler ,bilgilerimizi update ettik |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
güncelleseydik daha iyi olurdu ama neyse..  rica ederim.. |
|
aliminyuma uygulanan özel sertleştirme ısıl işlenmi olarak aklımda kalan T7 işlemi örneğin 7032 T7 şeklinde ısıl işlem uygulanıyor. hatırladığım kadarıyla silisyum ve magnezyum katkıları var. bir çok araçta aliminyum gövde kullanılıyor. örneğin hummer 1 nerdeyse tamamen fiber ve al-si kompozit ürünüdür. yine yanlış hatırlamıyorsam hondanın bir modelinde şanzumanda plastik türevi (kompozit)dilşli kullanılmıştı. lider sanayi kuruluşları bu tarz uygulamalrı ve arge çalışmalarını sürekli yapmakta. wankel motor seramik rotor mazda rx-7(8) bu motordada yeni döküm teknikleri ile rotorların ağırlıkları %14 oranında hafifletilirken daha ince olan üç parçalı apex contalar ile sızdırmazlık ve sürtüğnme azaltılmaktadır. (wankel motora olan hayranlığımdan dolayı konuyu uzattım  )
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkes -- 21 Nisan 2006; 18:09:11 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
uzat uzat faydalı oluyor.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
hocam biz hep böyleyiz. dimi yaa...
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Cevabınızı yeni gördüm.
vezir hocam, Cevapladıgınız için teşekkürler
Siz böyle diyorsanız inanırım. Zararı yok, faydası var yani.
Aslında tamsentetik yağlarla, bizim kullandıgımız yarısentetik yaglar (castrol-gtx magnatek gibi) arasında fazla bir fiyat farkı yok.
Eger denildigi kadar faydalıysa ben bundan sonra tam sentetik yag kullanabilirim, en azından dizel motorda oluşabilecek kurumlanma olasılıgı azalır.
Edit: Castrol'ün sitesinde dolaşırken ince yağ eger sentetik yagsa motora zara vermez diye yazmışlar. Yani teyit etmiş olduk bu durumu.
http://www.castrol.com/castrol/faq.do?categoryId=73024007&contentId=6008642#5
Ayrıca aşagıdaki linkte pratik araç bakımı başlıgı altında çok yararlı bilgiler var. Benim gibi acemilerin çok işine yarayabilecek bilgiler.
http://www.castrol.com/castrol/genericsection.do?categoryId=73024000&contentId=6006885
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Se®k@n -- 18 Nisan 2006; 1:28:12 >