quote:

Orijinalden alıntı: exe_genesis

quote: Orijinalden alıntı: ertanunver mühendis kod yazmaz doğru diyor arkadaş. mezun olduktan bi 5 6 sene yazarsın ondan sonra yönetici olursun. ekibin başında programın yazılımsal tasarımıyla uğraşırsın. kodu da programcılara verirsin onlar yazar. mühendis işin zor kısmı olan fikir üretimi ve projenin teorisi ile ilgilenir.

Bal gibide yazar. Mühendis kod yazmaz, mühendis budur, şudur gibi terimlerle kendimizi kandırmayalım.

Her mesleğin verdiği mevkisel özelliklerden dolayı yapılan iş azalır. Şirkette amele işler( bu kod yazmak oluyor) yeni gelene falan yaptırılır ona yıkılmaya çalışılır. Zaman geçince sen orada tecrübeli olunca (4-5 yıl falan sonra) sana gelen işleri yeni gelenler yapar sen sadece kontrol edersin falan filan.

Tüm meslek alanlarında böyledir bu. 4-5 yıl kod yazdım tecrübeliyim artık kod yazmam nerde var böyle bi olay :)

Zaten bi işte yönetici olursan (bölüm ne olduğu önemli değil) tek yapman kontrolu yapmak, akışı düzenlemektir, fikir düzenlemektir. O zaman hiç bi meslekte 5-6 yıl çalışıp yönetici olduktan sonra çalışmazsın. Yan gelir yatarsın dememiz lazım.


Ülkemizde 4 yıllık müh.ler programcı, 2 yıllıklar teknik servis/donanımcı olarak kategorilenmekte. Programcı diye bi tabir malesef yok bizde. Programcı dediğin yine bilg müh.

Ya aslında normalde şöyle, şu ülkede böyle ama bizim ülkede böyle algılanıyor vb. vb. vb. şeyler demekde anlamsız kalır (:

Mühendisde olsan, çırakda olsan, kuaförde olsan mevkisel özellikler her meslekte aynı.

Kısaca mühendis kod yazar. Tecrübe ve mevki sahibi oldukça yeni gelen alt mevkideki müh.lere kod yazdırır. Onlar üst levele atlayınca alt leveldekilere....

quote:

Orijinalden alıntı: dogauzun

quote: Orijinalden alıntı: exe_genesis quote: Orijinalden alıntı: ertanunver mühendis kod yazmaz doğru diyor arkadaş. mezun olduktan bi 5 6 sene yazarsın ondan sonra yönetici olursun. ekibin başında programın yazılımsal tasarımıyla uğraşırsın. kodu da programcılara verirsin onlar yazar. mühendis işin zor kısmı olan fikir üretimi ve projenin teorisi ile ilgilenir. Bal gibide yazar. Mühendis kod yazmaz, mühendis budur, şudur gibi terimlerle kendimizi kandırmayalım. Her mesleğin verdiği mevkisel özelliklerden dolayı yapılan iş azalır. Şirkette amele işler( bu kod yazmak oluyor) yeni gelene falan yaptırılır ona yıkılmaya çalışılır. Zaman geçince sen orada tecrübeli olunca (4-5 yıl falan sonra) sana gelen işleri yeni gelenler yapar sen sadece kontrol edersin falan filan. Tüm meslek alanlarında böyledir bu. 4-5 yıl kod yazdım tecrübeliyim artık kod yazmam nerde var böyle bi olay :) Zaten bi işte yönetici olursan (bölüm ne olduğu önemli değil) tek yapman kontrolu yapmak, akışı düzenlemektir, fikir düzenlemektir. O zaman hiç bi meslekte 5-6 yıl çalışıp yönetici olduktan sonra çalışmazsın. Yan gelir yatarsın dememiz lazım. Ülkemizde 4 yıllık müh.ler programcı, 2 yıllıklar teknik servis/donanımcı olarak kategorilenmekte. Programcı diye bi tabir malesef yok bizde. Programcı dediğin yine bilg müh. Ya aslında normalde şöyle, şu ülkede böyle ama bizim ülkede böyle algılanıyor vb. vb. vb. şeyler demekde anlamsız kalır (: Mühendisde olsan, çırakda olsan, kuaförde olsan mevkisel özellikler her meslekte aynı. Kısaca mühendis kod yazar. Tecrübe ve mevki sahibi oldukça yeni gelen alt mevkideki müh.lere kod yazdırır. Onlar üst levele atlayınca alt leveldekilere....

Birkaç noktada yanılıyorsunuz

Öncelikle 2 yıllık okullardan mezun olan arkadaşlar tekniker ünvanı alıyorlar ve programcı diye tabir edilen kişilerin işlerini yapmak için yeterli bilgileri oluyor. Ayrıca gerçek profesyonellikte yazılım mühendisi ünvanına sahip kişinin görevi bilgisayar başında kod yazmak değildir. Daha detaylı bilgi için ODTÜ hocalarından Prof Dr. Göktürk Üçoluk'un bu konudaki yazısını okuyabilirsiniz.

http://www.ceng.metu.edu.tr/~ucoluk/bm.html


EDIT: Yazıdan bir kısım:

Sıkı durun, beklentinizin aksine olduğunu tahmin ettiğimiz, çarpıcı bir gerçek geliyor:

Gerçek profesyonellikte yazılımın fiilen yazılması Yazılım Mühendislerince yapılmaz.

Bu aynen planı çizilmiş bir inşaatın İnşaat Mühendislerince harç karılarak, kalıp çakılarak, kazma kürekle inşaa edilmesine, veya tasarımı yapılıp şeması çizilmiş yeni televizyonun üretim hattında bir Elektronik Mühendisinin lehim yapmasına benzer. Bu aşama aslında 'programcı' olarak adlandırılan, kendi başına tasarım yapacak bilgisi olmayan ancak yapılmış bir tasarım dökümanına bakarak yazılımı yazabilecek elemanlarca gerçekleştirilir. Bu 'programcıların' 'kodlamaları' da aynen bir inşaat sahasındaki şantiye mühendisinin inşaatın yapılmasını her aşamada denetim altında tutması gibi bir Yazılım Mühendisi tarafında sıkı biçimde denetlenir. Hatasızlığı kontrol edilir. Yeri gelmişken bir gerçeğin altını çizip, genel bir yanlış kanıyı düzeltelim:


Yazılım Mühendisliği yoğun bilgisayar kullanımı gerektiren, kişinin hayatını program yazarak geçirdiği bir meslek değildir.



Tabi siz diyorsanız ki Türkiye'de durum pek böyle değil haklısınız birşey diyemem.

quote:

Orijinalden alıntı: Kaygerya

"dünya gözünüzle görebildiğiniz değil aklınızla alabildiğiniz kadar büyüktür" sözünü hatırlatmak isterim. bilgisayar mühendisliği gibi dünya çapında kabul görmüş bir meslekte sadece" türkiyede çalışmak" gibi bir şeyi aklınızdan geçirebiliyor olmak sadece ve sadece dünyayı gözünüzle görebildiğiniz kadarıyla algılıyor olmanızdan ibaret. asla kimseyi aşağılamak veya dar görüşlülükle suçlamak istemem. herkesin nerede yaşayacağı nerede çalışacağı, yapacağı iş kendi tercihidir lakin , şu dil türkiyede geçerlidir deyip buna odaklanmak bence yanlış. sadece C# biliyorsanız az buçuk sql 1-2 yıl türkiyede çalışın geliştirin kendinizi sonra gidin bu ülkeden. ingilizde C# yazıyor fransızda hindistanlı da buu yazıyor. yazılım dili küreseldir. eğer bilgisayar mühendisi iseniz elinizde diplomanız ve denkliğiniz var ise türkiyede iş bile bakmayın. 3 sene yurt dışında çalışın , askerlikle vakit kaybetmeyin. türkiyede basit diyebileceğiniz C# .net sql javascript bilginizle türkiyede 2000 tl aabilecekken bu parayı ingilterede bir günde kazanabilirsiniz . örnek :http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=52840677

quote:

Orijinalden alıntı: welrocken

quote: Orijinalden alıntı: Kaygerya "dünya gözünüzle görebildiğiniz değil aklınızla alabildiğiniz kadar büyüktür" sözünü hatırlatmak isterim. bilgisayar mühendisliği gibi dünya çapında kabul görmüş bir meslekte sadece" türkiyede çalışmak" gibi bir şeyi aklınızdan geçirebiliyor olmak sadece ve sadece dünyayı gözünüzle görebildiğiniz kadarıyla algılıyor olmanızdan ibaret. asla kimseyi aşağılamak veya dar görüşlülükle suçlamak istemem. herkesin nerede yaşayacağı nerede çalışacağı, yapacağı iş kendi tercihidir lakin , şu dil türkiyede geçerlidir deyip buna odaklanmak bence yanlış. sadece C# biliyorsanız az buçuk sql 1-2 yıl türkiyede çalışın geliştirin kendinizi sonra gidin bu ülkeden. ingilizde C# yazıyor fransızda hindistanlı da buu yazıyor. yazılım dili küreseldir. eğer bilgisayar mühendisi iseniz elinizde diplomanız ve denkliğiniz var ise türkiyede iş bile bakmayın. 3 sene yurt dışında çalışın , askerlikle vakit kaybetmeyin. türkiyede basit diyebileceğiniz C# .net sql javascript bilginizle türkiyede 2000 tl aabilecekken bu parayı ingilterede bir günde kazanabilirsiniz . örnek :http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=52840677

Bir örnek de bu forum da var :) OnurJAM Amerika'ya Microsoft'a gitti biliyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp!

quote: Orijinalden alıntı: welrocken quote: Orijinalden alıntı: Kaygerya "dünya gözünüzle görebildiğiniz değil aklınızla alabildiğiniz kadar büyüktür" sözünü hatırlatmak isterim. bilgisayar mühendisliği gibi dünya çapında kabul görmüş bir meslekte sadece" türkiyede çalışmak" gibi bir şeyi aklınızdan geçirebiliyor olmak sadece ve sadece dünyayı gözünüzle görebildiğiniz kadarıyla algılıyor olmanızdan ibaret. asla kimseyi aşağılamak veya dar görüşlülükle suçlamak istemem. herkesin nerede yaşayacağı nerede çalışacağı, yapacağı iş kendi tercihidir lakin , şu dil türkiyede geçerlidir deyip buna odaklanmak bence yanlış. sadece C# biliyorsanız az buçuk sql 1-2 yıl türkiyede çalışın geliştirin kendinizi sonra gidin bu ülkeden. ingilizde C# yazıyor fransızda hindistanlı da buu yazıyor. yazılım dili küreseldir. eğer bilgisayar mühendisi iseniz elinizde diplomanız ve denkliğiniz var ise türkiyede iş bile bakmayın. 3 sene yurt dışında çalışın , askerlikle vakit kaybetmeyin. türkiyede basit diyebileceğiniz C# .net sql javascript bilginizle türkiyede 2000 tl aabilecekken bu parayı ingilterede bir günde kazanabilirsiniz . örnek :http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=52840677 Bir örnek de bu forum da var :) OnurJAM Amerika'ya Microsoft'a gitti biliyorsunuz.

Aynen. de o maaş ne ole gün başına 350 £ mu o yanlış mı gordum.

quote:

Orijinalden alıntı: Duke LaBeouf

quote: Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp! quote: Orijinalden alıntı: welrocken quote: Orijinalden alıntı: Kaygerya "dünya gözünüzle görebildiğiniz değil aklınızla alabildiğiniz kadar büyüktür" sözünü hatırlatmak isterim. bilgisayar mühendisliği gibi dünya çapında kabul görmüş bir meslekte sadece" türkiyede çalışmak" gibi bir şeyi aklınızdan geçirebiliyor olmak sadece ve sadece dünyayı gözünüzle görebildiğiniz kadarıyla algılıyor olmanızdan ibaret. asla kimseyi aşağılamak veya dar görüşlülükle suçlamak istemem. herkesin nerede yaşayacağı nerede çalışacağı, yapacağı iş kendi tercihidir lakin , şu dil türkiyede geçerlidir deyip buna odaklanmak bence yanlış. sadece C# biliyorsanız az buçuk sql 1-2 yıl türkiyede çalışın geliştirin kendinizi sonra gidin bu ülkeden. ingilizde C# yazıyor fransızda hindistanlı da buu yazıyor. yazılım dili küreseldir. eğer bilgisayar mühendisi iseniz elinizde diplomanız ve denkliğiniz var ise türkiyede iş bile bakmayın. 3 sene yurt dışında çalışın , askerlikle vakit kaybetmeyin. türkiyede basit diyebileceğiniz C# .net sql javascript bilginizle türkiyede 2000 tl aabilecekken bu parayı ingilterede bir günde kazanabilirsiniz . örnek :http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetails.aspx?JobId=52840677 Bir örnek de bu forum da var :) OnurJAM Amerika'ya Microsoft'a gitti biliyorsunuz. Aynen. de o maaş ne ole gün başına 350 £ mu o yanlış mı gordum.

İsviçre'de günlük 500 pound var abiii.

quote:

Orijinalden alıntı: malchik

ben şuan devlette calişiyorum, bir ay oldu atanali teiaş'tayim genel mudurlukte, en buyuk korkum mesleki tatminsizlik olmasiydi cok şukur oda olmadi,, kuruma 11 kişi atandik kimisi oracle+java linux sistemlerde calişmayi tercih etti ben vb.net + mssql i sectim, kimisi network istedi,, kimisi sadece evrak işini istedi her telden var,,, ve cok mutluyum şuan kuruma isteyerek gidiyorum,zamanın nasil gectiğini anlamiyorum, arkadaşlar cok samimi universitedeki arkadaşlik gibi, kimse cakkalik peşinde değil,,, bizim yazilim departmani biraz yoğun ama gene cok rahat izini olsun, giriş çikiş kilik kiyafet olsun,,, bide herkes sana saygiyla yaklaşiyor yani insan gibi hissediyorsun kendini ozelde ki gibi değil, valla cok şukur şimdilik 10 numara 5 yıldız gidiyor,,herkesin kendi tercihi ama kamu bence dusunulur

quote:

Orijinalden alıntı: Hayalbaz93

quote: Orijinalden alıntı: malchik ben şuan devlette calişiyorum, bir ay oldu atanali teiaş'tayim genel mudurlukte, en buyuk korkum mesleki tatminsizlik olmasiydi cok şukur oda olmadi,, kuruma 11 kişi atandik kimisi oracle+java linux sistemlerde calişmayi tercih etti ben vb.net + mssql i sectim, kimisi network istedi,, kimisi sadece evrak işini istedi her telden var,,, ve cok mutluyum şuan kuruma isteyerek gidiyorum,zamanın nasil gectiğini anlamiyorum, arkadaşlar cok samimi universitedeki arkadaşlik gibi, kimse cakkalik peşinde değil,,, bizim yazilim departmani biraz yoğun ama gene cok rahat izini olsun, giriş çikiş kilik kiyafet olsun,,, bide herkes sana saygiyla yaklaşiyor yani insan gibi hissediyorsun kendini ozelde ki gibi değil, valla cok şukur şimdilik 10 numara 5 yıldız gidiyor,,herkesin kendi tercihi ama kamu bence dusunulur

bende ilerde devlet düşünüyorum(1.sınıfım) gerçekten rahat mı devlet,kod falan yazmak istemiyorum zaten o yüzden devlet düşünüyorum,bilgilerin yararlı olabilir.birde suraya bakarsan benı daha ıyı anlayabılırsın
http://forum.donanimhaber.com/m_67016210/f_//tm.htm#83487307

kod yazmak ıstemeyen bır bıl.muh.ogrencısıyım yani