Teknoloji Haberleri
DH Anasayfa
İndirim Kodu
Ara
Popüler
Foruma Git
Hakkımızda
Destek
Mobil Sürüm
Standart Site Görünümü
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Güncel
Andımızın bizim için değeri ne?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
340
Cevap 9182
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 9182
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Andımızın bizim için değeri ne? (5. sayfa)
Cevap Yaz
Konuya Özel
|
@neverlate Şu son söylediğin geneli açıklıyor aslında. Tamda yerinde "Dedigim gibi bayragimiz kutsal ama "korkularimiz" daha kutsal..." |
|
Bu cagda ve boyle bir cografyada cocuklara okutulacak her milliyetci mars ve and gibi bizimki de zorbaliktir. Toplumda zaten yer etmis sekilci milliyetciligi korukleyip, zaten dislanmis olan bir grubu daha da baski altinda hissettirmekten baska bir ise de yaramaz. 1920de dunyada ortak gorus olan milliyetciligin o gun yazilmis soylemlerini ayni kaliptan okumamiz, geri kalmisligimizin asil gostergesidir ama tepeden inme, dolayisiyla sindirilememis olan bir cumhuriyetde sasirtici oldugu da soylenemez. Ataturk'den sonra onu savunanlar mazide kalmis fikirlerine sarilmis, karsisinda duranlar ise kendi iclerine cekilmis olduklari icin 50lerden beri bir kopru ustunde iki keci kalmisiz. Simdi de kendilerini Ataturkcu ilan edip ilericiligi savunanlar asil statukoculari olusturuyorlar, ozelikle Anayasa konusunda bir cikmaza gelmemizin nedenlerinden biri de budur. Eger Ataturkculugun ana temasi ileri gorusluluk ise, 2011 yilinda Ataturkculuk, Ataturkculuge aykiri degil midir? |
|
And okunmaya devam ettikçe farklı etnik kökenli insanlara ters reaksiyon yapar. Türk olmayana zorla Türküm demeye zorlarsanız o kişi Türk değil Türk düşmanı olabilir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Türklüğü nasıl algılıyorsunuz? Merak ediyorum. Milletiniz yok mu? |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Milletiniz yok mu derken ne demek istediğinizi anlayamadım. Evet Türküm. Ama bu ülkede Türk olmayanlar da var. Onlara zorla Türküm dedirtmenin yanlış olduğunu düşünüyorum. Galatasaraylı insana zorla Fenerbahçeliyim dedirtirseniz Fenerbahçe düşmanlığı körüklenebilir o insanda. Zira bunu bizzat yaşamıyor muyuz? |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Olaya aslında takım tabanın da ya da fanatizm duygularıyla yaklaşıldığı için yanlış algılama ve anlaşamama süreci başlıyor. Türk milletinden olmayan kişiler için azınlık okulları mevcut ülkemizde. Kayıt şartları da belli. Onun aksinde T.C. nüfus kâğıdını taşıyan insanlarımız niçin ben Türk'üm demekten çekiniyor olabilir? |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Arabistanda, veya İngilterede yaşıyor olsanız ve hergün okula girerken size "Arabım" veya "İngilizim" dedirtseler ne hissedersiniz? Buradayken belki derim canım ne olacak diyebilirsiniz ama orada yaşarken bunları diyemezsiniz, demek istemezsiniz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bir de bu konu var. Neden onlarla bunlarla kendimizi karşılaştırmak zorundayız ki? Herkes doğru da biz mi yanlışız? Konunun bütününde söyledim, bunu evrensel yargılarla düşünüp söyleyenlere hiçbir şey söyleyemem, düşüncelerine saygı duyarım ama bunu farklı bir nedenle, farklı bir grubun (bölücü erklerin) araç olarak kullandığını görünce art niyet seziyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bölücülerin art niyeti elbette var ama buna sebebiyet veren de zorla Türk ırkını dayattıran ırkçı zihniyettir. Irk kelimesini yazarken bile tiksiniyorum, daha fazla uzatamanın anlamı yok, bu kadar tartışmaya da gerek yok, gereken yapılacaktır nasıl olsa. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Kim yapacak dersiniz? Kimler tarafından yapılacak dersiniz? Tarihini öğrenemeyen, örfünü bilmeyen, geçmişinden utanan bir neslin yetiştirildiği bir dönemde kim yapacak, kimler tarafından yapılacak gerekenler sizce? |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
T.c nüfus kağıdını taşıyan her insan Türk değildir ki Türküm demeye mecbur kalsın. O kişi açısından başka alternatif var mıdır? Türkiye sınırlarında doğan Türk olmayan bir insana git o zaman başka bir ülkede yaşa mı diyeceğiz? |
|
Evrensel değerleri yok say, evrensel vicdanı yok say, başka milletleri yok say onu yok say bunu yok say... E tabiki hali ile sonuçta elde var sadece "Türk"... Birde "var" sayarak (empati ile) düşünün... |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Haksızlık değil mi bu? Ne demiştim ama; Konunun bütününde söyledim, bunu evrensel yargılarla düşünüp söyleyenlere hiçbir şey söyleyemem, düşüncelerine saygı duyarım ama bunu farklı bir nedenle, farklı bir grubun (bölücü erklerin) araç olarak kullandığını görünce art niyet seziyorum. Daha nasıl açık ifade edebilirim ki kendimi. :) |
İşte menfi milliyetçilik böyle . Yıllarca Türkiye'de uygulandı. Elimize ne geçti. Hem maddi yönden o kadar zarar gördük. Hem de kardeş kardeşe düşman oldu. Osmanlı da var mıydı pkk? Elbette pkk nın çıkış sebebi yalnız bu milliyetçilik türü değil. Veya bunu yapanlar pkk 'ya destek vermez. Ama istemeden de olsa bu örgütlere zemin hazırlanıyor bu menfi milliyetçilik ile. |
Ülkemizdeki taşeronlar tarafından yapılmaya başlanmıştır ki şu günlerde de bu projenin sonuçlarını görebilmekteyiz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
Aslında neverlate'in vurguladığı gibi olay tamamen psikolojik, bu tıbbın konusudur.. Ömer kardeşimizin itiraf ettiği gibi bilinçli bir korku hissi var ortada , milliyetçilerin psikolojik olarak kendilerini sorgulamaları gerek, bölünme ve parçalanma korkusu Koca İmparatorluğu 10 yıl içinde kaybeden bir millet için anlaşılabilir bir korkudur fakat aradan 90 yıl geçmiş olmasına rağmen toplumsal hafızada bu korkunun taze olarak durması ayağımıza pranga olmaya başladı. Bu korkunun hala taze olmasınnı sebeplerinden biride kendi iktidarlarını devamını sağlamak için bu korkuyu kullanan istismarcıların olmasıdır. Tıpkı 4 yanımız düşmanlarla çevrili, irtica geliyor gibi korkuları kullananlar olduğu gibi, Biz olmazsak her an düşman gelebilir , bizi destekleyin demek için birilerine ÖCÜ lazım değil mi ? Her şeye rağmen toplum artık milliyetçlik zokasını yutmuyor, dünyaya açılan, diğer toplumlarla iletişime geçen, bilgi çağının nimetleirnden yaralanan gözü açık bir toplum var artık... Ve bu insanlar korku üretmenin özgürlüklerin ve insan haklarının düşmanı olduğunu kavradılar artık.. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi OPTİMİST -- 30 Temmuz 2011; 19:27:02 >
|
Kâr-zarar analizi yaparak belki bu soruya cevap bulunabilir. İlkokul yıllarımı hatırlarım. Yaz-kış demeden her sabah okul önünde sınıf sınıf dirsek temas aralığında ictimaya toplanır ve müdürün nöbetçi öğretmene komut vermesini beklerdik. Komut verilince nöbetçi öğretmen seçtiği bir öğrenciyi ortaya çıkartıp 'Türküm, doğruyum, çalışkanım, yasam... Küçüklerimi korumak...' diye her gün o öğrenci andını okurduk. Ant bitince de sağ baştan tek kol sıra halinde sınıflara girerdik. Bütün bu ritüel askeri tören edasıyla ve her gün yapılırdı. Tek istisnası ise sağnak yağmurlu günlerdi. Çiseleyen yağmurda, çok soğuk havada, karda, öğlenciyken cayır cayır sıcakta bile yapılırdı. İlkokul bitti ama biz o andı yıllar boyu papağan gibi neden okuduk anlayamadık. Hani amaç Türk insanını tek tip haline getirmek ve tüm bireyleri sistem hayranı yapmak ise bence yanlış dönem seçilmişti. Çünkü insanın kalıcı kişilik özelliklerinin oluşmasında en etkili çağ ortaokul dönemiydi. Yani 6, 7 ve 8.sınıf dönemiydi. O andı her gün ama her gün okuduk. Ne faydasını gördük derseniz hiç bir faydasını görmedik. Zararları ise; düzenli olarak her gün zaman kaybı yaşamak, her türlü hava koşulunda zorla ekstra olarak 10 dakika daha bekletilmekten kaynaklanan öksürmeler, soğuk algınlıkları ve bazen de aşırı güneş altında bayılan öğrenciler... |
|
Konu yakin takibimdedir. Duzeyli bir sekilde tartismanizi umut ediyorum. Saygilarimla |
|
Kültür bilim bölümüne yakışmayacak sığlıkta bir yorum olacak belki, ama şu andımızı sindiremeyen insanları da onların tüm soylarını da topluca sınır dışı edip, o andın söylenebilmesi uğruna hayatını adamış kişilerin kurduğu bir cumhuriyette yaşamalarına izin vermemek geliyor içimden... Keşke ... |
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Her turlu degisimden korkmak! Bu korkular objektif dusunmeye engel oluyor.
- Ogrenci andi diye bir sey hic var olmasaydi, ve 2011 yilinda bir milletvekili "her sabah ogrenciler bu andi okumali" deseydi, buyuk ihtimalle "ya git isine, butun dertler bitti de bi bu mu kaldi" denecek ve bu onerge reddedilecekti.
- Bir tane degil de 5 tane ogrenci andi olsaydi ve bunlar sadece sabah derslerden once degil, ders aralarinda da okutulsaydi, ve 2011 yilinda biri "bu antlardan 4 tanesi gereksiz, kaldiralim" deseydi, su anki tepkilerin tamamen aynisina maruz kalacakti.
Sonuc: Olayin antla falan ilgisi yok. Olayin statuko ile ilgisi var. Her turlu degisime karsi cikma refleksi ve onyargisi objektif dusunmeye engel oluyor.
- Bu reflekse ve onyargiya sahip olanlar andimizin icerigi veya faydasi ile ilgilenmiyor. "Andimizi kaldirirsak acaba ne derler? Bundan ne cikar saglarlar? Taviz mi vermis oluruz? Ne gibi tepkiler aliriz? Ortalik nasil karisir?" ile ilgileniyor.
- Ayni sey yeni anayasada da yasanacak. Bu tavir sayesinde 1 madde dahi degistirilemeyecek. Her degistirilmek istenen madde birileri tarafindan "taviz" olarak algilanacak. Peki diyelim ki ortada hicbir anayasa olmasaydi bu millet toplanip bir anayasa yapamayacak kadar gerizekali mi? Bunun yerine bir askeri cagirip "bize anayasa" yap diyecek kadar aciz mi?
- Yillardir ayni sey universitede basortu konusunda yasaniyor. Basortusunun bir hak olup olmadigi, bir zarari olup olmadigi degil, "acaba izin verirsek daha sonra ne isterler? " konusu tartisiliyor. Hem de bu tartisma nerede yapiliyor? Halki temsil eden mecliste bile yapilmiyor, yuksek yargida yapiliyor.
Ataturk bu ulkeye demokrasiyi getirmis ama biz israrla kullanmak istemiyoruz. Bu ulkede her yil binlerce genc yetisiyor. Binlerce tapteze beyin. Bu beyingucunun tek amaci var olani korumak midir? Yoksa "ulkumuz yukselmek, ileri gitmek" midir?
Olay milliyetcilik tartismasi falan da degil. Herkes "Turk" sozcugunun TC vatandasindan daha fazlasini ifade ettigini bal gibi de biliyor. Biz de uzaydan gelmedik, Omer beyin parcasi oldugu egitim sistemi tarafindan yetistirildik. Orada bize Orta Asyadaki atalarimiz, Ergenekon destanlari falan anlatildi, anayasadaki Turk tanimini "milli egitimi" tamamladiktan sonra ogrendim.
Simdi bunlari soyledigim icin yine o "onyargilar" yuzunden vatan haini ilan edilebilirim. Bunu ilan edenler de "biz de olmasak vatana kim sahip cikacak" seklinde kendilerine rol bicip, egolarini yuceltip, bu psikoloji ile rahatlayabilirler.
Dedigim gibi bayragimiz kutsal ama "korkularimiz" daha kutsal...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neverlate -- 28 Temmuz 2011; 1:42:37 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle