Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
340
Cevap
9189
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Andımızın bizim için değeri ne?
L
15 yıl (19864 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Az önce Konu dışında andımızı saçma bulduğumu söyledim diye yerden yere vuruldum ben de buraya konu açayım dedim. Bu andımızın bu kadar sahiplenilmesinin nedeni ne?
Andımız bizim için neyi ifade ediyor ki? Andımızın bu ülkeye kattığı şey nedir? Andımız bizim milli değerimiz midir? Son derece ırkçı olan bu şeyin her sabah çocuklara zorla okutturulması faşistlik değil midir? Üstelik kimseye kattığı bir şey de yok. Hitler gençliği gibi çocuklar her sabah bunu tekrarlıyor.

Andımıza karşı çıkmak Atatürk düşmanlığı, yobazlık, vatan hainliği olarak algılanıyo nedense. Bunun mimarıda Kenan Evren'dir şüphem yok zaten. O derece ezberci olmuş ki millet kendisine üst taraflardan dayatılan her şeyi doğru görme çabasında. Eğer bize andımız okutuluyosa kesin doğrudur. Eğer bize şöyle yapın deniyosa kesin öyle yapmalıyız mantığıyla bu ülkenin daha alacağı çok yol var.
Halbuki andımızın temsil ettiği hiçbir şey yok. Öylesine bir şey. Her sabah insanlara Türküm dedirtmek ne kadar doğrudur? Türk olmayanların Türk olduğunu söylemesi hoş bir şey değildir eminim. İngilterede okuyan bir Türk olsam mesela bana her gün İngilizim Doğruyum falan dedirtilse rahatsız olurdum. Kaldıki Türk olanlar için bile rahatsızlık verici bir şey. İlkokulda andımıza girmemek için sırf okula geç giderdim. Soğukta/sıcakta boş boş bekletiliyor orda. Bir de hep birinci sınıf çocuklarına okutulurdu. Doğru dürüst okutulamazdı kafadan 2 kat artardı süresi.

Artık andımızın kaldırılması gerektiğini düşünüyorum. Hiç yoktan polemik çıkarmaktan başka bir şeye yaramıyor. Üstelik savunulacakta hiçbir tarafı yok.
Ya da andımızın benim bilmediğim bir değeri mi var?

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



F
15 yıl (25474 mesaj)
Yarbay

Benim için değeri yok.Muhtemelen çocuklar bile anlamını bilmiyordur :)



E
15 yıl (6927 mesaj)
Yarbay

Andın olması yanlış bir şey değildir ama öğrenciyken her sabah okutulma zorunluluğu bana göre tamamen yanlış bir şeydir. Çocuk daha 7-8 yaşında, o yaşta çocuk bu topraklarda yaşamaktan nasıl tam anlamıyla memnuniyet içersinde olabilsin ki ''Ne mutlu Türk'üm diyene'' diyebilsin? Birey olgunluğa eriştiği zaman andı benimsemek istiyorsa benimser, çocukken okumak zorunda kalmak ise tamamen dayatılması anlamına geliyor bazı şeylerin.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
15 yıl (4984 mesaj)
Binbaşı

Ben de gereksiz varsayıyorum. Tarihini araştırdım, 1933'ten beri okutuluyormuş. Tabii "Ne mutlu Türk'üm diyene!" kısmı hariç. Net bir bilgim olmamakla birlikte bu kısmın Kenan Evren döneminde eklendiğini sanıyorum. Zaten bu bölüm andın geri kalanından çok kopuk kalıyor. Ve bu and zaten anlamını yitirmiş durumda.



N
15 yıl (11589 mesaj)
Yarbay

Andimizin var olmasi beni rahatsiz etmiyor. Ama kaldirilmasi da kimseyi rahatsiz etmemeli. Sonuc olarak pratikte kimseye getirisi olmayan bir uygulama. Kutsallastirilacak bir sey degil.



Ö
15 yıl (28719 mesaj)
Moderatör

Millî Eğitim verilmekten vazgeçilirse o dediğiniz olabilir neden olmasın...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ö
15 yıl (28719 mesaj)
Moderatör

MİLLÎ EĞİTİM BAKANLIĞI İLKÖĞRETİM KURUMLARI YÖNETMELİĞİ

Öğrenci Andı

Madde 12 —
İlköğretim okullarında öğrenciler, her gün dersler başlamadan önce öğretmenlerin gözetiminde topluca aşağıdaki "Öğrenci Andı" nı söylerler.

"Türküm, doğruyum, çalışkanım,

İlkem; küçüklerimi korumak, büyüklerimi saymak, yurdumu, milletimi özümden çok sevmektir.

Ülküm; yükselmek, ileri gitmektir.

Ey Büyük Atatürk! Açtığın yolda, gösterdiğin hedefe durmadan yürüyeceğime ant içerim.

Varlığım Türk varlığına armağan olsun.

Ne mutlu Türküm diyene!"

Yabancı uyruklu öğrencilerin "Öğrenci Andı"nı söyleme zorunluluğu yoktur.



Danıştay, ilköğretim okullarındaki andın iptali için yapılan başvuruyu oybirliğiyle reddetti. Mahkeme, kararında Anayasa’da yer alan ''Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür'' ifadesine atıfta bulundu.

Milli Eğitim Bakanlığı İlköğretim Kurumları Yönetmeliği’nin ''Öğrenci Andı'' başlığını taşıyan 12. maddesinin, ''Anayasaya, uluslararası sözleşmelere ve insan haklarına aykırı olduğu, tercih hakkının kaldırıldığı, yasal dayanağının bulunmadığı'' öne sürülerek iptali istenmişti. Davayı görüşen Danıştay 8. Dairesi, iptal istemini reddetti.

Daire'nin kararında, Anayasa'nın başlangıç kısmında ve 1739 sayılı Yasada belirtilen amaçlar doğrultusunda, Türk Devletini ve Milletini ebediyete kadar yaşatacak, çağdaş uygarlığın ve medeniyetin ortağı ve öncüsü yapacak, toplumun ve kişilerin refah, huzur ve mutluluğunu sağlayacak yeni nesillerin yetiştirilmesinin milli eğitim sisteminin temel amacı olduğu belirtildi.

Anayasanın 10. maddesinde, herkesin dil, ırk, renk, cinsiyet, siyasi düşünce, felsefi inanç, din, mezhep ve benzeri sebeplerle ayrım gözetilmeksizin kanun önünde eşit olduğu anımsatılan kararda, Anayasa'nın 66. maddesinde ise ''Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür'' hükmüne yer verildiğine işaret edildi.

Kararda, ''Ülkemizin geleceği olan yeni nesillerin Anayasamızda ve 1739 sayılı Yasada yer alan amaçlar doğrultusunda yetiştirilmelerine ve yeni nesillere Türk Devletinin ve milletinin bir ferdi olma onurunu duymaya ve hazzını yaşatmaya yönelik, Anayasamızda ve Yasalarımızda yer alan ifadelerden oluşan dava konusu öğrenci andında, Anayasa ve Yasa maddelerine aykırılık bulunmamaktadır'' denildi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ömer -- 25 Temmuz 2011; 20:01:19 >

S
15 yıl (5791 mesaj)
Yarbay

Andımızın zorunlu olmasına bende karşıyım...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
15 yıl (19864 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Yahu ben ne kürtlerle ilgili bir şey söyledim ne ne mutlu türküm diyeneyle.

Bunun gereksiz bir uygulama olduğunu söylüyorum. Ve evet ırkçı Türküm Doğruyum vs vs diye gittiğinden. Ne mutlu Türküm diyeneden dolayı değil. Uygulama faşist, çünkü kimseye düşüncesini sormadan zorunlu bir şekilde herkese okutturuluyor. Pekala türk olmak isteyen biriside bunu okumak istemeyebilir. Veya ailesi okumasını istemeyebilir. Farketmez.

Millet sevgisi aşılamakmış. Millet sevgisini böyle aşılıyosanız siz baya problemlisiniz herhalde. Millet sevgisinden çok milletten nefret ettirmeye çalışmak bence bu insanları. Andımız eziyettir resmen yahu. Ben sırf okumamak için geç giderdim okula. Tek geç giden ben değildim bu yüzden. O sıcağın alnında bekletmiyolarmıydı boş yere.

Bu ülkede millet aşkı aşılama amacıyla yapılan hiçbir şey millet aşkı aşılamıyo merak etme. Ne o aşırı milli eğitim, millet aşkı aşılıyo ne andımız.


quote:

Millî Eğitim verilmekten vazgeçilirse o dediğiniz olabilir neden olmasın...


Allah aşkına milli eğitimle ne alakası var şunun. Yönetmelikte o yazıyo diye tek doğru olan o mudur? Milli eğitimin göstergesi her sabah çocukları toplayıp tören yaptırtıp zorla Türküm doğruyum çalışkanım dedirtmek midir?
Andımız milli sevgi aşılasaydı ülkedeki herkes aşırı vatansever milliyetçi insanlar olurdu.


quote:

İstiklal Marşı, Andımız, Atatürk portreleri, heykellerinin önemi nedir?


Andımızın yerinin onların arasında olmadığına eminim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ö
15 yıl (28719 mesaj)
Moderatör

Şimdi ben de Anayasamızda ve Yasalarımızda yer alan ifadelerden oluşan "Öğrenci Andı"nın okunmasından rahatsız olanlardan rahatsız olursam ne olacak peki?

:)) Ayrışma nerede başlıyor dersiniz?


Bu mesaja 3 cevap geldi.
S
15 yıl (2031 mesaj)
Yüzbaşı

ayrışmanın başlangıç noktası sahip olunan ideolojiye bağlı olarak kafaların içinde başlıyor. geçen aklıma takıldıydı acaba diyorum bu türk yerine yani kürt kardeşlerimiz var malum. e türkler de var malum. var da var yani çerkez, laz, arabı, şiisi, neyse demek istediğim türkiye ve türk kelimesi yerine başka kelimeler seçilmiş olsaydı yine sorun yaşanırmıydı derken kendi kendime, hiçbirşeyin farketmeyeceğine kanaat getirmek zor olmadı. yani olay bu andın okunmasında veya bu kelimelerde değil. olay bambaşka, osmanlının parçalanması az gelmiş, sanki bu da hayır getirmiş gibi içeriden bir kesim çatlak ses çıkararak mevcut cumhuriyeti de bölmeye yönelik girişimde bulunuyor. olay budur ve kabul edilebilir değil. yani and'ı kaldıralım, özerklik verelim, sonra yönetimler ayrı olsun, sonra biraz toprak verelim, bayrağı da olsun.. var ya şu anki rahatlığı kimse bulamaz emin olun.. eskiyi hep birlikte ararız..



K
15 yıl (4984 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Ömer


Şimdi ben de Anayasamızda ve Yasalarımızda yer alan ifadelerden oluşan "Öğrenci Andı"nın okunmasından rahatsız olanlardan rahatsız olursam ne olacak peki?


Ben şahsen herhangi bir rahatsızlık duymuyorum. Ama bu, benim bu andı gereksiz görmemi engelleyemiyor. Bu and ile öğrencilere milli bilincin aşılanabileceğini söyleyen arkadaşlar var. Nasıl, ve ne şekilde? Bu yaştaki öğrenciler bu andın anlamını idrak ederek mi söylüyor sanıyorsunuz? Aynı öğrenciler orta okula geldikleri zaman aynı andı sözcüklerini farklı sözcüklerle değiştirerek aralarında geyik malzemesi olarak kullanacaklar. Eğer milli bilinç aşılanacaksa, bu bir and ile değil, bu bilinci verilebilecek bir ders ile olur. Ben böyle düşünüyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
15 yıl (11589 mesaj)
Yarbay

Omer hocam,

Sorun aslinda surada: Bazi seyleri zamaninda kutsallastirmisiz. Andimiz da onlardan biri. Eminim icerisindeki bir kelimeyi degistirmek bile buyuk tepkilere neden olacaktir. Ornegin "varligim Turk varligina armagan olsun" yerine "canim bu topraklara feda olsun" diyelim desek bunun da reddedileceginden eminim. (Sadece bir ornektir)

Bunun sebebi metnin icerigi degil bence. Bunun sebebi bir metnin resmi ideoloji tarafindan kutsallastirilmasidir. Andimiz, resmi tarihimiz, anayasamiz bile az cok kutsallastirilmis, birer dogma haline getirilmistir. Halbuki kutsal olmasi geren seyler metinler (harfler, kelimeler) degil, o metinlerin arkasindaki fikirler olmalidir. Eger gercekten andimiz millet olma bilinci amaciyla okutuluyorsa, peki ala ayni bilincin her sabah "ezbere sayiklanan sabit kelimelerle" degil de okullarda interaktif bicimde dersler dahilinde verilmesi fikrine "refleks" olarak karsi cikilmamalidir.

Anayasa konusu da aslinda ayni sekilde incelenmeli. Anayasa'nin varolus amaci nedir bunu hic sorguladiniz mi? Neden "insanlar" anayasaya ihtiyac duyarlar? Sadece gecmisten gelen duzeni korumak icin mi?

Evet ben andimizdan rahatsiz olmuyorum. Andimizi seven insanlardan hic ama hic rahatsiz olmuyorum. Fakat modernlesen dunyada artik bazi onyargilarin kirilmasi gerektigini dusunuyorum. Ayrica siz "ogrenci andinin okunmasindan rahatsiz olanlardan" rahatsiz oluyorsaniz bence ortada bir sorun var demektir. Bir toplumda bir kesimden veya bir fikre sahip bireyden rahatsiz oluyorsak bu toplumsal kutuplasmanin gostergesidir. Ve bu Turkiye'nin tartisilmaz EN BUYUK SORUNUDUR.



T
15 yıl (2169 mesaj)
Yüzbaşı

Devletin coğrafyası = 1000 yıllık Türk egemenliğindeki Anadolu,
Devletin adı = Türkiye Cumhuriyeti,
Devletin dili = Türkçe,
Devletin kurucusu = Atatürk,
Devletin bayrağı = Türk bayrağı,
Devletin meclisi = Türkiye Büyük Millet Meclisi...

''Varlığım,
Türk varlığına
Armağan olsun.
Ne mutlu Türküm diyene ! ''


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
15 yıl (15139 mesaj)
Yarbay

Eğitimin amacı rejime ideolojik asker yetiştirme niyetiyle beyin yıkama olursa , faşist bir andın çocuklara her sabah , askeri disiplin içerisinde tek sıra halinde zorla söyletilmesi normaldir.. Milli öğütüm tornasından geçenlerin bunu normal karşılamasıda normaldir!


Bu mesaja 3 cevap geldi.
C
15 yıl (60830 mesaj)
Yarbay

Hiç bir değeri yok. Sadece şoven duyguları kabarma potansiyeli olanların hoşuna gidebilir.
Hatta şunu da yazayım. Benim için Türk olmanın, bu ülkede doğmanın da bir özelliği, ayrıcalık hissettiren bir yanı yok. Kürt de doğabilirdim, Kanada'da doğan Kanada vatandaşı da olabilirdim. O ülkelerde kendi ırkını yücelten, ".... doğruyum, çalışkanım, varlığım .... varlığına armağan olsun" şeklinde bir and yok, okuyamıyorum diye de sanırım kendimi kötü hissetmezdim.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
15 yıl (19864 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Olayın kürt meselesiine çekilmesini anlamıyorum. Kürtler andımızı kaldırtmak istediği için karşı değilim andımıza. Zaten onların bu isteği kamuoyuna ulaşmadan öncede sevmezdim andımızı.
Kaldıki andımızdan rahatsız falan değilim. Andımızın hayatıma en ufak bir etkisi bile yokken nasıl rahatsız olabilirim zaten. Andımız her gün üstüne eleştiriler yaptığım, sürekli rahatsızlığımı belirttiğim, hep kafamda olan bir şey değil. bununla ilgili bir konu vardı ordan geldi aklıma. Ben de tartışmak istedim. Yoksa andımızdan neden rahatsız olayım yahu.

@neverlate e kesinlikle katılıyorum ve demek istediğim bir çok şeyide dile getirmiş.



M
15 yıl (254 mesaj)
Teğmen

Dediğine en çok katıldığım nokta dayatılan şeyleri hep doğru kabul etme olayı.Bu ister din, ister gelenekler, adetler olsun.Buna karşı çıktınmı hemen kötü oluyorsun



R
15 yıl (467 mesaj)
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: chakra

Hiç bir değeri yok. Sadece şoven duyguları kabarma potansiyeli olanların hoşuna gidebilir.
Hatta şunu da yazayım. Benim için Türk olmanın, bu ülkede doğmanın da bir özelliği, ayrıcalık hissettiren bir yanı yok. Kürt de doğabilirdim, Kanada'da doğan Kanada vatandaşı da olabilirdim. O ülkelerde kendi ırkını yücelten, ".... doğruyum, çalışkanım, varlığım .... varlığına armağan olsun" şeklinde bir and yok, okuyamıyorum diye de sanırım kendimi kötü hissetmezdim.


Eyvallah, aynı duyguları paylaşıyorum. Bir insan için ırkı neden önemlidir ki?



N
15 yıl (2197 mesaj)
Binbaşı

Aidiyet duygusu içerir andımız
Bunu saçma bulmak belki 500 yıl sonra
Tüm insanlık aydınlanırsa tamam da
Şimdi zamanı değil
Biri ben kürdüm diye bağıracak
Diğeri ingilizim diye bayrak dikmeye devam edecek
Ben de Türklüğümden sıkılıcam evrensel insanım diye
Diğer benim gibi düşünmeyenlere aptal gözüyle bakıcam
Kimse kusura bakmasın
Şimdi zamanı değil!