Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
72
Cevap
3843
Tıklama
9
Öne Çıkarma
Cevap: Anandtech'in 2.nesil Ryzen İncelemesi Hakkında (3. sayfa)
G
7 yıl
Yüzbaşı

Boşuna kavga işlemci bizim gibi insanlara düşünce anlaşılır nedir ne değildir



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

W
7 yıl
Yarbay

bu anandtech kadar eblek başka bir site adı görmedim hızlı söylesen anantek oluyor es kaza arkadaşına falan anan teke girdim akşam baktım falan desen cinayet sebebi



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

J
7 yıl
Teğmen

Burada Anandtech'in agirligini ben de vurgulamak istiyorum. Herhangi orta, kucuk olcekli bir site olsaydi bu kadar dikkat cekmezdi. Veya dikkate bile alinmazdi. Simdi ise diger siteler zan altinda kaldi diyebilirim.



Bu olay markalardan bagimsiz, genel bir bench metodolojisi sorununa isaret ediyor. Pc bilesenlerin bircok alaninda var.



Şahsen, Pc alisverisinde bir urunun ayrintili nasil calistigini bilmeden pek almam. Ama herkesten ayni titizligi beklemem ve nihayetinde ortalama kullanici buyuk olcude tablolara bakarak urun satin aliyor.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Native desteklenen RAM'lar üzerinden kıyas son derece mantıklı. Intel'e ne takıyorsa AMD'ye de onu takacak diyorsan, o zaman "işlemciler aynı frekansta test edilmeli" de diyebiliriz. AMD Native RAM desteğini 2933 Mhz'ye çekerek bir platform avantajı sağlamış. İşlemcilerin resmi olarak OC statüsünde olmadan desteklenen maksimum RAM hızında test edilmesinde bir sorun yok.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: nightsniffer

Native desteklenen RAM'lar üzerinden kıyas son derece mantıklı. Intel'e ne takıyorsa AMD'ye de onu takacak diyorsan, o zaman "işlemciler aynı frekansta test edilmeli" de diyebiliriz. AMD Native RAM desteğini 2933 Mhz'ye çekerek bir platform avantajı sağlamış. İşlemcilerin resmi olarak OC statüsünde olmadan desteklenen maksimum RAM hızında test edilmesinde bir sorun yok.
peki nasıl bu kadar fark çıkarabilmişler ne açıklama getirdiler bu sonuçlara varmı güncelde akla mantığa sığar türden birşey redditte acayip dalga geçildi günlerdir bu sonuçlarla, şahsen bende 2600ün 8700k'yı geçtiğini gördüm direk kapata bastım.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Rocket League ile alakalı olarak Nvidia driverları intel cpularda bu oyunda sorunluymuş.



Diğer oyunlar için sonuçları manuel olarak kontrol ettik sorun yok diyor Ian.



Anandtech ayrıca daha yeni bir bios ile test etmiş. Asus %2 dolaylarında bir performans artışı olabileceğini söylemiş yeni bios ile. Bir de en yüksek ve en düşük frametime sahibi 5 kare silindikten sonra ortalama alınıyormuş. Rocket League dışında ciddi "Ooohaaa" dedirtecek sonuç yok. Hangi sub'da dalga geçtiler Anandtech ile? Anandtech bu işin primadonnası. Yukarıdaki bir arkadaşın da dediği gibi Anandtech'in ağırlığı çerçevesinde diğer yayınlar testlerini tekrarlamalı... Bu işi 15 senedir yapan adamlarla 2 senedir liselilerin ilgisi ve kazandırdığı reklam paralarıyla "Techtuber" olmuş adamları aynı kefeye koyamazsınız. Tomshardwarenin sonuçları da Youtuberların testlerine oranla Ryzen'leri oldukça daha performanslı gösteriyor. Şu anda forumda eline 2 işlemciyi alıp test eden biri olmadığı müddetçe bana kalırsa forumda kaynak olarak kullanılabilecek bir youtuber benchmarkı yok.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: nightsniffer

Rocket League ile alakalı olarak Nvidia driverları intel cpularda bu oyunda sorunluymuş.



Diğer oyunlar için sonuçları manuel olarak kontrol ettik sorun yok diyor Ian.



Anandtech ayrıca daha yeni bir bios ile test etmiş. Asus %2 dolaylarında bir performans artışı olabileceğini söylemiş yeni bios ile. Bir de en yüksek ve en düşük frametime sahibi 5 kare silindikten sonra ortalama alınıyormuş. Rocket League dışında ciddi "Ooohaaa" dedirtecek sonuç yok. Hangi sub'da dalga geçtiler Anandtech ile? Anandtech bu işin primadonnası. Yukarıdaki bir arkadaşın da dediği gibi Anandtech'in ağırlığı çerçevesinde diğer yayınlar testlerini tekrarlamalı... Bu işi 15 senedir yapan adamlarla 2 senedir liselilerin ilgisi ve kazandırdığı reklam paralarıyla "Techtuber" olmuş adamları aynı kefeye koyamazsınız. Tomshardwarenin sonuçları da Youtuberların testlerine oranla Ryzen'leri oldukça daha performanslı gösteriyor. Şu anda forumda eline 2 işlemciyi alıp test eden biri olmadığı müddetçe bana kalırsa forumda kaynak olarak kullanılabilecek bir youtuber benchmarkı yok.
intel subını katmıyorum, pcgaming ağır dalgaya aldı, bizzat amd subı kendisi bile inanmıyor sonuçlara gamersnexus sonuçlarını daha geçerli olarak görüyor adamlar. nasıl yok oha denilecek sonuç? 8700k yı heryerde 2600e tokatlatmış adamlar? oha bile değil şaka gibi sonuçlar uzaktan yakından alakası yok şuan çoğu test ile. böyle ikilemde kalmış bir tartışmada birden fazla direk yanyana senkronize ikili gameplay görmedikten sonra hiçbir yerin incelemesini kendime referans almayı düşünmüyorum. şuan dediğim şekilde testing games'in videoları var görünüyor intel önde her türlü ama güvendiğim bir kanal değil kendisi o yüzden dikkate almıyorum. daha fazla dediğim şekilde ikili gameplay test videoları düştükçe göreceğiz net farkı


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
7 yıl
Yüzbaşı

Amd vuruyordu İntel agliyordu, Amd dur diyordu sen 10nm'ye yatirim yaparken ben 7nm'lerin protetipini bitirdim diyordu



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Hocam testler 1080'le yapılmış bu durumda biraz GPU Bound bir senaryoyla karşı karşıyayız. Testing Games'e ben de güvenmem ama GTA 5 Benchi Anandtech ile aynı paralelde. 3-5 FPS daha önde gibi 2700X. CIV zaten AMD işlemcilerin daha iyi olduğu bir oyun. Physics hesaplamaları değil de daha ziyade cachelenen verilerin kullanıldığı bir oyun olduğu için Ryzenlerdeki 20MB Cache çok işe yarıyor diye düşünüyorum. CIV'de Ryzenler hep öndeydi. Gamers Nexus'a ben artık güvenmiyorum. AMD'yle kavga etti, daha sonra kendi aralarında yaptıkları özel görüşmeleri kanalında yayınladı falan... Her yaptığı testte de Ryzenler bütün incelemelerin içerisinde en kötü pozisyonda, Intel CPU'lar da olabilecek en iyi pozisyonda. Benim GN'ye zerre güvenim yok. Dediğin gibi bilinen kanallar alacak yan yana koyup gösterecek, ancak o şekilde ikna olunur şu ortamda...


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
M
7 yıl
Yarbay

Bu dediğin geçersiz. Meltdown çıktı diye Intel'in yamasız hâline mi bakacağız? AMD'nin yaması nerede diye veryansın mı edeceğiz? Bu yama TLB'yi kapatıyor. Geçmiş adreslerin kayıt defteri kapalı olduğu için, işlemcinin 'çekirdekleri' bizzat adresleri mütemadiyen bulmaya çalışıyor.
AMD'nin Bulldozer serisi için ne derseniz deyin, modüllerin bir seferde ikişer çekirdekten yapabildiği tek komut grubu adreslemeydi(AGU). Şimdi, Intel aynı şekilde adreslemeden fire veriyor. Heise'nin(CT) sonuçlara bakarsanız, Intel yamadan sonra 2 kat olan sürücü hızını tamamen kaybetmiş durumdaydı. Hâliyle, Intel'in iyi bile dayandığını söyleyebiliriz; çünkü daha yakın zamana değin hâli hazırda bir de TLB'nin yerine atayacak fazladan çekirdek barınmıyordu işlemcilerinde. 16 çekirdeğe karşı 12 çekirdekle yapabileceklerinin tamamını ortaya koyduğuna güvenebiliriz; crystaldiskmark ile bu düşüş gözlenebiliyor ve düşüşten sonra ssd rastgele erişim bantgenişliği, işlemci tam performans vermesine rağmen zarda var olan çekirdek sayısı bazında ölçekleniyordu.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

Bu dediğin geçersiz. Meltdown çıktı diye Intel'in yamasız hâline mi bakacağız? AMD'nin yaması nerede diye veryansın mı edeceğiz? Bu yama TLB'yi kapatıyor. Geçmiş adreslerin kayıt defteri kapalı olduğu için, işlemcinin 'çekirdekleri' bizzat adresleri mütemadiyen bulmaya çalışıyor.
AMD'nin Bulldozer serisi için ne derseniz deyin, modüllerin bir seferde ikişer çekirdekten yapabildiği tek komut grubu adreslemeydi(AGU). Şimdi, Intel aynı şekilde adreslemeden fire veriyor. Heise'nin(CT) sonuçlara bakarsanız, Intel yamadan sonra 2 kat olan sürücü hızını tamamen kaybetmiş durumdaydı. Hâliyle, Intel'in iyi bile dayandığını söyleyebiliriz; çünkü daha yakın zamana değin hâli hazırda bir de TLB'nin yerine atayacak fazladan çekirdek barınmıyordu işlemcilerinde. 16 çekirdeğe karşı 12 çekirdekle yapabileceklerinin tamamını ortaya koyduğuna güvenebiliriz; crystaldiskmark ile bu düşüş gözlenebiliyor ve düşüşten sonra ssd rastgele erişim bantgenişliği, işlemci tam performans vermesine rağmen zarda var olan çekirdek sayısı bazında ölçekleniyordu.
yamali yamasiz diye birsey nerede yazmisim ki ben? yama isi zaten tam bir muamma oldu bi yayinlandi sonradan yayinlanan guncellemeleri yuklemeyin dendi ardindan microsoftta guncellemeleri geri cekti updateten falan suan neyin ne oldugu gercekten belli degil geri cekilen guncellemeler sistemlerde hala duruyor yuklu olarak, guncellemeler manuel kaldirilsada bios updatelerden gelen microcode degisiklikleri falan duruyor yeni versiyonlarda da. ne oldu ne bitti neyi yukledik neyi yuklememek gerekiyordu neyi yuklemek gerekiyor cok aptalca bir süreç oldu o yüzden net kayıp ne kimse bilmiyor bu yüzden kalkip butun geri cekilen guncellemeleri iceren bir sistemde test yapip meltdown yamali test ettik demenin dogru oldugunu dusunmuyorum, hangi yama diye sorarlar yani adama..



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
7 yıl
Yarbay

nexusun intel destekcisi oldugunu bilmiyordum. grafiksel karsilastirma sonucu sunan testlerin an itibariyle gerçekten geçerliliğini yitirdiğine inanmaya başladım bu anandtech işinden sonra. kim neye göre ortalama aliyor belli değil sonucta her oyun benchmark testi sunmuyor hani benchmarki olan oyunlarin ayni ayarlarda min avg max sonuclarini koysunlar onada ok bir nebze ama her kafadan bir ses olmaya başladı artık grafiksel sonuc sunan testler. ikili karşılaştırma harici sallamayacağım bundan sonra hiçbir ryzen coffee lake karşılaştırma sonuçlarını. inanmamaya zorlamiyorum yani kendimi 2600 ciddi ciddi 8700k yı geçiyorsa kalkip 2600le sistem kurmak isterim fiyati cok cok iyi duruyor



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @nightsniffer
L
7 yıl
Yarbay

Bir de şu var;

https://www.youtube.com/watch?v=6DO60ajSpAo

Özetle oyun içi benchmarklar pek bir şey ifade etmiyor (çoğu zaman).

Bu videodaki söylemleri geçtim şu da var;

Hatırlıyorum CİV (5 galiba) oyunlarından birinde, oyun içi benchmark için NV, sürücüsünü güzelce bir optimize etmişti. Gerçek oyunla alakasız iyi sonuçlar veriyordu.

Ondan daha eski bir örnek AMD Quake Arena oynunda, sürücü seviyesinde (müdahaleye açık olmayacak şekilde) ekranın kenarlarında grafiği kısıyordu. Bu da epey avantaj sağlıyordu.

Güven vefat edeli çok oldu aslında.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: LeviGerman

Bir de şu var;

https://www.youtube.com/watch?v=6DO60ajSpAo

Özetle oyun içi benchmarklar pek bir şey ifade etmiyor (çoğu zaman).

Bu videodaki söylemleri geçtim şu da var;

Hatırlıyorum CİV (5 galiba) oyunlarından birinde, oyun içi benchmark için NV, sürücüsünü güzelce bir optimize etmişti. Gerçek oyunla alakasız iyi sonuçlar veriyordu.

Ondan daha eski bir örnek AMD Quake Arena oynunda, sürücü seviyesinde (müdahaleye açık olmayacak şekilde) ekranın kenarlarında grafiği kısıyordu. Bu da epey avantaj sağlıyordu.

Güven vefat edeli çok oldu aslında.
hahhaahha skandallar bitmek bilmiyor bence dedigim gibi osd ile birlikte ikili senkronize gameplay karşılaştırmalar tek güvenilir sonuçlar bana göre sektör yemlenerek iş yapanlarla dolduğu için herşeye inanmamak gerekiyor artık



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

N
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

AMD GamersNexus'a review sample göndermiyor. Dediğin gibi çok inanılacak durumda değil inceleme siteleri. Toms'un incelemesi de çok yakın gösteriyor işlemcileri. Düz 2600'ün 8700K'den iyi olduğunu düşünmüyorum. Ama 8400, 8700K'ye ne kadar yaklaşıyorsa 2600 de o kadar yaklaşacaktır herhalde. Genel olarak dediklerine katılıyorum ama.

@LeviGerman

Futuremark'ın bir testinde isim değiştirince Nvidia kartların performans düşüşünü de unutmamak lazım :)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 24 Nisan 2018; 1:11:11 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent @LeviGerman
M
7 yıl
Yarbay

Lafı uzatma, bilmiyorum dersen hiç olmazsa nightsniffer'ın seviyesine düşmezsin. Adam ne söyleyeceğini şaşırıyor Intel'i karalayacağım diye.
- Al: [Kaynak]


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

adamların yüklemeyin dediği yamaların sonuçlarıyla gelme bana mete 21 şubatta çıkmış asıl patchler



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mete Can Karahasan
M
7 yıl
Yarbay

Görünen köy kılavuz istemez. Sen kafanı kuma gömmeye devam et. Retpoline sadece bir geçici önlem. [Kaynak]


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Rogue Agent
R
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

Görünen köy kılavuz istemez. Sen kafanı kuma gömmeye devam et. Retpoline sadece bir geçici önlem. [Kaynak]
bak sana diyorum ki önceden yüklemeyin dedikleri patchlerin alayını yaladı yuttu millet windows updateten hangisi oldugunu bulup kaldırıp yenisini yükleyen kaç kişi gördün? şuan millette yüklemeyin dedikleriyle 21 şubatta çıkanlar bir arada. net sonuç sadece 21 şubat patchlerinin olduğu sistemler onuda ancak kendin bizzat yükleyip test ederek anlarsın yoksa sağda solda buldukların aldatıcı hep komiktir ne yüklemiş o bile yazmıyor yüzde 99unda.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
7 yıl
Yarbay

2 sistemin yanyana acildigi testlere bakmak lazim. Bana gore r5 2600 modeli 8700k yi gecemez. En fazla denklik olur. Bizde denklik olsun diye umut ediyoruz. Oyunlarda cifte standart olmasin diye tepki gosteriyoruz. 4ghz ram overcloklu bir r5 2600 modeli 2133mhzli ramli bir 8700k dan daha performansli olabilir belki ama esit sartlarda bana gore cok zor. en fazla 3-5 fps degiskenli denklik olabilir. Her kafadan bir ses cikiyor. En azindan kullanici testleri biraz fikir verseydi daha netlesirdi hersey



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >