Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Dahili Bileşenler
İşlemci
AMD'nin tek çekirdek performansı neden bu kadar berbat?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
47
Cevap 3367
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 3367
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
AMD'nin tek çekirdek performansı neden bu kadar berbat?
| Ucuz etin yahnisi kara yada ucuz mal alacak kadar zengin değilim sözleri kesinlikle ve kesinlikle AMD işlemci için geçerli olduğunu düşünmüyorum. Daha ucuza işlemci satıyorlar ve AMD işlemciden kim ne zarar görmüş. Genellikle insanlar istedikler herşeyi AMD ile yapıyorlar. Profesyonel birşeyler yapacak olanlar zaten gitsin alsın 2000 küsüre intel işlemci 7000 TL quadro kartı. Ancak normal kullanıcılar için en iyi F/P bilgisayarın amd ile toplanacağını düşünüyorum. |
Biraz geç ama şöyle diyelim. 180 HP motor yapacaksınız. Bunu 4 silindirle de yaparsınız 6 silindirle de. Biri silindir başına 45 HP veriyorken diğeri 30 HP veriyor deriz. Bu durumda ne fark olur. Yani kullanırken silindir mi seçiyoruz. İşlemci de böyle. Bu tek çekirdek perf işi eskiden kalma. Eski oyun ve uygulamalar 2 çekirdekten fazlasını, biraz daha yeniler 4 çekirdekten fazlasını pek kullanmadığından sorun oluyordu. İki çekirdek kullanan oyun 6 silindirli motorun 2 silindirini kullanıp 60 HP alabilirken 4 silindirli motorun iki silindirini kullanıp 90 HP alması gibiydi. Şimdi ise çok çekirdek desteği yaygınlaştığından önemi azaldı. Oyun-uygulamaların çoğu çok çekirdek desteğine geçince bir önemi de kalmayacak. AMD-Intel tasarım felsefesi de farklı. Intel güçlü tek çekirdek tarafındaydı. Fakat güçlü tek çekirdeği hakkıyla kullanan kod yazmak her babayiğidin harcı değildir. Çok iyi optimizasyon gerekir. Buna rağmen hakkıyla kullanılabilecek uygulama alanı yine sınırlıdır. Mesela RAR gibi sıralı işlem yapan bir kodda fark etmez. Çekirdekte 4 tane ALU tamsayı birimi de olsa teki çalışacaktır. Burada çekirdek gücünden ziyade çekirdek sayısı ve frekans önem kazanır. İntel bunu gördü ve HT denen şeyi icat etti Pentium 4 zamanında. Burada mantık güçlü çekirdek, gerektiğinde çekirdeğin gücünü bölerek iki farklı iş yapmak şeklindedir. AMD ise çok çekirdek tarafındadır. Zamanında Athlon 64 FX-51/53/57 gibi işlemciler tek çekirdekti ve Pentium 4 işlemcileri tek çekirdekte eziyordu iyi optimize uygulamalarda. Ancak sorun burada işte. İyi optimize kod yazmak ve bu tek çekirdek gücünü kullanmak zor. AMD ise intelin tersi yönüne gitti. Athlon 64 X2 tipi HT değil gerçek çift çekirdek işlemcileri çıkardı. Bunlar toplamda aynı gücü verseler de tek çekirdekte zayıf kaldılar. Sorun o zamanlar çift (çok) çekirdek gücünü kullanacak uygulama olmamasıydı. Kodların ezici kısmı tek çekirdek içindi ve X2 işlemciler için zaaf oluşturdu. AMD bunun üzerine modül yapısını getirdi FX işlemcilerle. Her modülde iki çekirdek vardı. Burada mantık nispeten zayıf çekirdekler kullanmak (kodlamak kolay) gerektiğinde modül içindeki iki çekirdeği tek çekirdek gibi kullanmaktı. Mantık olarak çok daha doğru ama uygulamada fiyasko. Çünkü geç kaldı. Buna uygun kod nerede ise hiç yazılmadı ve kullanım alanı bulamadı. AMD bunu Athlon 64 X2 zamanında yapsaydı yeterli yazılım desteği bulur ve dezavantajlı hale gelmezdi. Ama AMD hata yaptı ve önce X3/X4/X6 işlemciler ile ortalığı çekirdeğe boğdu. Sonra X8 (X12-16 opteronlar da cabası) ile üzerine tüy dikti. Elde gani gani çekirdek varken de kimse iki çekirdekli modülü tek çekirdek gibi kullanmak için uğraşmadı. Çünkü bir işi bölümlere ayırıp çok çekirdek ile kodlamak, tek güçlü çekirdeği hakkıyla kullanmaktan çok daha basit. Hızlı ve kolay kodlanıyor. Kimse de modülle filan uğraşmıyor. AMD de uyandı. İkinci nesil FX ile çekirdekler biraz daha bağımsız hale geldi. (Perf farkı bu yüzden): Sonrakiler ile bu daha da ayrılacak ve nerede ise bağımsız çekirdekler olacaktır. Çok çekirdek desteği de yeterince yaygınlaştığından AMD dezavantajını büyük oranda giderdi diyebiliriz. Şimdiki sorunu üretim kalitesi. AMD işlemcilerin işlem birimleri (çekirdek değil ALU vb) daha iyi tasarıma sahip. Ancak 32 nm ile yeteri kadar koyamıyor çekirdeğe. İntel ise 22 nm ile daha fazla işlem birimi koyabiliyor ve kaba güçle AMD işlemcileri geçiyor. Örneğin FX serisinde modül başına iki tane 128 bit kayan nokta birimi varken intelde çekirdek başına 2 tane 256 bit birim var gibi. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 8 Ekim 2013; 17:09:38 >
|
İntelde her çekirdek ayrı bir modüldür.Amd de ise her modülde çift çekirdek bulunur.Az çekirdeğe optimizasyonu olan bir testte daha başarılı gelebilir.Yani kısacası Fx8 serisi 4 modülden oluşur . EDİT: Fx serisinin hayal kırıklığı yaratması bu modül olayındandır.Phenom sersinin başarısının sırra bence burada yatmaktadır. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FaLCoN^ -- 4 Ekim 2013; 22:18:49 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Bu devirde artık tek çekirdek performansı bir anlam ifade etmiyor ama nedeninden bahsedelim. Intel bildiğimiz klasik çekirdek tasarımına devam ederken AMD modüler bir yapıya geçti. FX serisinde Çekirdek yerine modül kullanılıyor. Her modülde 2 adet işlem birimi mevcut ve bu birimler aynı modül içerisindeki birimleri ortak kullanıyorlar. Single thread uygulamalarda Intel tek çekirdeğin tüm gücünü kullanabilirken AMD modül içerisindeki birimlerden sadece birini kullanabiliyor. Tam çekirdeğe karşı yarım çekirdek hesabı performans ta ona göre düşük oluyor ama multithread programlar işin için e girdi mi AMD farkı büyük oranda kapatabiliyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
1090t ile 3.2 ghz defaultta bile geciyordun 6300 4 kusur ghz'yi ama yeni versiyonunda fx islemciler daha performansli hale gelmis.programlar destekledikce yeni versiyon ciktikca fx islemcilerin performansi artacak ama muhtemelen isini bitirdiler bundan sonra fx benzeri islemci cikmayabilir amd paso apu yani icinde gpu olan islemci uretebilir ki moduler yapiya gecmelerinin sebebi bu olabilir.phenomII x8 icine bir de gpu koyarsan tencere gibi buyuk cpu olur.sirket politikasiyla da alakali intel ben klasik takilirim hizli yapar pahali satarim diyor ama amd maliyeti nasil dusursem(guclu tek cekirdek=buyuk boyut=$) nasil yenilik yapsam diye ugrasip duruyor yoksa 3gb ramle 32 bit destekli 6 ghz pentium6 kullaniyorduk su anda. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
genele bakıldığında amd intel kadar ütmüyor ama |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yücel52 -- 5 Ekim 2013; 12:45:45 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
AMD'nin 8 çekirdekli en güncel ve en güçlü işlemcisi olan FX 9370 ile, İntel'in i3 3220 çift çekirdekli işlemci karşılaştırılıyor. Ve İntel 3220 tek çekirdek performansındave PassMark testinde AMD FX 9370'u tüm FX serisindeki diğer işlemciler gibi mahlup ediyor. Size göre AMD'nin tek çekirdek performansı neden hep bu kadar kalitesiz? Karşılaştırma Linki ==>http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-3220-vs-AMD-FX-9370 Tek çekirdek karşılaştırma:http://www.cpubenchmark.net/singleThread.html İntel i3 3220 ==> 1,760 AMD FX 9370 ==> 1,646 |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
|
tek çekirdek olayı artık kabak tadı vermeye başladı günümüzde çoğu uygulama 2den fazla çekirdeğe destek vermeye başladı bile tek çekirdekte tırnak ucu kadar daha iyi diye bu i3ün daha iyi olduğu anlamına gelmez şimdi ben sana sorarım inşaat yaptıracaksın toplam maaşları aynı olacak 190cm boyunda 20 adam ile mi yoksa 180 cm boyunda 60 adam ile mi çalışırsın yada kawgaya girdiğini düşün fazla kişi olan ezer geçer değil mi ama sen diyorsun ki ringe çıkaralım teke tek işte o devir artık kapanıyor |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @batuhanbas
Tek çekirdek öldü  |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @batuhanbas
|
Sana şöyle anlatayim. Bak and 9370in tek cekirdeginin performansı 5olsun.i3unde 10 olsun. 9370=8*5=40 İ3=10*2=20 Rakamlar tamamen sallamaydi |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Teknoloji ile alakalı bi şey bu. Çekirdeği geliştiremiyorlar. Çözümü sayıyı artırmakta buluyorlar  |
Cinebenchte 1090T(4.FGHZ) ile FX6300 (4.4GHZ)'den neden daha yüksek puan aldığımı anladım. Teşekkürler bilgi için. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Arkadaşlar cevaplarınız için hepinize teşekkür ederim. Demek ki tek çekirdek performansına pek takılmamak gerekiyormuş. |
|
intel ht diye bir çekirdek ayırma işlemini i3 ve i7 işlemcilerde barındırıyor ; i3 işlemciler 2 çekirdek çalışmasına rağmen 4 thread olarak çalışmakta ama i3 4 thread ile i5 hızına erişemez zira i5lerde 4 gerçek çekirdek vardır. Amd de ise iş daha faklı Amd çok dafa farklı bir mimari kullanıyor ve yukarıda da arkadaşın dediği gibi modül yapısı kullanıyor bunun amacı üretim maliyetlerini azaltmak bu 2 yapının kendine göre artıları ve eksileri dersek İntelin artıları. Yüksek işlem 2ye bölünerek çalışacağında tek core işlem kapasitesi yüksektir böylece az cpu desteğine sahip yazılımlarda da yüksek performans almanızı sağlar , Eksileri: ancak her bir işlemcinin gücü artması için maliyetleri de arttırmakta o nedenle i7 daha pahalı bir çözümdür. AMD nin artıları düşük fiyatla yeni nesil uygulamalarda yüksek performans almanızı sağlar. Eksiler. Eski yazılım ve çekirdek desteğ sınırlı oyun ve programlarda aynı performansı gösteremez. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
kısaca ne kadar ekmek o kadar köfte dostum... fazla zorlamaya gerek yok... emin ol AMD, Intel kadar güçlü bir işlemci yaptığında zaten ucuza vermeyecek... (5-10$ illa ki daha ucuz yapar Intel'le rekabet için yine de genel fiyat mertebesi aynı olur) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi n1ghtr4v3n -- 5 Ekim 2013; 11:57:58 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @batuhanbas
Yapmadığında da ucuz vermiyor bakınız fx9590 |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
aynen hocam   ne demişler "ucuz mal alacak kadar zengin değilim" tabi bütçe varsa gücünüz yetiyorsa geçerli. para yoksa zaten yapacak bişey yok. paranın yettiği en iyiyi alacaksın |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @cagataykoroglu , @connaught
düz mantikla ucuz etin yahnisinden ne olur gibi olmus ama her zaman pahaliya aldim en iyisi bu dememek lazim genel anlamda en azindan bir rekabet ortami var yoksa intelle nvidia kucakta hoplatirdi neyse konu sapıyor fanboyluk yapmıyorum sakın yanlis anlaşılmasın |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| 4770 gerçekten iyi bir işlemci oldu 9590 iin gelen testler ve fiyatı göz önüne alınınca biraz saçma bir işlemci yok dememek için çıkartılmış gibi.... Bu segmentte olmayan oldu 4770 f/p ürünü oldu ne diyelim :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @connaught
:D
Ben genel performansta (oyun vb) fx 8350 ile i73770k ile aynı isem olay tamamdır
:D.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >