peki soru şu? akdeniz Osmanlı gölü,karadeniz osmanlı haline gelmişken gibi olmuşken her daim dünyanın 1 numaralı donanması osmanlı da olması gerekmez miydi? biz Türkler denizci bir millet olmayı bir türlü beceremedik. bugün dahi 3 tarafımız deniz olmasına rağmen denizcilik te,donanma da yeterince güçlü değiliz. |
Açık konuşmak lazım biz Türkler olarak kendimizi övmeyi çok severiz. Abartmada baya vardır bu bir gerçek. Ve tarih tek taraflı yazılmıyor. 3 tarafı deniz diyoz ama ülkenin yüzde 80 i yüzme biliyormu şüpheli... Yok yedi düvele hükmettik yok herkesi haraca bağladık hiç savaş kaybetmedik herkes Türkleri çok severdi biz meydana çıktımı hepsi kaçardı flan gibi konuşmayı çok severiz. Ama gerçekler öyle değil ne yazık ki. Neye göre kime bazı şeyler. Ben tarihimi inkar etmem Osmalı'nın devamıyız biz lakin her şeyde kitaplarda yazdığı gibi değil bence. ( Yeniçeri sistemi mantığı nedir az sorgulamak lazım bu çocuklar nerden geliyor kimin çocuğu bunlar ! Savaşta en önde ölüme gidiyor ! İşgal edilen yerlerdeki yabancılardan alınan ekstra vergi mantığına bakmak lazım.) Veya askerler neden sürekli savaş istiyordu ! ( Yağma ve ganimet mantığı olmasın bazı şeyler ! ) Veya Osman'lı gittiği her yere huzur barış medeniyet görürdüyse şuan dünyada barışın en olmadığı ve medeniyetten uzak yerler neden hep eski Osmanlı Toprakları bunuda sorgulamak lazım. Veya Osmanlı az güçten düşünce neden herkes isyan edip ayrılma sevdasına girdi madem herkes bu kadar mutlu ise... Osmanlı Güçlü bir devletmiydi evet zamanında öyleydi. Ama bu hiç savaş kaybetmediğimiz karada denizde her yerde en güçlü bizdik demek flan olmuyor. Yükselme dönemide ülke gerçekten iyi ve gelen paralar ganimet Mısır'ın Kutsal Toprakların ve boğazların kritik yerlerin alınması ile güçleniyor bu bir gerçek öyle bir güçleniyor ki bu baya bir götürüyor. Ama 1700 lerden-1920 arası tepe taklak bayır aşağı gidiyoruz resmen. Akdeniz Türk gölü oldu dediğin zaman 1570'ler 2 gemi alan korsan oluyor 3 gemisi olan geziyor kafasına göre yer işgal ediyordu. Ayrıca bir denizde o kadar zayıfız ki Girit adasını almamız 25 yıl sürüyor kuşatma ile. Kıbrıs'ı almışık sözde 500 yıl Türk toprağı olan yerde adada Türkler azınlık Giritte 1 tane türk yok şuan. |
Bir iddiaya göre Abdülhamid abdülaziz'in yaşadığı darbedeki gibi gemilerle tahtan indirilmemesi için gemileri yenilemediğinden bahsediliyor tabi o dönemler Abdülhamid her türlü atılımı yapacak kadar çevik bir insandı fakat sonlara doğru yaşadığı stresten kaynaklı 31 Mart vakasında ordunun yıldız sarayına girmesine izin verdi. Ama katiyen bir vatan haini değildi oldukça zeki bir insandı. Sırplar ile Yunanlar arasında ittifak kurulmasın diye birçok sabotaj planını kendisi kurguladı ve yok olmakta olan bir devleti toprak kayıplarına rağmen idare edebilmişti. |
Sadece bu da değil Abdülhamid İslam birliğini oluşturmak ve çevredeki işgal altındaki İslam beldelerini sömürgeden kurtarmak için faaliyetlerde de bulundu. Birçok mektepler açtı ve hicaz demiryolunu açarak ve sadece İslam belderinden gelen bağışlarla yaptırarak. Müslümanların kendi kendilerine yetebileceklerini göstermeyi amaçlayıp Müslümanları motive etmeye çalıştı. Osmanlı'daki tren hatların çoğunluğu Abdülhamid döneminde yapıldı. Böyle iyi yönleri var tabi o zamanın saray ahalisinin dinî duyarlılığının pek olduğu söylüyemeyiz. Hatta o dönem osmanlı da doğru düzgün alim bile bulunamıyormuş. Yani kısacası iyisiyle kötüsüyle Abdülhamid iyi bir devlet adamıydı diyelim. |
fesli delinin palavraları ile aynı loopa düşüyor :D lan sen kanal savaşılarında tokatlanmışsın. diğer iki gazze de tüm kaynaklar ile saldırmışsın ve ingilizi durdurmuşsun ama kaynaklar bitmiş... almanın subayları konserve yerken senin askerin kemer, ayakkabı yiyecek duruma gelmiş. tüm bunları biliyorken, enver paşa , Atatürk'ü kaybetmesi için bilerek 7. ordunun başına göndermiş. 3 kol ordudan 7 ve 4. ordu ancak başarılı şekilde en az kayıpla geri çekilirken ki Atatürk'ün yönettiği kol ordu en az kaybı vermişti. Fakat , Atatürk alman general ile ters düşünce görevden istifa etti. sonra 7. ordu otto'nun emrinde son savaşa girdi ve işte burada 3 kol ordu toplamda 25 bin kayıp 70 binden fazla esir verdi. İstersen Paşa'nın şam'dan istanbula çektiği telgrafı da anlatsaydın hani istafa öncesi. Makâm-ı Âli Harbiye Nezâreti'ne "Müttefik kuvvetlerin, bilhassa İngilizlerin, Filistin ve Şam cihetlerinde kuvvetli taarruz hazırlıkları müşâhede olunmaktadır. Hâlihazırda 7. Ordu ve maiyetindeki birliklerimiz, ikmâl ve takviye noksanlığı sebebiyle gayrıkâfi bir vaziyette bulunup, müdafaada sebat için lâzım gelen kuvvet ve vasıtalardan mahrumdur. Hakkıyla temin olunmadığı takdirde, mukadder olan büyük taarruz karşısında mevcut hatların muhafazası mümkün olamayacaktır. Bilhassa kumandanlıkların ecnebi zâtlara tevdi edilmiş olması, ordularımızda sevk ve idarede müşkilâta ve moral sukutuna sebebiyet vermektedir. Teşkilât-ı askeriyemizin bilâkaydu şart Osmanlı zabitanı tarafından idare olunması, Devlet-i Aliyye'nin bekası için elzemdir. Aksi halde, yalnız Filistin ve Suriye'nin değil, Anadolu topraklarının dahi düşman istilâsına maruz kalması mukadderdir. Keyfiyetin dikkate alınarak tedabir-i müstacelenin ittihazı istirham olunur. **7. Ordu Kumandanı Mustafa Kemal**" Atatürk aynı alman subaylarının yetersizliğini çanakkalede de görmüştü! tarihi fesli deliden öğrenince işte "ingılızları iztıyıdı" oluyor :)))))))))))))))) |
Bak kardeşim vaka bundan ibaretse zaten sıkıntı yok evet malî bir güç zaten bulunmuyordu o dönem. Ama bana şunun açıklamasını ver o dönem 200'den fazla top bulunduğu iddia ediliyor o cephede ve sen en az can kaybı riski olan vaziyette yani savunma vaziyetindesin. Yahu senin paşan "size ölmenizi emrediyorum!" Diyen bir kumandan değil mi? Bu cesareti nedense şam da göremiyoruz bu birincisiydi. İkinci ULAN ÇÜŞ 70.000 ESİR NE OĞLUM! Üçüncüsü senin paşan gitmiş İngilizlerin ttaaruz yapacağı zaman istifa etmiş. Gazetelerde manşet olmuş. 1918 civarındaki veya ona yakın tam bilmiyorum bazı gazetecilerle Kemal paşa arasında sürtüşmeler falan yaşanıyor şuan kaynaklarını pek hatırlamasam da pek önemli değil ancak bir gerçek varsa da bu Kemal paşanın en kritik anda istifa edip çekip gitmesidir. Ayrıca bunun bir kanıtı da Enver paşa nın mustafa Kemal'i kurşuna dizceğini söylemesidir. Tabi sonradan İstanbul işgal edilince kurşuna dizmekte hayal oluyor tabi. Biz zaten ırakta cepheyi kazanmıştık ama bu bozgunlardan sonra buraları da kaybettik. Tabi aralarında 3 7 aylık bir fark var ama en azından toparlanabilirdi diye düşünmekteyim. Ama Suriye cephesi kesinlikle kazanılmalıydı bu şartlarda. 560 km ne demek abicim utanır biraz insan. |
bak hala palavra ile algı kasıyor. raporu ingilizler yayınladı. Lord Allenby'nin raporuna bakabilirsin. 500 civarı top kaybetmişsin. evet toplar vardı ama kaynak yoktu diyorum hala saçma sapan yazı yazıyorsun. yahu sen önce gerçek hesabınla yaz ki kim bu palavraları sıkıyor bilelim. asker kemer yiyerek açlık giderme kıvamındaydı yazıyorum , şeklin yazdığına bak " defans pozisyonunda" diyor ya :D lan neyle defans yapıcan. Atatürk 3-4 aylık dönemde orduyu en sağlıklı şekilde geriye çekmiş. Otto'nun elinde son savaşa düşünce 7. kol orduya ne olmuş yaz, boşa laga luga yapma. Yani hayatında amele gariban anadoluludan başka market yönetmekten başka bir yönetim sergiliyememiş cahiller, gelmişler Atatürk'ün kemer ve ayakkabı postalı kemiren askeleri bile bile ölüme götürmeyip ki çünkü telgrafına cevap gelmiyor, istifa edip bu kadar askerin günahına girmediği için arap çöllerinde, Atatürk suçlu oluyor! kafaya bak ya :D Allah'ın fesli delisinin geride bıraktıkları ile tarih konuşmaya çalışıyoruz. Atatürk'ün anadolu ve trakya yani misaki milli kavramı ile arap bedevi çöllerinde görüşlerini bir sayan bir fesli deli müridi :))))) tarih tartıştığım kafaya bak ya. çok eleştireceksen 25.000 ölü 70.000 esir verilirken, sarayın 18 yaşında 6. karıyı alanı sorgula :)))) ama kapasite varsa. |
https://www.youtube.com/watch?si=RFS0MZ28VzpaTkn8&v=mKgAYnxzeak&feature=youtu.be Kisama😆 |
Tamam sende çık Almanlar dee tutan engelleyen mi var ? İlalha katkısı vardır yoktur diyen mi var ! Ama tarihi çarpıtmanın anlamı yok. Türkiye Cumhuriyeti Osmanlı devletinin devamıdır ve Osmanlı Dönemide bizim tarihimizdir. Tüm padişahları paşaları hain satılmış gibi lanse etmemek lazım. Srıf nefret ve siyasi sahikler ile II Abdulhamit'in Çanakkalede yaptığı tabyaları görmemekte doğru değil. Not: Bu arada konuda Atatürk'ün adı geçmiyor veya karalanmıyor zaten. Onunda katkısı vardır tabii ki. Lakin askere gittiysen rütbeleri az çok bilirsin. Mustafa Kemal Atatürk o dönemde daha ALBAY. |
Buna harbi harbi inanıyor musn ? Bu açıkça bir yalan. O dönemde bizim bir donanmamız flan yok bunu kabullenin artık. Yapacak geliştirecek üretecek teknoloji hak getire zaten. Para flanda yok. O gemileri tamir ettirsen yaptırsan geliştirsen bile İttifak devletleri donanmaları karşısında 1-2 gün bile dayanamaz direnemez batırılırdı. ( İngiliz Fransız Rus İtalyan donanmaları karşısında devede kulak resmen onlar.) Almanya'dan İngiltereden flan 1-2 gemi sipariş ediyoz onları bile alamıyoz o dönemlerde parasını verdiğimiz halde. Ve gidip onlarca yüzlerce gemisi olan Hindistan'a Amerikaya çıkmış bir çok yeri sömüren İngiliz Donanmasına karşı başarı sağlayacağınımı zannediyorsun haliçteki hurdalar ile. Bizim şansımız gizlice mayın döşeyebilmemiz denize ve oradaki Tabyalar ile şans ederide olsa 1-2 büyük gemiyi vurup batırabilmemiz... Genede çok büyük kayıp vermişiktir Çanakkale savaşında buda bir gerçek. |
O değil de adamin burnu nufus cuzdani gibi resmen. |
Osmanlı düşman ülkelerinin küçük yaştaki genç sağlıklı çocuklarını yeniçeri ocağına alıp düşmana karşı kendi kanından olanları üzerlerine sürük savaşlar kazanıyormuş. bunu tarihte ilkdefa uygulayan Osmanlılarda değil. mesela Moğol imparatorluğunun ordusunun %80 e yakını Türk kökenli askerlerden oluşuyormuş. moğol ordusunda öz hakiki moğol askeri çok azmış. Osmanlı nın denizcilikteki büyük askeri zaferleri de zaten yine devşirme denizci askerler sayesinde olmuş. devşirme sistemini akıllıca ve kurallarına göre uygularsan her alanda büyük atılımlar sağlanabilir. mesela bugün ABD yi süper güç yapan şey esasen süper bir şekilde işleyen devşirme sistemidir. ABD bugün dünyanın her yerinden zeki,nitelikli insanları kendine çekip onlardan çok iyi şekilde faydalanıyor. örnek bugün dnyanın en zeki insanı olan Elon Musk, Güney Afrika göçmeni albert einstein almanya dan kaçıp Amerika gitmiş ve abd ye atom bombasını hediye etmiş nikola tesla Avusturyalı bir Sırp gitmiş Amerika ya Alternatif akımı icat etmiş. yani Amerika bugün bilim insanı girişimci devşirme sistemi sayesinde süper güç. ne vakit gelir ABD bu devşirme sisteminden vazgeçer o vakit çöküşü başlar. |
Atom'u aslında parçaladı muhabbeti biraz palavra. Aslen fikir babası bir Alman idi. adı henbeck mi neydi. Zaten o filmde oynanan alman yahudisi de eğitimini o adamın ders verdiği ünide alıyor. Almanlar aslında uranyum dioxid'i ürettiler ama bomba yapacak alt yapıları yoktu. alman çoktan çökmek üzereydi. son u bot'ta bu madde japonya'ya giderken, telsize girilip berlin düştü teslim olun haberine almanlar inandı. gemide olan iki japon ise ölümüne japonya'ya gitmeyi savundular. o adamları hatta ubot'un nezaretien tıktıkları anlatılır. velhasıl kelam, bu uranyum dioxid daha sonra işte amerika'ya götürülüp bomba yapılıyor ve japonya buum. bana göre alman ordusu içinde olan yahudiler her zaman abilerine hizmet ediyorlardı. enigma çözüldü vs yalan. sistemi muhtemelen sızdırdılar. ne ilginçtir ki berlin'i ruslar aladı ama ausschwitz'i biz hep amerikalıların ele geçirdiğini ve çırpı gibi yahudilerin kurtarıldığını izledik. lakin o kısımı tamemen ruslar kurtarmıştı. |
Çanakkalede ülkenin kalbine doğru giden bir hançer vardı. Cephede ölmez isek zaten düşman bizi bitirmiş olacaktı. Suriye ve Filistin cephesi ise orada savaşanların deyimiyle artık "yabancı bir toprak" gibiydi. Orada ölmeyi emredecek bir durum yoktu. İyi ki de emretmemiş. Anadolu da tehlikeye girerdi. Detayları o cephede savaşanlar anlatıyor. Bir de Kutul amaredeki şartlar ile bu cephe çok farklıdır. Kutul amarede savaşın başıdır Araplar ve kürtler yanımızdadır. Osmanli ordusu diridir. Ingiliz birliği daha kısıtlıdır. Arap cephesinde ise ingilizler iyi donatılmış çok daha güçlü birliklerle saldırmıştır. Bizim asker bitik, hasta, yaralı, halsizdir. Bölge halkı da yanımızda değildir. Aslında Atatürke kalsa belki de en baştan, hiç asker kaybetmeden anadoluya çekilmeyi ve anavatanı savunmayı düşünürdü. Ben olsam şahsen öyle yapardım. Enver Paşanın da bu konuda "bazen sarı paşayı dinleyesim geliyor" dediği rivayet edilir. Atatürkten haz etmeyen enver paşanın ve onun emrindeki gazetelerin yani o devrin yandaş basınının neler dediği çok da önemli değil ama ta cemal paşa zamanından beri o cephede almanlarla sıkıntı vardır. Alman komutanlar başına buyruk davranmaktadır. Almanlar askeri yardımı komutanları olmadan da göndermemektedir. Yani özetlemek gerekirse Atatürkün ricat kararı rasyoneldir. Atatürk çekildiği icin yenilmedik, yenildiğimiz için çekildik. |
Dediğim gibi eğer bu amaçla geri çekildiyse zaten sıkıntı yok hatta oldukça iyi yapmış diyebiliriz. Ancak şu noktaları da kaçırıyorsun. Bu savaşların devamında yani kurtuluş savaşı ve sonrası. Atatürk'ün yaptığı bazı inklaplar özellikle İngilizlerle dostane ilişkiler kurmak için yapılan inklaplardı şapka devrimi veya Latince alfabeye geçiş gibi. Buna İngilizler için kritik bir önemi olan kerkük ve musulu almaması ve bu zamanda ilginç bir şekilde 1.meclisi kapatmasını da eklersek evet Atatürk İngilizlerle iyi ilişkiler kurmak istiyor. Bu durum aynı şekilde İsmet İnönü'de de geçerli İsmet kıbrısta katliam yapılırken taarruz emri vermedi ve bizim kahraman ordumuz gidip kıbrısta harekat yaptı. Yani bizim aşağlık kompleksimiz 200 yıllık bir geçmişe sahip ama bu kadarı da fazla. İnanmak istemeyen inanmaz ama bu kadar batıya hayran kalmış bir milletin evlatlarının orta doğu ve Asya'daki zaferleri ve muvafakatiyetlerinden örnek alarak hareket edeceklerini sanmakta bir hülyadan ibaretti. |
birader at gözlüğü ile bakıp yorum katıyorsun. olan biteni görmek istemiyorsun! Medina kaplanı Fahrettin Paşa direndi de ne oldu? senin abdülhamit, adamı görevden aldı sürgüne gönderdi! o zaman Fahrettin Paşa da mı "ingılız yanlızı" idi? kafanıza göre kurup kurup uydurun. Alfabe en yalın haliyle seçildi ve Türk stiline uygulandı. Alman alfabesi örnek alındı! ALMAN ALFABESİ! o yüzden Ö ve Ü harflerini Almanlardan olduğu gibi aldık. ingilizin alfabe ile alakası yok! boş boş yazıyorsun. Atatürk aslında alman izleyicisi idi yani Almanya'yı gözlemliyordu. Almanya'ya gidince bizzat Almanları gözlemledi vs. 10. yıl marşı da aslında bir Almanın devlet marşından alınmıştır. ama Atatürk aynı zamanda almanların asker olarak yeteneksiz kaldığını da biliyordu. Gerekirse ülkeye işe yarayacak yahudisini de aldı , solcu almanı mühendisini de aldı. sen ne anlatıyorsun? :)))))))))))) kıbrıs'ı takıyorsan bence öncesinde girit'e bak. çünkü bu anlattıkların kıbrıstan çok bana girit'te olanları anımsatttı. gemiyle kaçabilenler kaçtı. kalanlar idam edildi vs. senin abdülhamit hanın, girit'i tek kurşun atmadan bıraktı. Atina'yı 5 saatte binlerce askerin canına mal olarak alarak tekrar geri kazandın. ama ruslardan korkuna 1 günde geri bıraktın. İşte abdülhamit'in başarısı. atina'da ne işin vardı? Trakya orada iken? Çünkü abdülhamit de Türklerin yani balkanlardaki orjinal Türklerin aslen sarayı sevmediğini biliyordu. o yüzden kurtuluş olarak berlin antlaşmasını imzaladı. neden mesela selanik? neden filibe vs değil de orasıydı? çünkü o dönemde selanikte fazla türk kalmamış , ahalisi yahudilerden oluşuyordu. keza abdülhamit'in tüm yaverleri ya rum ya ermeni yada yahudi idi. neyse fazla yazmaya gerek yok. abüdlhamit'in adana'da çiftçiyi nasıl ezdiğini osmanlı tarihi yazmaz ama bölgenin insanı bilir. neden anadoluda çiftçiler ayaklandılar? çünkü bu aşar vergisi kağıt üstünde %10 iken, abdülhamit'in rum bankerleri vergiyi toplama yetkisi aldıktan sonra vergi %25lere çıkıyordu! bunları neden yazmıyorsun? fesli deli bunları neden anlatmadı? bağıra bağıra can çekişe çekişe öldü gitti! en ağır ağrı kesicileri verdiler tayyib'in karşısına çıktığında. iniltiden bayılmaması için. Normalde Allah kimseye vermesin derim de fesli deli hak etti. Allah'ın işine de karışılmaz... işte ismet'in en büyük suçu bu! Atatürk sonrası Atatürk'ün eğitim sistemini , amerika'ya göre ayarlamasıdır. Bunu ne chp solcuları nede dinciler kabul etmezler. her iki kesim de nato mermer nato kafa. hayır Türkçü bir adam nasıl solcu oluyor o da ayrı bir soru ama bu konu dışı. |
birincisi fahrettinpaşayı abdulhamid görevden almadı o vahdettindi. İkincisi adana da yaşananlarla alakalı pek bir şey bilmiyorum. Üçüncüsü Girit kuşatması olduğu vakit olduğu zaman Abdulhamid başta değildi. Valla Abdulhamid in atina da ne işi var onu hiç anlamadım 1800lerin ortalarından beri Yunanlılarındı ora. Evet selanikte ekserriyetle yahudiler yaşıyordu Buda zaten atatürkün sabeteyist bir fikriyata sazhip bir insan olmasının en büyük delillerindendir. Deyeceklerim bu kadar |
ahahaha son cümlen zaten yine zikrini gösteriyor :D Türk nüfusu azalınca orada yahudiler çoğunlukta kaldı diyorum. nasıl yine haberım yoh ganka moduna bürünmüşsün :D ulan diyorum ya! yalancılıkta üstünüze yok :D adam Dömeke Savaşı'nı abdülhamit ile alakası ne dedi ya la :))))))))))))))))))))))))) işte tarih tartıştığımız zihniyet :))))))))))))))))))))))) selanikte 1850 berlin antlaşmasına kadar 50 bin civarı iken , bölgede olan Türk katliamları sonrası göçler başlar. bölgede Türk sayısı balkan savaşlarına kadar 30 binlere kadar düşer. nüfusa oranla: istanbul'da Türk ortalaması %55 selanikte %60 ama sleanik yahudi ama istanbul "evliya osmanlı Türk" şehri? :D |
Türk tarihindfe Donanmamız bizim 4 kere yakılmıştır hep ezbeletilir dimi bu !!!
Bu donanma yakma olaylarının son 2 si zaten 1800'lü yılar sonrası olmuştur. Bi az buçuk bir şey yapıyor onlar geliyor dümdüz edip yakıp gidiyor 1827 ve 1853 te Donanmalarımız YAKILIYOR...
< Resime gitmek için tıklayın >
Sen diyorsun ki 15 sene dünyanın en büyük ilk 3 donanmasına girdik biz gene :) Yaa yapmayın şöyle. Tarih ne yazık ki siyasi sahikler ile çarpılıyor. Birileri II Abdülhamit'i karalamak için biz aslında 1. dünya savaşını kazanırdık ahh o Abdulhami efsanemi donanmamızı haliçte çürüttü ondan kaybettik kafasına giriyor. Haliçte duracak kadar küçük bir donanma ise gerisini siz hesap edin. Halicin hacmi alanı ne zaten.
Bu arada Abdülaziz donanmaya önem vermişmidir kendince vermiştir. Ama bu efsane donanmamız var algısı yapmasın. O dönemde yapılanlar şuan. Tabii 1860 lar nere 1915 ler nere arada 55 sene geçiyor ve gemi teknolojileri tonajları değişti yelkenli gemi ile zırhlı kovalayacak halin yok. Bu alttaki listenin hepsini toplasan belki İngilterenin 1 tane kraliyet zırhlısı edemiyecek gemiler...
< Resime gitmek için tıklayın >
Not: Bu arada O dönemde Osmanlı gemilerinin mantığını anlamanız için Erturul Fırketeyninin hikayesini okumanızı öneririm onun filmi bile çekildi. 1980-1890 larda Japonya'ya hediye götürmek için çıkan nasıl Japonyaya ulaşıyor diye :) O dönemde İngiltere Fransa İtalya İspanya dünyayı sömürüyor bizim gemimiz Japonyaya gidene kadar neler çekiyor hatta dönüşte batıyor flan filmi bile var izlemeni öneririm...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 0zkanK. -- 28 Nisan 2025; 16:50:12 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @ozbey08