Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
61
Cevap
7239
Tıklama
1
Öne Çıkarma
ZF için şikayet çanları çalıyor..!
S
10 yıl
Yarbay

Shimano'yla anlassalar sorun falan çıkmaz.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
İ
10 yıl
Binbaşı

Vites sayısını arttirmak insanlarin mevcut araçlarını eskimiş algısı yaratarak daha yenisi ile değiştirmeye teşvik edip piyasadaki talebi canlı tutmaya çalışmaktan başka birşey değildir. elin caponu 20 yıl önce sonsuz ileri cvt yi bulmuş bunlar hala 8 9 un ıslak kurunun peşinde. Bozulunca bile para kazanıyorlar nasi olsa oh ne güzel iş. Hem satarken öp hem serviste öp.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
10 yıl
Yarbay

4 ileri tork konverterlü candır:)



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

E
10 yıl
Yarbay

Thm 350 3 ileri şanzıman ilk defa 45 sene önce kullanılmış. 350 cubic inch small block v8'e bağlı amerikan araçlarında 300 bin+ mil yapmış orjinal halde bir kaç tanesini görmüştüm zamanında. Sırf şu petrol fiyatlarından dolayı artan vites sayısı yüzünden 100 bin kmyi görecek şanzıman kalmadı neredeyse artık.. Hondaya kızıyoruz 5 ileri kullanıyor hala diye ama var bir nedeni ki kullanıyor adamlar..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi El Gato Negro -- 7 Mayıs 2015; 20:08:49 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
10 yıl
Yarbay

Nerde cokluk orda .. demisler. Hak vermemek elde değil. Al sana 9 ileri



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
10 yıl
Yarbay

bu kadar vites olacağına cvt yi geliştirseler keşke...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ugurozer


quote:

Orijinalden alıntı: akorkmaz11

Thm 350 3 ileri şanzıman ilk defa 45 sene önce kullanılmış. 350 cubic inch small block v8'e bağlı amerikan araçlarında 300 bin+ mil yapmış orjinal halde bir kaç tanesini görmüştüm zamanında. Sırf şu petrol fiyatlarından dolayı artan vites sayısı yüzünden 100 bin kmyi görecek şanzıman kalmadı neredeyse artık.. Hondaya kızıyoruz 5 ileri kullanıyor hala diye ama var bir nedeni ki kullanıyor adamlar..

Dünyanın halen açık ara en sorunsuz şanzımanını üreten marka Honda dır. Çoluk çocukla tartışmaya dahi girmeyin.

Dünyanın en sorunsuz şanzımanını üreten Honda, CRV ve Pilot modelinde neden ZF 9HP model şanzımanı kullanmak istiyor?

Kaynak:http://en.wikipedia.org/wiki/ZF_9HP_transmission





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi madmax50 -- 8 Mayıs 2015; 1:33:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
10 yıl
Yarbay

Honda Civic 5 ileri otomatiğin şehiriçi yakıt tüketimi fabrika verisi 9,6 lt ve 125 hp motorun 0-100 hızlanması 12,2 sn.

BMWnin ZF kullanmasının sebebi bu olabilir mi acaba??? Var ZF-8 kullananan arkadaşlarım hiç de bir sıkıntı yok. Yulkarıda yazılanlar yalan demiyorum ama 1. si zaten piyasaya sürülmeden önceki sorun. VW gibi önce satalım sonra belki düzeltebiliriz mantığında değiller. 2. si de Jeep'te 200 araçta görülmüş. Jeep in ABD de yıllık satışı 1 milyona yaklaşıyor. Binde bir bile değil yani... Serviste de özür dilenip yeni şanzıman monte edilmiş. İyi niyet indirimi ile 5000 USD istenmemiş....


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ..NeyzeN..

Amerika da 9 ileri kademeli ZF şanzıman kullanılan Jeep in Cherookee ile Acura nın TLX modellerinde yapılan tüm güncellemelere rağmen sarsıntı,kararsızlık ve arıza durumları çözülebilmiş değil...Problem yaşayan araç sayısı epeyce fazla..! Acura da 9400 Jeep de ise 200 araçtan bahsediliyor...

ZF 9HP'deki sorunlar:

1. Üretim Öncesi. Range Rover'da adaptasyon sorunu yok, Chrysler Jeep'de adaptasyon sorunu var, çünkü 8. ve 9. vitesler yer darlığından lamel fren yerine röleli tırnaklarla durduruluyor, bu sistem ancak çok çok iyi bir elektronik yazılım optimizasyonu ile çalışıyor ve ABD'deki ZF fabrikasında üretilen 9HP otomatik şanzımanın Chrysler Jeep'e adaptasyonu bu nedenle gecikiyor, çünkü yazılımla 8. ve 9. vitesin devreden tam zamanında çıkmasını bir türlü tutturamıyorlar.

ZF 9HP'deki sorunlar :

2. Acura'da bulunan ve kullanılan 9HP tipi ZF otomatik şanzıman Park pozisyonunda ("P") aniden boşalıp araç el freni çekili değilse öne veya geriye doğru hareket edebiliyor. Henüz ölümlü veya yaralamalı kaza meydana gelmemiş. Araçların yarısı (50%) bu arızadan dolayı yetkili servise çağırılıyor ve tamamen ücretsiz yeni ZF 9HP otomatik şanzıman takılıyor ve özür mektubu takdim ediliyor.

İçinde bulunduğumuz mayıs ayının sonuna doğru yeni bir yazılım ile sorunun üstesinden gelmeye çalışacaklarmış...

Ekleme ; VW nin 10 ileri üzerinde çalışması ve Ford un 11 ileri otomatik şanzıman patenti alması şanzıman savaşlarını ileri ki dönemde iyice kızıştıracağa benziyor...

Doğuş olsa adamdan işçilik parası alırlar bir de üstüne "Sağda solda konuşma" diye kağıt imzalatırlar, bırak özür mektubunu...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
.
10 yıl
Yarbay
Konu Sahibi



Ama hak edenler de var




Bu mesajda bahsedilenler: @goodorevil
.
10 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Amerika da 9 ileri kademeli ZF şanzıman kullanılan Jeep in Cherookee ile Acura nın TLX modellerinde yapılan tüm güncellemelere rağmen sarsıntı,kararsızlık ve arıza durumları çözülebilmiş değil...Problem yaşayan araç sayısı epeyce fazla..! Acura da 9400 Jeep de ise 200 araçtan bahsediliyor...

ZF 9HP'deki sorunlar:

1. Üretim Öncesi. Range Rover'da adaptasyon sorunu yok, Chrysler Jeep'de adaptasyon sorunu var, çünkü 8. ve 9. vitesler yer darlığından lamel fren yerine röleli tırnaklarla durduruluyor, bu sistem ancak çok çok iyi bir elektronik yazılım optimizasyonu ile çalışıyor ve ABD'deki ZF fabrikasında üretilen 9HP otomatik şanzımanın Chrysler Jeep'e adaptasyonu bu nedenle gecikiyor, çünkü yazılımla 8. ve 9. vitesin devreden tam zamanında çıkmasını bir türlü tutturamıyorlar.

ZF 9HP'deki sorunlar :

2. Acura'da bulunan ve kullanılan 9HP tipi ZF otomatik şanzıman Park pozisyonunda ("P") aniden boşalıp araç el freni çekili değilse öne veya geriye doğru hareket edebiliyor. Henüz ölümlü veya yaralamalı kaza meydana gelmemiş. Araçların yarısı (50%) bu arızadan dolayı yetkili servise çağırılıyor ve tamamen ücretsiz yeni ZF 9HP otomatik şanzıman takılıyor ve özür mektubu takdim ediliyor.

İçinde bulunduğumuz mayıs ayının sonuna doğru yeni bir yazılım ile sorunun üstesinden gelmeye çalışacaklarmış...

Ekleme ; VW nin 10 ileri üzerinde çalışması ve Ford un 11 ileri otomatik şanzıman patenti alması şanzıman savaşlarını ileri ki dönemde iyice kızıştıracağa benziyor...

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ..NeyzeN.. -- 7 Mayıs 2015; 18:57:46 >

J
10 yıl
Yarbay

DİŞLİ SAYISI arttıkça arıza sayısıda artıyor malesef. Bunun çözümünü aramak durumundalar sanırım.



O
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: spinattimyalnizliga

Shimano'yla anlassalar sorun falan çıkmaz.




S
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: one man one engine

bu kadar vites olacağına cvt yi geliştirseler keşke...

Bencede a ve b arası sınırsız oran . sıfıra yakın sürtünme . %100 konfor . bazı insanlara yapısı ve çalışma şekli hoş gelmiyor. sabit devirde hızlanması falan .
sırf onun için kasnaklara sanki dişli var mış gibi 7 ileri oran veriyorlar . halbuki dişli yok .


Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: selim82

quote:

Orijinalden alıntı: one man one engine

bu kadar vites olacağına cvt yi geliştirseler keşke...

Bencede a ve b arası sınırsız oran . sıfıra yakın sürtünme . %100 konfor . bazı insanlara yapısı ve çalışma şekli hoş gelmiyor. sabit devirde hızlanması falan .
sırf onun için kasnaklara sanki dişli var mış gibi 7 ileri oran veriyorlar . halbuki dişli yok .

CVT teoride mükemmeldir. Bir motorun her devirde maksimum güç üretmesi ile eşdeğerdir. Motora her devirde maksimum güç ürettiremiyorsanız şanzımanı motorun maksimum devrinde sabit tutmak mantığına dayanır. Dünya üzerinde teoride olabilecek en ekonomik ve en performanslı şanzımandır.

Ama gelin görün ki pratikte birçok sorunla karşılaşılınır.

CVT'de iki varyatörlü kasnak ve çelik zincir(veya kayış) kullanılır. İşte tam da bu noktada sorunlar başlar. Aşınan, ısınan, gevşeyen, bollaşan bu zincir ve kasnaklar sık sık sorun çıkarmaktadır. Düşük torka sahip motorlarda daha sorunsuz uygulanırken yüksek tork üreten, özellikle de turbo-dizel motorlarda hep sorunla birlikte anılmıştırlar. En iyi örnek>ford c-max tdci cvt

Tamiri pek mümkün olmuyor. Sebebi ise parçasının ve tamir takımlarının pek yaygın olmaması. Üreten firmalar genelde tek nesil bu şanzımanı kullanıp, sonra illallah edip vazgeçiyorlar. Ford hala kullandığı cvt şanzımanlara fabrika Garantisi vererek değiştirmek zorunda kalıyor.

Tek dezavantajı olan dayanıklılık sorunu bir şekilde çözülürse gelecek vaadeden bir şanzımandır. Günümüzde çin malı motorsikletlerin hemen hemen hepsinde cvt şanzıman vardır.

Videoyu izlemek için tıklayınız





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi madmax50 -- 8 Mayıs 2015; 11:32:11 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
10 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Cesc_

ZF9'a neden gerek duyuyorlar muhteşem ZF8 varken? En fanatik manuelciler bile ZF8'e laf edemez. 8'le devam etsinler güzel güzel.

8 uzunlamasına, 9 enlemesine yerleştirilen motorlara göre tasarlanmış.



İ
10 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ***Leopard***

quote:

Orijinalden alıntı: ilteris_

quote:

Orijinalden alıntı: ***Leopard***

quote:

Orijinalden alıntı: ilteris_

Vites sayısını arttirmak insanlarin mevcut araçlarını eskimiş algısı yaratarak daha yenisi ile değiştirmeye teşvik edip piyasadaki talebi canlı tutmaya çalışmaktan başka birşey değildir. elin caponu 20 yıl önce sonsuz ileri cvt yi bulmuş bunlar hala 8 9 un ıslak kurunun peşinde. Bozulunca bile para kazanıyorlar nasi olsa oh ne güzel iş. Hem satarken öp hem serviste öp.

Cvt sorunsuz mu yani?

https://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/2856892/nissan-micra-sanzimanim-37000-kmde-bozuldu

https://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/2651133/honda-urunune-sahip-cikmiyor-sikayetcigim

https://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/2471298/nissan-aracimin-sanzimani-arizali

40.000 tl isteniyor sanziman icin,sonra duserek 10 k civari isteniyor?

Bu mu sorunsuz?

Sorun ciktiginda cift kavramalardan bile daha pahali

Allah askina,su Japonlar saglamdir kafasindan kurtulun artik,sanki hic ariza cikmaz,ciksa bile ucuz olur kafasiyla bakmayin artik

Böyle bir cevap geleceğini tahmin ediyordum bu yazıyı yazarken. CVT Son derece basit bir mantıkta çalışır içinde 10larca dişli mil valf vs. bulunmaz. Bu yüzden de arıza verme ihtimali çok çok düşüktür. Genelde yanlış yağ kullanımı ya da gerekli zamanda yağ değişiminin yapılmaması nedeniyle arızalanır. CVT Şanzıman neredeyse hiç arızalanmadığı için ve iç kısımda revizyon vs gerektirmediği için yetkili servis ustaları dahil bir çoğu CVT nin tamiri ile haşır neşir değildir diye tahmin ediyorum. Bu yüzden de milyonda bir çıkan arıza durumunda "komple şanzıman değişecek" gibi Türk milletine özgü bir savuşturma ve müşteri kazıklama yöntemine gidiyor servisler. Bu CVT şanzımanı üreten üreticinin kabahati değil, bunu onaracak yetkinlikte personel bulundurmayan servislerin kabahatidir.

Ayrıca CVT sadece otomobillerde değil, yeryüzündeki nerdeyse tüm scooterlarda kullanılan bir şanzımandır. 3 yıldır motosiklet dünyasıyla ilgileniyorum scooter sahibi de oldum. Şu ana dek bir scooterın kullanım ömrü boyunca cvt şanzıman arıza verdiğini duymadım. 20bin km de bir CVT şanzımanda kavramayı sağlayan varyatör kayışı ve içindeki bagalar aşınmadan ötürü değişir onun dışında tamirlik bir duruma şahit olmadım. Sadece hindistanda ve çinde milyar tane scooter vardır bu şanzımanı kullanan.

edit: imla


https://www.sikayetvar.com/sikayet/detay/2856892/nissan-micra-sanzimanim-37000-kmde-bozuldu

Yahu burada bayan 2011 sifir aldigi Nissan Micra sinin 37.000 kmde ariza verdiginden bahsediyor.Ne alaka simdi yag degisimi yapilmamistir vs ile?

37.000 km deniyor.En kotu ihtimalle 40binde yag bakimi yapilir(Mitsubishi Cvt)oyleydi,daha o kmye gelmemis bile.

Simdi bu kadin nasil oluyorda ozensiz kullanmis oluyorda cvt nin bozulmasina neden oluyor?

Herhangi bir kullanici hatasi vs yok

Bu bilgiler isiginda,hani bakimsiz cvt sorunlu olurdu?

Kullanici hatasi olmadan arizalanmis

Su mantiktan bir vazgecin artik.İlla Japon yapti diye kullanici hatasi olmadan hayatta bozulmaz mantiginu bir kenara birakin.

Cvt de bozulur,Japon vs olmasi farketmez

Edit:Scooterlari ornek vermissiniz.

Otomobilin urettigi torkla bir mi scooter?

Tork dayanimi nedir,bu konuda bilginiz var mi?

Ben ilk yazımda CVT sorunsuzdur yazmadım, CVT sonsuz dişli oranına sahiptir dedim. 9 ileri şanzıman ile CVT nin sağlamlığını karşılaştıran bir ifade de kullanmadım.. Hiç bir örneklememde CVT kusursuzdur asla arıza vermez demedim. Ben sadece daha iyi performans, ve daha iyi yakıt ekonomisi vaadiyle sürekli vites sayısı arttırılan otomatik şanzıman üreticilerinin pazarlama stratejisini eleştirdim.

Yazdıklarımı saldıracak yer arama amaçlı okuduğunuzu düşünüyorum ve polemiğe girme gereği görmüyorum. Resmi kaynaklara dayanan 7-8-9 ileri çift kavrama vs şanzımanlardaki arıza oranı ile CVT arıza oranını karşılaştırması varsa birileri koysun görelim, ben de merak ediyorum. Ben CVT nin daha sorunsuz ve basit bir sistem olduğunu düşünüyorum, siz de buna katılmıyorsunuz, saygı duyarım.

Japon fetişisti falan değilim. Şu anda japon aracımı sattım alman menşeili bir araç aldım. Japon araçların da sorunları olabilir. Bunun almanı japonu fransızı yok. Her mühendis hata yapabilir, her markanın kendine göre bir dayanıklılık ve kalite anlayışı vardır ve buna göre de pazarlama yapar, bunu düzgün yapamayan da piyasada adıyla kötü nam salar. Nissan'ın CVT konusunda yaptığı gibi. Toyotanın MMT de yaptığı gibi.

Subaru WRX e CVT koymuş, biraz araştırdım henüz problem yaşayan yok. Tork mork demeyin, mühendislik düzgünse sorun çıkmaz.

Saygılar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
10 yıl
Binbaşı

Bence 2 yïl daha bekleyip direkt zf10 a geçselerdi böyle olmazdı



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
10 yıl
Yarbay

Audi a6 larda da sikinti var viteslerde
Daha 20.000 km araclarda sorun var



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

.
10 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

VW 10 İleri üzerinde çalışıyor...Ford ise 11 ileri şanzımanın patentini almış durumda :)


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @K.B.R.O