TLOU Uncharted gibi oyunlar demişsin ya 1 2 günlük deneyim sonra at çöpe yazmışsın. Oyun dünyası Cod BF ile ibaret değil ve en çok bu oyunlar bile konsolda oynanıyor PC de ağzımdan burnumdan geldi BF ve Cod her oyunda hile onu geçtim geçen TDM ye girdim iyi oynadım diye admin öldürdü kaç defa beni sonra oyundan attı. RPG desen onlarda konsola geliyor mod desteği hiç deme RPG lerde ilgimi çekmiyor. Sen PS3 ün ilk çıktığı zamanları görmedin sanırım. PS3 e çıkan oyunlar Fifa Pes Smackdown NFS Carbon Tomb Raider Cod 3 falan. Daha sonra KZ2 çıktı PS2 oyunlarına baya fark attı Sonra Cod 4 GTA 4 gibi yeni nesil oyunlar yavaş yavaş gelmeye başladı. Şuan çıkan oyunlar hepsi %98 i Crossgen oyunlar yeni nesile çıkan oyunlar 2015 de gelecek en basitinde AC Unity ve Batman'in Destiny farkını ufakdan gördük. Killzone Infamous The Order Uncharted 4 PS3 ün çok çok ilerisinde oyunlar. Daha bunlar ilk Bak istersen GTA IV ve GTA V farkına UC1 ve UC3 TLOU farkına. Bunları göremediysen ben birşey diyemiyorum. Tutturmuşunuz güçsüz güçsüz PC güçlü oluyor da ne oluyor gücünün hakkını veren çıksın bizde pc toplayalım iki texture iki tırtık için PC toplayacak halim yok. Efsane PC ler oyun dünyasını değiştirsinde birşeyler görelim ondan sonra tartışalım bunları. Yapımcılar için kolay sanıyorsunuz okadar uğraş maliyet zaman adamlar şikayet ediyor çok zor olduğunu ve çok para harcandığını ama yinede ilerlemelerini görmem için kör olmama gerek yok. Oyunlarda gittikçe seviye çok artıyor bariz belli 2015 de görücez 2016 herkes bu söylediklerine pişman olacak. Benim AMD Phenom X4 HD7850 4GB Ram Power Supply falan değiştiriyim derken 2 bin lira masraf yapıyım ki değecek birşey çıksın ortaya. GTX 770 i5 işlemci yeni anakart power suppy ramleri 8 yapıyım. Bu paraya hayatta değeceğini düşünmüyorum 1 sene sonrada oyunlar yine sapıtmaya başlar 30 ile 70 fps arası olur oyunlar. Wolfestein başladım mesela şimdi 35 ile 60 fps arası çalışıyor o kadar değişken ki fps oyundan soğutuyor direk. |
@ziel34 Gayette anlaşılıyor farklar video ile, iki versiyonu da görüyoruz işte. 360p izlersen tabii göremezsin. "Hadi söylesene ps 4 ne getirdi grafik olarak ps 3'ün 1080p ve azıcik daha iyi dokulu hali değilmi ?" Ben bu soruna gülerek hiç yorum yapmıyorum sadece bir resim bırakıyorum aşağıya. Bakta ne getirmiş PS4 grafik olarak. Bu daha başlangıç oyunları birde. İleride neler göreceğiz kim bilir? http://i.hizliresim.com/P3Z4r9.png "Ne kadar ekmek o kadar köfte bunu halen öğrenemediniz" Sen donanımla daha iyi grafik oluyor diyorsun ya bu cümlenle. Ne kadar iyi donanım o kadar iyi grafik değil mi? E birader sorarlar adama PS3'ten kaç kat güçlü konsolken PS4 niye bu lafları diyipte ondan sonra" Hadi söylesene ps 4 ne getirdi grafik olarak ps 3'ün 1080p ve azıcik daha iyi dokulu hali değilmi ? Söylesene ps 2 ile ps 3 arasındaki fark ps 3 ile ps 4 arasında varmı ? bumu yeni nesil konsol ? Söylermisin ps 4'le ps 3 arasında devasa fark varmı ? Şu an ps 4'deki grafikler zaten 2-3 yıldır pc'de olan grafikler pc'de ki grafikleri konsola getirip alın size yeni nesil dediler. " gibi kendinle çelişen cümleler kuruyorsun? Hem PS4 PS3'ün azıcık daha iyi dokular sunanı diyorsun, hem de daha iyi donanım daha iyi grafik diyorsun. Karar ver istersen hangisi? |
Ps 4 fifa < Resime gitmek için tıklayın > Ps 3 fifa < Resime gitmek için tıklayın > Ps 2 fifa < Resime gitmek için tıklayın > hangisi arasında en çok fark var söyle ? Bu görseller ps 2 ile ps 3 arasindaki fark ps 3 ile ps 4 arasinda yok sözümü kanıtlar nitelikte. |
Exclusive oyun yaparsan objektif karşılaştırma imkanın olmaz. Ps4'inki için bakarsın oo çok güzel olmş dersin. ama bunu PC'de yapsalar nasıl gözükür veya nasıl sistem gerekir bilemezsin (muhtemelen yüklü sistem ister). Ex. olmayan oyunu diğer konsolda (xb1) ve eski konsollarda da olacaksa, o zaman asgari bi kalite / performans tutturman gerekir. Bu da oyun geliştirme aşamasında neyi nasıl kodlayacağını belirler. bu illa frenlemek anlamına gelmez. Esnek ve ölçeklenebilir motor peşine düşersin. Çünkü Ps3/x360/ps4/xb1/PC'deki farklı GPU'lar derken hepsi için süper kaliteli iş yapamazsın. En iyi iş modeli budur, en çok parayı bu getirir, en çok programcı arge maliyetini bu ister. Ama en iyi çalışan şeyi yapamazsın. En iyi şeyi yapmak istiyorsan platforma özel olmak zorunda. O zamanda dediğim gibi objektif karşılaştırma olmaz subjektif değerlendirirsin. XB1 Titanfall vs. Ps4 Killzone vs. die karşılaştırırsın mesela. Konsolları farklı kılan yazılım altyapısı. Tutup 7850/70 var diye hala PC ile aynı maynı gibisinden yazıp durmayın. Laf sokma ihtiyacınız varsa başka şekilde karşılayın yada gerçekte nasıl işliyor altyapısı onu öğrenin. Öğrenmeye niyetiniz yoksa da laf sokmak için 1-1 aynı yolundan gitmeyin. Yazılım altyapısı, geliştirme araçları herşeyi belirler. PC'de niye OpenGL'e oyun yapılmıyor? niye Linux altında oyun geliştirilmiyor da adamlar konsola oyun yapıyor? Para var kabul, ama geliştirme araçları var, yazılım altyapısının esnekliği var. Esneklik demek senin yazacağın algoritmaları API'nin ne derece kısıtlayacağı/kısıtlamayacağıdır. CGI grafik diyosunuz ya, 3000$ ile PC'de CGI grafik gördünüz diyelim. Şu anki PC'de en iyi grafik dediğin oyun max detay ile arasında fiyatının da getirdiği psikolojik bi baskı da olacak. Eninde sonunda CGI kalitesi dediğin oyun çok çok güzel, ama 3000$ olmayan bugünkü donanımdaki oyundan bi miktar ötede diyeceksiniz. Belli bi güngörmüşlük belli bi alışmışlık var hepinizde. Bugünkü oyunlardan bi sonraki seviyeye ulaşmak için : a. çok güçlü donanım b. çok fazla programcı çabası / arge gerekiyor. donanım kısmını geçiyorum. programcı-arge çabası demek eline DSLR foto makinasını alıp gece-gündüz sokaklarda dolaşıp ıslak kuru tozlu zeminlerin fotorafını çekmek demek. farklı ışıklar altında foto çekip bunların ışık kırılması yansıması için araştırma yapmak demek. 5. dereceden üstel denklemleri bugünkü donanımda hızlı çalıştırmak için indirgemek demek(doğru düzgün şeyler okursanız oyun motoru-ışıklandırma vs. ile ilgili göreceğiniz şeylerin hep matematiksel indirgemeler olduğudur. hani bi kere hayata girip yaka bırakmayan integralli olanlar). İnsanın belli bi kaliteye alıştıktan sonra, bi sonraki seviyesi daha az etkileyici gelir. Buna marjinal fayda getiri vs. deniyor. 1 elmadan aldığın tat keyif , 5. elmayı yemenden sonra aynı miktarda olmaz. Oyunlarda da öyle. Senin ışıklandırmayı gölgelendirmeyi sahnede canlandırılan şeylerin detayını algılamanı sağlayacak gözünün beyninin anlamasını algılamasını sağlayacak bi algı eşiğin var. O eşikten sonra ilave kalite detayları azalarak artan algı detayı sunuyor size. O 2006 önceki oyunlar şu anki sizin bakış açınıza algı durumunuza göre o konumdalar. PS3/xb360 o yüzden bi tür mini milat. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > ss'deki 6gen, 8 gen tam bi daire değller. ama daire algısına yaklaşıyorlar. kenar sayısı arttıkça belli noktadan sonraki algı bunu dairemsi olarak kabul etme yolunda oluyor. donanımlar yeterli sayıda görüntü oluşturacak yapıları işleyecek kadar geliştiler bugün. Bi küre çizmek için gereken şeyi işleyecek kapasitedeler. senin bunu kenarlı bişey olarak algılamaman için yeterli hile de mevcut programcının elinde. < Resime gitmek için tıklayın > Bu noktadan sonra sen CGI olarak ışıklandırılmış render edilmiş bi küreyi, şimdiki sıradan çözümlere göre gayet kaliteli bulabilirsin. Ama onun için gereken donanım fiyatı, arge ihtiyacı ve bunların maliyeti seni bugün elinde tuttuğun sistemle mutlu olmaya iter. 90'larda mesela sahip olduğumuz sistemler kutu kutu pense kalitesindeydi. O zmanlar hayalgücü ile ekranda hareket eden bişeyler görmenin verdiği sevinç algıyı etkiliyordu. Ama ""kaliteli"" olarak algılanacak noktada değillerdi asla. Zaman içinde bişeyler gelişti, asgari bi algı olayı var. kutu kutu pense ile kabul edilebilir kalite arasında. o asgari kalite noktası geçildi. O yüzden ilerleyen zamanlarda göreceğiniz şeyler sizi derinden etkileyecek şeyler değil. SA ile GTA4 >> 5 in olaylı bunlar. SA daha o eşiğin geçilemediği, donanımın asgari bi algı yaratacak seviyede olmadığı zamanlardan kalma. Daha da basitleştirilmesini isterseniz onlarca sene önceki görüntüleme çiplerine bakın. http://petapixel.com/2010/08/05/the-worlds-first-digital-camera-by-kodak-and-steve-sasson/" target="_blank">< Resime gitmek için tıklayın > Bunlar aşırı düşük kalitede çıktı veriyordu dimi? Bugün herkesin sahip olduğu 5-10 Mpixel makinalar ile zerre alakası yok. Hepten ıncık cıncığını aramıyorsanız bu günümzdeki cihazlar o bahsettiğim belli kalite noktasını algı noktasını çoktan geçtiler. O ilk 0.01 Mpix. camera kötüydü, günümüzdekiler ise yeterli. Günümüzdekilerin üstüne ne koyarsan koy sana vuhasas dedirtmez. Ama tutup holografik bi görüntüleme koyarsın, odanın içinde etrafına bakınca şaşırırsın, o zman vohaha dersin. Oyunlardaki durum da bu. Sizin istediğiniz wuhaushsau demek. Bugünkü dünya görüşünüzle ile size onu dedirtme imkanı yok. Occulus'u düzgün çalıştıracka donanım yok daha ama (quad cf-sli sistem kursan bile yetmez dual-120hz için), Occulus'u kafanıza takıp algısal farklılık yaşarsanız dersiniz wojojwoj olmuş bu diye(720p 30hz ile diyenler bile var gerçi). Bunları okumayıp sindirmeyip, inadına dandik de dandik modunda giderseniz olmaz, kendinizi aşırı ve yanlış beklentiniz yüzünden farklı hale düşürürsünz. E3'deki oyunlara tanıtımlara bakıp güzel ama hiç öyle beklediğim kadar whohoho dedirtecek kadar iyi değiller diyorsanız dediğim gibi yanlış beklentiler içindesiniz, boş yere yaygara kopartıyorsunuz. |
İstesin 2000-3000 dolarlık sistem bir çok kişi almak isteyecektir cgi grafik olursa cgi grafik oldumu gtx 780 ti rp 295x2 gibi kartları alma sebebi olacaktır dediğimde haksızmıyım ps 3 ile ps 4 arasında ps 2 ile ps 3 gibi fark varmı ? Yok. Gta sanandreas ie gta iv arasındaki fark gta 5 ile gta 6 arasında malesef yetersiz donanımdan dolayı olmayacaktır en çokta gta için üzüldüm yeni konsolların güçlü gelmemesine. |
Şikayet ettim. Böyle saçma sapan mesajlar atmaya devam edersen yine şikayet edeceğim. Yukarıda belirli bir algı eşiğinden bahsedilmiş, bana kalırsa bu konuya sadece nesnelerin poligon sayıları ve texture'ları olarak yaklaşmamak lazım. O konuda bu eşiği geçmiş olabiliriz, ancak fizik motorları konusunda hala katedilebilecek çok yol var. Bu yönde algının sınırının da çok yukarılarda olduğunu düşünüyorum. Bir ateşi, suyu, kumları, parçalanan yerleri, çarpışan araçların hasar dinamiklerini insanın algısının üzerinde ifade edebilmek için çok daha farklı yöntemlere ve hesaplama gücüne ihtiyacımız var. |
bilgisayar oyun sektörü konsol sektörünü geçti! yanlış anlaşılma olmasın, bilgisayar oyunculuğunun yıllık cirosu BÜTÜN konsol sektöründen daha büyük. tabi bu durup dururken olmadı, konsollar kapalı ortam aygıtlar, bir tekel size her an ne yapacağınızı dayatabilir ve dayatıyorda, sırf onun konsolunu kullandığınız için sadece gelirlerinize ortak oluyor. bu sebeple oyun sektörüne girmek isteyen taze fikirli genç beyinler daha çok bilgisayarları tercih ediyor (tamam steam, origin, gog falan varda hiçbir oyun yapan firma bunları kullanmak zorunda değil). ayrıca bilgisayarlarda dün oyuncular tarafından sevilen bir oyuna eklenen mod yarın oyun tarihinin mihenk taşı olabiliyor, bu derece bir serbestlik söz konusu. üstelik bilgisayar piyasasında kuralları sadece oyuncular belirliyor, yani rekabette sağlıklı, sonuç olarak bilgisayar oyunculuğu hiç olmadığı kadar güçlü. buna karşılık konsolların bilgisayara çıkan aaa oyunları sabote etme denemeleri ve kendilerine özel oyunları var. bilgisayar tarafından birde EA rezilliği var ama sektöre etkisi yaptığı gürültüden daha az. |
Konsol ucuza oyun makinası mı :) http://www.vatanbilgisayar.com/pc-battlefield-4.html http://www.vatanbilgisayar.com/ps4-battlefield-4.html 100 TL - 249 TL |
Bunu anlatmaya çalışıyoruz işte kaç dafe ps 4 almak için düşündüysemde sonradan oyun fiyatlarını düşünüp vazgeçmişliğim vardır. |
Aynı oyun spot larda sıfırı orjinal pal 150 tl hatta daha ucuz gir bak syd bilgisayar a |
20-30 dolara key alınabiliniyor pc'de pcde yine ucuz oyunlar ![]() |
Cd key var ama onları ikinci elde satman nerdeyse imkansız fakat konsol da ikinci el çok önemli bir yer tutuyor konsol ü grafik açısından ve performans açısından desteklemem çünkü konsol performansını hd 7850 li hatta r9 260x li sistemden alabiliyorsun |
Hem eski nesile hem yeni nesile çıkan bir oyun daha. Videoyu izlemek için tıklayınız http://www.youtube.com/watch?v=mbHDcFhrQiA |
Redux Metro 2033'te, bekleneceği gibi, bazı hüzme efektleri, PS4/One versiyonlarında kaldırılmış. PC'ye ise, day one patch'le tekrar eklenmiş. Ama patch bile, 2010 efektlerinin tamamını geri getirmiyor denmiş. http://www.pcgamer.com/2014/08/27/metro-2033-redux-day-one-patch-adds-volumetric-lighting-to-some-scenes/ < Resime gitmek için tıklayın > Patch'siz:http://dl.pcgamer.com/m...npatched/unpatched.webm Patch'li:http://dl.pcgamer.com/m...oorpatched/patched.webm Patch'siz:http://dl.pcgamer.com/m...hed/rangeunpatched.webm Patch'li:http://dl.pcgamer.com/m...tched/rangepatched.webm ![]() Tabii PS4'te 1080-60 hedeflenmişti, ama gene de saçma olmuş. FPS düşüşü göze alınarak, efekt yerinde bırakılabilirdi. Veya hassasiyeti düşürülebilirdi. Komple kaldırmakla tembellik etmişler. |
malesef yeni nesil konsollar sakat doğdukları için bilgisayar kullanıcıları olarak böyle şeylere alışsacağız galiba, benim en büyük çekincem aynı şeyin The Witcher 3'ünde başına gelmesi. |
Eski bi ekran kartı olan gtx480 kullanılarak pc ve yeni nesil konsollar kıyaslanmış.gtx 480 high ayarlarda (yeni nesil konsollarda grafikler pcnin high'ına tekabül ediyor bu arada) 1080p'ye kadar 30fps vermeyi başarıyor.Yani yeni nesil konsollarla aynı görsel başarımı elde ediyor. Videoyu izlemek için tıklayınız https://www.youtube.com/watch?v=tYG-7T2LVDc&list=UUXuqSBlHAE6Xw-yeJA0Tunw |
Videoyu izlemek için tıklayınız Arada kontrast ve çözünürlük dışında bi fark yok gibi http://www.youtube.com/watch?v=RLD4qOiv_ZQ#t=13 |
Haklısın ama PC'ye de geliyorlar. Bunun getirdiği geliştirme yükü de var. Motorları multi platform temeline oturtmaya kalktığın zaman Ryse gibi oluyor. Platforma ve donanıma bağlı olmayan yöntemler geliştirme peşine düşüyorlar. Xb1'de Ryse güzel, ama XB1'e uydurulana kadar adamların canları çıktı. Mesela vertex yükünü bütçesini XB1'e indirebilmek için yeni yöntem icat ettiler. Ama bunu, konsola özel , konsol dışına çıkmayan donanıma / API'ye özel bi şekilde değil yepyeni bi yol bularak yaptılar (yada sadece oyunlarda kullanılmadı). http://www.crytek.com/download/Ryse_SIGGRAPH_AUG_2014_Axel_Gneiting_Real-Time%20Geometry%20.pdf Şunu en başında bilen biriyim ben, Algo / Yöntem değişikliği daima dar kapsamlı alandaki optimzasyon çalımalarından daha çok fayda sağlar. Hızlı hesap yaptırmak için assembly ile kod yazman, daha iyi bi yöntem bulup C# ile daha hızlı iş yaptığın zaman anlamsız hale gelir. Diğer taraftan, bulacağın daha iyi yöntem, o üstünde çalıştığın donanımın özelliklerinden daha fazla yararlanacak, hile/trickleri çok daha iyi kullanacak şekilde en baştan donanıma özel yapıları da kullanmayı akılda tutarak hazırlanırsa hep en iyi sonucu verir. Ryse için donanıma %100 bağımlı kalmayacak yöntemler peşine gittiler. Bu da bi önceki paragrafta bahsttiğim şeyin, bahsetmek istediğim tarzda yapmadıklarını gösteriyor. Kullanılacak yöntemde, mesela bi matris çarpımında %10 hızlanmayı donanım komutları ile sağlayabiliyorsan ve %10 luk artışı trick için kullanabiliyorsan bunu yapmalısın. Genel bi yaklaşım algo/yöntem yerine donanım ile verimi arttırabileceğin yoldan gitmelisin. Ryse 'ı PC'ye uydurduklarında RAM veya VRAM problemi olmalı, yada PCI-bus transfer hızı problem yaratmalı. Disk >> Buffer >> GPU için olan altyapıyı PC'deki çeşitlilik yüzünden yeniden kurmak zorunda kalıyorlar. Konsoldaki Unified yapı sayesinde geliştirdikleri decode/decompress yapılarını disk >> Buffer >> CPU aracılığı olmadan GPU'ya sunma yöntemleri kullanabildiler. PC'de bunu yapamadıkları gibi, hızlı CPU'yu kullanıp konsolda şikayet ettikleri şeyleri başka türlü yapmaya çalıştılar. Belki Vram-PCI-bus transfer hızı'nın sorun yaratması PC'deki CPU hızından olumlu etkilenir. Anlatmak istediğim şeyi dallandırıp uzattım yine belki ama, oyun multi platform olduğu sürece PC versiyonu için de başka türlü araştırma/çaba/geliştirme süreçlerine giriliyor. Oturduğum yerden bütün o zamanı konsola verseler 2 kat daha hızlı veya CGI kalitesinde çıktı verirdi elbette diyemem. Ama adamların tasarımının daha en başta bire-bir konsol donanımına uysun diye gayeleri olmadığını, yüksek seviyeli yapılar üstünden hareketle motoru kurduklarını anlatmak istiyorum. Belki başlarda PC versiyonuna sıcak bakılmıyordu, belki olmaz deniliyordu, ama sonradan yol göründü. Tamamen Konsola özel ve donanım / API'si üstüne kurulmadığından dolayı da farklı platformlar için versiyonunu çıkartma imkanı görece daha kolay oldu. Killzone, Second Son olağanüstü manyak oyunlar mı? Değiller kabul. Killzone çıkış oyunu olduğu için kesilmek, geliştirme zmanının hızlandırılması gerekliliği oldu. Second Son'da adamlar "artık yeter dedik" diyebilecekleri kdar optimziasyon yaptıklarını, hala bi sürü iyileştirme imkanı olduğunu, ama sonuçta memnun olduklarını anlattılar. Yani multi platform oyunlar geliştriciye $$$ açısından büyük imkan sunarken, sade konsola özel yapılması durumunda olası ilave kalite artışlarından ediyor. Yeni konsollara bu yüzden PC'yi de göze almadan geliştirme yapılması lazım. Ne kadar farklı platforma odaklanılırsa geri dönüş o seviyede ayrılıyor. Elma armut karşılaştırması yapıp sade Konsola özel acayip oyunların yapılması lazım ve PC'de eşdeğer kabul edilebilecek başka oyunlar ile karşılaştırılması lazım. Konsol için gizli kalmış özellik veya konsolun keşfedilmesi gerek gibi forum ağızı değil dediklerim. Gelştirme zamanı ve bunun getirebileceği olasılıklar ile ilgili (Michal Drobot mesela Killzone'da yer aldı, adam GCN gurusu, ama GCN'e özel yapılabilecek bi ton şey Killzone'da yok yer alamadı). |
Video izlemekte fark tam hissedilmiyor pc'de oyunları yüksek ayarlarda oynada gör fark azımsancak kadar değil 60 fps'de bir oyun oynada gör bakalım bidaha 30 fps'de oynamak istiyormusun ayrıca sanane sizene bizim pc'ye harcadığımız paradan ?
Hadi söylesene ps 4 ne getirdi grafik olarak ps 3'ün 1080p ve azıcik daha iyi dokulu hali değilmi ?
Söylesene ps 2 ile ps 3 arasındaki fark ps 3 ile ps 4 arasında varmı ? bumu yeni nesil konsol ? Söylermisin ps 4'le ps 3 arasında devasa fark varmı ? Şu an ps 4'deki grafikler zaten 2-3 yıldır pc'de olan grafikler pc'de ki grafikleri konsola getirip alın size yeni nesil dediler.
Kaç tane haber çıktı yeni konsollar adına olumsuz kabul edin işte yeni konsollar beklendiği kadar güçlü çıkmadılar.
Kaç kişi idda etti pc'de ultra yeni nesil grafik var diye ?
Ps 2 ile ps 3 arasında olan fark ps 3 ile ps 4 arasında olsaydı ben gider ilk gün ps 4 alırdım.
Önce kendinizi sorgulayın pc'de ne fark var demeden önce ps 3le ps 4 arasında ne fark varki deyin.
Ayrıca özel oyunlar sadece ps 4'de iyi halo nedir gow nedir allahını seversen en sevmediğim oyunlar the last of us uncharted desen bitir 1-2 günde bitir rafa kaldır açık dünya oyunu değil birşey değil.
Ne kadar ekmek o kadar köfte bunu halen öğrenemediniz
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle