Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
169
Cevap
9844
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Windows mu? Mac OS mu?|Makale
İ
11 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

Windows mu? Mac OS mu?
Arabalarda “Mercedes mi? BMW mi?”, futbolda “Fenerbahçe mi? Galatasaray mı?” ve genç kızların dolaba bakıp “Kot mu? Tayt mı ?” sorularının cevabı ne kadar tehlikeliyse, bu sorunun cevabı da bir o kadar tehlikeli. Ben şimdi donanımsal, yazılımsal, sadelik, hız, kullanım kolaylığı ve fiyatları olarak bu iki işletim sistemini karşılaştıracağım. (Hangisinin iyi olduğuna karar vermek size kalmış.)
►Donanım
Mac’lerin donanımı iPhone’ların donanımı gibi düşük, fakat verimlidir.(Nede olsa ikisi de Apple)
Windows’ların donanımı ise uyumlu olduğu sürece en yüksek donanıma kadar sahip olabilirler ve performans olarakta gayet iyidirler. Hatta bazı durumlarda (OverClock gibi) maksimum performansın üstünde performansta alabilirsiniz. Peki ama bu Mac’ler nasıl oluyor da düşük donanımla Windows kadar performans sağlıyor?
Bu soruya şu şekilde cevap verilebilir. Mac’lerin donanımları tek elden çıktığı için (Yani hepsini Apple ürettiği için) birbiriyle daha uyumlu oluyor. Ama bu demek olmuyor ki Windows’un yaptığı her şeyi yapabilir. Çünkü Mac’lerin donanımı düşük olduğu için (Mac Pro’yu saymıyorum) yeni çıkan çoğu oyunları açmaz (Ekran kartından dolayı). Zaten çoğu oyun Mac uyumlu değil.
►Yazılım
Yazılıma gelecek olursak… Mac’ler sade ve kullanımı kolay olup stabil bir şekilde çalışırlar. Nedir bu stabil? Sözlük anlamı “kararlı” olarak tanımlanabilir. Takılmalar olmayan (yani kasmayan donmayan) bir sistemdir. Tabi ki Windows’tan Mac’e geçişte kolay olmayabilir zorlanabilirsiniz. Windows Mac’e göre daha zordur aslında ama biz küçüklükten beri Windows kullandığımız için o kadar fark etmiyoruz. Windows’un sistem dosyalarına erişebilir, değişiklikler yapabilir ve ücretli programları (çeşitli yöntemlerle) ücretsiz kullanabilirsiniz. Mac’in ise sistem dosyalarına erişemediğiniz gibi programlarında ücretsizini bulmak o kadar kolay değildir. Mac’lere virüs bulaşmadığı için güvenlik bakımından Windows’tan daha üstündür.
►Fiyat
Evet… Fiyata gelecek olursak benim tercihim Windows’tan yana (ama hep bir Mac’im olmasını istemişimdir).
Mac’lerin en ucuzu 1,499 TL olup sadece kasadır.
Mac’lerin dizüstü bilgisayarları yani MacBook’lar da 2,499 - 6,899 TL arasındadır.
Ve benim en sevdiğim ve “Uzay Mekiği” diye adlandırdığım Mac Pro var tabii ki…
Fiyat mı? Bi’ şey değil canım 8,999 – 26,159 TL arası. Ha bu da sadece kasa.
Windows’ların fiyatı ise karışık 800 TL’ye de var 8,000 TL’ye de var. Ama önemli olan tabi ki özellik…
►Sonuç
Sonuç olarak iki işletim sistemi de dünyanın en iyi işletim sistemleri. Mac’lere iş, Windows’lara da oyun bilgisayarı diyebiliriz. Bu durumda oyun oynamak isteyip te Mac almak abes olur. Ve dünyada neden en çok Windows’un kullanıldığını merak edenler “Fiyat” başlığı altına bakarak sorularının cevabını bulabilirler. Unutmadan telefonlar için şarj ne kadar önemliyse bilgisayarlar içinde bir o kadar önemli. Windows’ların şarjı 3, en fazla 4 saat giderken Mac’lerin şarjı 8 ila 10 saat arasındadır. Ürünler için kendi resmi sitelerine bakarak bilgi alabilirsiniz.
Teknolojiden uzak kalmak istemiyorsanız Ali Taşcan'ı takipte kalın ;)

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

İ
11 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: akke4323

Konuda bilgili arkadaşlarımız mevcut sormak istediğim bir soru var ben retina ekranlı MacBook Pro 128gb ssd olan modelini alsam kendim ssd yükseltme imkanım var mi?

bildiğim kadarıyla hayır
Zaten bu sadece macbook ta değil normal laptoplarda da içini açtığın anda garanti dışı kalıyor.
O işlemi satın alırken seçenekler arasından ssd boyutunu seçeceksin.
Garanti bittikten sonra değiştirebilirsin ama

Nasıl değiştireceğini bilmiyorsan şurdan yardım alabilirsin.

http://www.youtube.com/watch?v=cfiGF_pjqvM


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
11 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: janissary38

quote:

Orijinalden alıntı: akke4323

Konuda bilgili arkadaşlarımız mevcut sormak istediğim bir soru var ben retina ekranlı MacBook Pro 128gb ssd olan modelini alsam kendim ssd yükseltme imkanım var mi?

bildiğim kadarıyla hayır
Zaten bu sadece macbook ta değil normal laptoplarda da içini açtığın anda garanti dışı kalıyor.
O işlemi satın alırken seçenekler arasından ssd boyutunu seçeceksin.
Garanti bittikten sonra değiştirebilirsin ama

Nasıl değiştireceğini bilmiyorsan şurdan yardım alabilirsin.

http://www.youtube.com/watch?v=cfiGF_pjqvM

MacOs ne kadar yer kullanıyor bilginiz var mi 128gb yeter mi acaba diye düşünüyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
İ
11 yıl
Teğmen
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: akke4323


quote:

Orijinalden alıntı: janissary38

quote:

Orijinalden alıntı: akke4323

Konuda bilgili arkadaşlarımız mevcut sormak istediğim bir soru var ben retina ekranlı MacBook Pro 128gb ssd olan modelini alsam kendim ssd yükseltme imkanım var mi?

bildiğim kadarıyla hayır
Zaten bu sadece macbook ta değil normal laptoplarda da içini açtığın anda garanti dışı kalıyor.
O işlemi satın alırken seçenekler arasından ssd boyutunu seçeceksin.
Garanti bittikten sonra değiştirebilirsin ama

Nasıl değiştireceğini bilmiyorsan şurdan yardım alabilirsin.

http://www.youtube.com/watch?v=cfiGF_pjqvM

MacOs ne kadar yer kullanıyor bilginiz var mi 128gb yeter mi acaba diye düşünüyorum.

10-15 gb sistemin sıfır hali



X
10 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: eulogy

quote:

Orijinalden alıntı: xtreme4495

Ayrıca ekşisözlük çok da ciddiye alınması gereken biryer değil. Oradaki tartışmalar beni hiç ilgilendirmez. (Mac hakkında olumlu yorum yapanlar bile saçmalıyorlar) Fakat alıntıladığınız yerdeki kişi doğru söylüyor olabilir. Çünkü bende bazen yazılım uyumsuzluğu yüzünden Windows'a gereksinim duyuyorum. Linux kullanırken daha çok gereksinim duyuyorum. En azından Mac OS bu konuda Linux kadar kötü değil.


Sevgili Dostum

Şu windowsa son kullanıcı olarak hangi programlar yüklediğinde windows kararlılık sorunu yaşıyor, söylermisin?

Şuraya ortalama 150 program kuralım senle test edicem, benden sana söz. Lütfen bunu test edelim bakalım nasıl kararlılık sorunları yaşıyor?

Sadece tek cümle alıntılamışsın. Sana ölçemediğin bir şey hakkında yorumların tamamen safsatadan ibarettir demeye çalışıyorum. Eleştirdiğin işletim sistemi öyle veya böyle ve çok daha pahalı olmasına rağmen paşa paşa ÖNEMLi sektörlerin hepsine hakim. Bu iş son kullanıcı olarak windows kararlı değil demekle olmuyor.

Son alıntında anlatmak istediğim çok basitti o ile gözden kaçmış.

Sonuç olarak 3 parti bir uygulamanın sistemi etkilemesinin sorumlusu bir miktar da işletim sistemi ise (ki sen bunu yazdın ilk yorumuna bak) aynı şey mac os içinde geçerli. Ekşi sözlükteki adam 3. paragrafta tam da bundan bahsetmiş. Demişki "3 parti uygulama mac os'in sorunu değil" sen de tam da windows için bu biraz da windowsun sorunu yazmıştın.

Yukarıdaki deneyi gerçekleştirelim. 150 program söyle bana, ben mac os en düşük sistem gereksinimlerinde çalışan bir makineye windows kurayım, 150 tane (profesyonel yarı profesyonel, gündelik, kişisel) program yükleyeylim 6 ay çalıştırayım. Hem forum için bir analiz konusu olmuş olur. Böylece az laf çok iş gereği, laf salatalarınbı bırakır ciddi anlamda bir veriyle konuşuruz.

En azından sallama değil de gerçekten elimizde verilerle konuşmuş oluruz...

Kişisel kullanımda windows ve mac os arasında stabilite, kararlılık farkı YOKTUR. Çünkü bu işletim sistemleri kişisel kullanımda yaşanacak stabilite kararlılık problemlerini çok zaman önce aşmışlardır. İnsanları yanlış yönlendirmeyin. Geçtiğimiz 20 yılda işlemci ve yonga seti üreticilerinin, ekran kartı üreticilerinin, özellikle çevre donanımların tüm kusurları Microsoft kusurları adı altında afişe edildi.

Dediğim gibi lafa gelince çok laf var. 2005'te bu efsaneler bu forumda patlak verdi, çok iyi hatırlıyorum. Bu stabilite optimizasyon kararlılık muhabbetleri. Bizim tüketicilerin ihtiyaçları doğrultusundas bir fark olmadığını anlamaları da daha bir 10 yılı var.

Aynı şey android, ios vs içinde geçerli. Aslında aynı şeyleri ufak farklarla aynı kararlılıkta yapıyorlar, fakat işte insanları buram buram tartıştırıyorlar. Sanki biri ciddi anlamda üstünmüş gibi. Zaten bu aşırı tüketimin de tam da buna ihtiyacı var. Şirketlerin de tam buna ihtiyacı var.

Düşmanlık yapmıyorum, o cümleden 2 kelime alıntılamışsın, ayıp sana. Artık mac fanlarının kendi ürünlerini olduğundan daha farklı gösterme huyu insanları bu tepkiye itiyor, bunu o cümleden çıkaramadıysan ben ne yapayım.

Ben en azından her yazdığına cevap veriyorum ve bence sığ olan düşünceleri dile getiriyorum sen ise tek cümle alıntılayıp sığ bakış açısı yazıyorsun. Cem yılmaz diyo ya. Mesaj alanla ilgilidir.

Alıntıları Göster
quote:

Şu windowsa son kullanıcı olarak hangi programlar yüklediğinde windows kararlılık sorunu yaşıyor, söylermisin?


Windows üzerinde çalışan her program, işletim sistemi kararsız olduğu için sağlam çalışmıyor... Sağlam çalışmaktan kastım çalışan programlar ne kadar hatasız ve iyi programlanırsa proglamlansın, ara ara donmalar, sebepsiz saçmalamalar, programın aniden çökmesi, sistemin uzun süre meşgule düşmesi, yanıt vermemesi, programı görev yöneticisinden sonlandırma zorunluluğunun ortaya çıkması gibi şeyler çok sıklıkla yaşanıyor. Hangi programlar olduğu önemli değil sana tüm programlar şeklinde cevap versem yeterli.



quote:

Şuraya ortalama 150 program kuralım senle test edicem, benden sana söz. Lütfen bunu test edelim bakalım nasıl kararlılık sorunları yaşıyor?


Vaktin varsa test edilebilir ama böyle birşeyi test etmek çok uzun sürer. Çünkü her programı mesela Photosop, Office, Winamp, Chrome, Firefox aklına gelebilecek her türlü programı yükleyip en az üçer saatlik videolar çekmelisin ve bunları zorlayarak ilgili programlarda işlemler yapmalısın. Sonra elindeki tüm video koleksiyonunu upload edebileceksen tabii ki olabilir. Sen böyle birşey yapabilirsen videoları zaman bulursam izlerim. Aynı şeyi ben yapamam çünkü çok uzun sürer vaktim yok. Daha da önemlisi yani olayı imkansız yapan şey, o videoları yükleyecek upload hızım yok. Ayrıca böyle bir kıyaslama da aslında yapılmaz ama sen istiyorsan yap. Biz izleyelim... Peki neye dayanarak biri kararsız diğeri kararlı deniyor? Yani neden insanlar böyle söylüyorlar ben teknik bilgi sahibiyim o yüzden söylüyorum ayrıca 20 yıllık Windows deneyimim ve 10 senelik de OS X deneyimim var diğer Mac kullanıcıları ise hayatlarında sadece mac kullanmış değiller. Belki sen daha bilgisayar nedir bilmiyorken adamlar bu işlere Windows 3.X serilerinden bile başlamış olabilirler. Hatta ondan öncesinde Windows 3.X siz DOS, ondan da öncesinde Amiga kullanmış olabilirler. Yani bir işletim sisteminin nasıl olduğunu biliyorlardır. Yani yılların birikimiyle konuşuyor olabilecekleri hiç aklına gelmedi mi?

quote:

Sadece tek cümle alıntılamışsın. Sana ölçemediğin bir şey hakkında yorumların tamamen safsatadan ibarettir demeye çalışıyorum. Eleştirdiğin işletim sistemi öyle veya böyle ve çok daha pahalı olmasına rağmen paşa paşa ÖNEMLi sektörlerin hepsine hakim. Bu iş son kullanıcı olarak windows kararlı değil demekle olmuyor.


Evet tek cümle alıntıladım çünkü içlerinde cevap yazmaya değecek sadece o vardı. Tabii böyle düşünmemde "Mac düşmanıyım" demen de etkili olmadı değil. Biliyorsun piyasada Mac'den fanboyluğu öne sürerek amaçsız bir şekilde nefret eden kesim var. Biraz agresif yaklaşman ve saldırgan tarzda yazıyor olman senin bu kitleden olduğunu düşünmeme yol açtı. Bence haklıyım.

quote:

Sonuç olarak 3 parti bir uygulamanın sistemi etkilemesinin sorumlusu bir miktar da işletim sistemi ise (ki sen bunu yazdın ilk yorumuna bak) aynı şey mac os içinde geçerli. Ekşi sözlükteki adam 3. paragrafta tam da bundan bahsetmiş. Demişki "3 parti uygulama mac os'in sorunu değil" sen de tam da windows için bu biraz da windowsun sorunu yazmıştın.


Ben olaya stabilite açısından hiç yaklaşmadım. Daha çok geriye uyumluluk konusundan bahsettim. O paragraftaki adam "mesela su gunlerde gercekten ihtiyacim olan refit'i calistiramiyorum" demiş.

2013-03-29: As you may have noticed, rEFIt is no longer actively maintained. Please check out rEFInd, a fork that is maintaned and under active development 

http://refit.sourceforge.net/.


Sayfasında bahsediliği gibi artık geliştirilmiyor. Dolayısıyla son sürüm Mac OS X lerle uyumsuz olabilir. Geriye uyumluluk konusunda sıkıntı var ama kararlılık konusunda değil. Bunun şimdi tartıştığımız şeyle alakası yok.


quote:

Kişisel kullanımda windows ve mac os arasında stabilite, kararlılık farkı YOKTUR. Çünkü bu işletim sistemleri kişisel kullanımda yaşanacak stabilite kararlılık problemlerini çok zaman önce aşmışlardır. İnsanları yanlış yönlendirmeyin. Geçtiğimiz 20 yılda işlemci ve yonga seti üreticilerinin, ekran kartı üreticilerinin, özellikle çevre donanımların tüm kusurları Microsoft kusurları adı altında afişe edildi.


Çok temelsiz bir iddia. Daha önce yazdığım yazıyı yeniden tekrar etmek yerine bir önceki mesajımda söylediklerim geçerlidir. Windows, Unix temeline oturan bir işletim sisteminin kararlılık konusunda tırnağı bile olamaz. Senin dediğin gibi olsaydı dünyada %90 sunucuda Linux kullanılmazdı. Neden php bu kadar yaygın ve apache 1 numara? Apache çok iyi olduğu için mi? Hayır. Çünkü Linux, Unix çekirdeği üzerinde çalıştığı için daha kararlı. günler, haftalar, aylar, yıllar ve asırlar boyunca açık kalabiliyor. Ayrıca Windows'dan daha az bakım istiyor hatta hiç istemiyor. Bu da offline kalınan süreyi kısaltıyor. İşte o yüzden sürekli açık kalması gereken web sunucuları başta olmak üzere Linux tercih edilir. Maliyetle pek alakası yok. Çünkü Linux detekten yine ciddi paralar kazanıyor. Özellikle Redhat yani Fedora. Mac OS'in kendisi Linux olmasa dahi onunla benzer türev işletim sistemidir. (Aslında tam olarak Unix bile sayılmaz daha çok hibrit tarzda birşey) Ama ben yinede Unix'e yakın sayıyorum ve kararlı oluşunda bunun çok yüksek payı var bence.http://en.wikipedia.org/wiki/XNU Dolayısıyla Linux çekirdeğinin kararlılığı aynen Mac OS de de hemde fazlasıyla mevcuttur. Fakat buna rağmen Linux'ün bile rezil örnekleri dağıtım olarak mevcuttur. Rezil örneklere stabilite açısından Android arayüz ve bug barındırma açısından Ubuntuyu örnek gösterebilrim belki.


quote:

Dediğim gibi lafa gelince çok laf var. 2005'te bu efsaneler bu forumda patlak verdi, çok iyi hatırlıyorum. Bu stabilite optimizasyon kararlılık muhabbetleri. Bizim tüketicilerin ihtiyaçları doğrultusundas bir fark olmadığını anlamaları da daha bir 10 yılı var.


Yanlış hatırlıyorsun ben 20. yüzyılda internet kullanırken bile bu konular news gruplarda tartışılıyordu. Windows'un ne kadar kıytırık bir işletim sistemi olduğu üzerine bir sürü makale vardı.



quote:

Aynı şey android, ios vs içinde geçerli. Aslında aynı şeyleri ufak farklarla aynı kararlılıkta yapıyorlar, fakat işte insanları buram buram tartıştırıyorlar. Sanki biri ciddi anlamda üstünmüş gibi. Zaten bu aşırı tüketimin de tam da buna ihtiyacı var. Şirketlerin de tam buna ihtiyacı var.


Şu an hem Android hemde IOS kullanıyorum. Android üzerinde çalışan en kaliteli programlar bile zoomlarken çöküyor, kendi kendine durduruldu hatası veriyor. Android Windows'dan bile daha çöp bir işletim sistemi. Peki ben neden kullanıyorum? Çünkü ucuz. Şu an için iphone'a bütçe ayıramadım. Evde Ipad le idare ediyorum. Ayrıca Ipad'imi de Android bir cihazla takas etmek istiyorum sebebi 16 gb hafızanın yetmemesi. Yani yine maddi durumlarla ilgili birşey. Yoksa Android'in daha iyi olmasından değil.


quote:

Düşmanlık yapmıyorum, o cümleden 2 kelime alıntılamışsın, ayıp sana. Artık mac fanlarının kendi ürünlerini olduğundan daha farklı gösterme huyu insanları bu tepkiye itiyor, bunu o cümleden çıkaramadıysan ben ne yapayım.


Bu kısmı yorumsuz bırakıyorum. Teknik kıyaslamalarla ilgisi yok. Daha çok mac kullananlara tavırları yüzünden kişisel kin duymaya benziyor. Fakat ben kedi ciğer diyecek kadar terbiyesiz biri değilim. Zaten de böyle düşünmüyorum. Evet apple fanboylarının tavırları çok itici ama kullanıcılara bakıp teknik konularda fikir yürütemezsin. Ayrıca hakkında böyle düşünenler mutlaka çıkar. İşte o yüzden temelsiz iddialar ile olaya yaklaşmamanı tavsiye olarak vermiştim. Dinleyip dinlememen sana kalmış ama iddiaların çok temelsiz olunca saldırıya dolayısıyla sinir bozukluğuna açık olursun. Böyle düşünmüyorum hatta birazcık hak veriyorum ama gerçekten objektif kıyaslamalar yapanlara karşı bu tavrı takınmanı onaylanamıyorum.



quote:

Ben en azından her yazdığına cevap veriyorum ve bence sığ olan düşünceleri dile getiriyorum sen ise tek cümle alıntılayıp sığ bakış açısı yazıyorsun. Cem yılmaz diyo ya. Mesaj alanla ilgilidir.


Kusura bakma ama iş yerimde imac var yosemite düzgün çalışmıyor gibi komik bir iddia ya yanıt vermek zorunda mıyım? :)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi xtreme4495 -- 1 Şubat 2015; 18:15:40 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
10 yıl
Yüzbaşı

Hayatında mac kullanmadığın nasıl da belli . Ben de windows kullanmak zorunda kalıyorum aynı zamanda nefret ediyorum ama laf etmiyorum bilmediğim bir yönü hakkında .Müzik açmak zor mu dedin al sana video link:http://tinypic.com/r/o5asl4/8 al sana klasör nasıl açılır video link:http://tinypic.com/r/2m5nu5e/8
YouTube'a falan koymakla uğraşamadım belli oluyordur umarım . Öğrende bir daha rezil olma . Bu arada bu videoları MAC OS X'İN KENDİ İÇİNDEKİ YAZILIMLA KAYIT ETTİM windows'larda farklı program arıyorsunuz bir dolu ve hiç biri bu kadar akıcı olmuyor . Kendim denedim daha önce ordan biliyorum . Bu arada asıl kaydettiğim çözünürlük 2800 1800 ona rağmen akıcı not: site flasha çevirmiş videoyu tam windowsçulara göre





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi celaldk -- 4 Şubat 2015; 20:58:10 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @rapboy3one
R
10 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: celaldk

Hayatında mac kullanmadığın nasıl da belli . Ben de windows kullanmak zorunda kalıyorum aynı zamanda nefret ediyorum ama laf etmiyorum bilmediğim bir yönü hakkında .Müzik açmak zor mu dedin al sana video link:http://tinypic.com/r/o5asl4/8 al sana klasör nasıl açılır video link:http://tinypic.com/r/2m5nu5e/8
YouTube'a falan koymakla uğraşamadım belli oluyordur umarım . Öğrende bir daha rezil olma . Bu arada bu videoları MAC OS X'İN KENDİ İÇİNDEKİ YAZILIMLA KAYIT ETTİM windows'larda farklı program arıyorsunuz bir dolu ve hiç biri bu kadar akıcı olmuyor . Kendim denedim daha önce ordan biliyorum . Bu arada asıl kaydettiğim çözünürlük 2800 1800 ona rağmen akıcı not: site flasha çevirmiş videoyu tam windowsçulara göre


3 yıldır imac bilgisayarı kullanıyorum resmen ergence laflar yazıyorsun.Gözün kararmış mac fan değil holiganı olmuşsun , taktığim telefonu görmüyorsa ,bi wifi adaptörü bulmak için 10 yer dolanıp zorla buluyorsam ,her aksesuar icin mac uyumlu olanini bulmaya canım çıkıyorsa ,ipod a müzik atmak için bile maymuna çeviriyorsa bu işletim sisteminin neresi kolay.Mac 2inci planda ve kötü bi işletim sistemi olduğunu kabul etmemeye direnmeye devam etmen mac işletim sisteminin kötü olmadığı anlamına gelmiyor.Daha da devam etmiyorum bu tartışmaya çünkü cevapların seviyesizleşiyor.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Z
10 yıl
Yüzbaşı

DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.