Cevap: VW Golf 8 R v Civic Type R

E

Ekose53

4 yıl

Yüzbaşı

Normalde 7/7.5 kasayı rollde geçiyordu typer 8 i geçememiş. Geliştirmişler demek ki.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

blacklotus01

4 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: cnr_2010

İngilizceniz yok anlamıyosunuz bari saçma tartışmaya girmeyin. Adam ne diyor manuel olduğu sürece dsg karşısında hiç bir şansın yok, her vites geçişinde kaybediyorsun fazladan 100 beygirin var gibi diyor. Ayrıca 4 çeker olması ve civicin saçma aerodinamiğine de laf ediyorlar. Ayrıca en başında kalkış kontrolü yok arabayı kaldırması zor olacak ama profesyonel sürücü var diyor.

Adamların burada kapıştırdığı şey şu; görüntüde birbiriyle neredeyse eşit iki güçteki araç ancak biri insan faktörü önemli olan manuel vites diğeri kalkış kontrollü çift kavramalı şanzıman

kısaca onların kapıştırdığı şey type-r vs golf r değil. başlığı görüp videoya bakıp aaaa o onun eline verdi. adamlar profesyonel sürücü bilgisayardan daha hızlı olabilir mi diye bakıyorlar siz burda boş yapıyosunuz.

Sadece dediğin şeyi yapacak olsalar aynı arabanın bi manuelini bir de otomatiğini getirirlerdi.Burada arabalar arasındaki uçurum da karşılaştırılıyor.Sanki biri 200 hp diğeri 300 hp gibiydi araçlar.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

R

raxacoricofallapatorian

4 yıl

Yüzbaşı

Yahu ne ergence tartışmalar dönmüş yukarıda yemin ederim okurken forum adına hem üzülüyorum hem utanıyorum.

Videoya gelirsek sanırım Type-R makyajdan önceki kasa. Makyaj ile aktarmada iyileştirmeler olmuştu sanırım. Tabi benim izlediğim karşılaştırma pistte oluyordu. Pist verilerini işleyerek yavaşlama-hızlanma konularında size geri bildirim sağlıyordu. Keşke iki aracın bir de pist performansını görebilsek. Nihayetinde bu araçlar pist ruhu olan günlük kullanım araçları olarak lanse ediliyor.

Yeni Type-R kesinlikle daha da üstüne koyarak gelecek. Nihayetinde 2017 yılında tanıtılan bir araçtan bahsediyoruz. Bu da arada 4 yıllık bir fark getirir. Yeni araçların çekişmelerini izlemek de bizim açımızdan daha eğlenceli olacaktır.

C

commandx

4 yıl

Yarbay

Vw aktarma problemini çözmüş sanki r versiyonda. İyi tokatlamış.

Golf 8 1.5 tsi dsg 8.5sn görünüyor. Golf 7 tsi de bu veri daha düşüktü.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi commandx -- 26 Mart 2021; 9:24:16 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

CapriceClassic

4 yıl

Yarbay

biliyorum kuru kavraması var ıslağı var çok fazla çeşidi var tork dayanımları bakımından. ıslak kavramalar dq200 kadar sıkıntılı değil ama bir tork konvektörlü kadar da dayanıklı değil. benim a4'de var mesela ıslak kavrama 7 ileri (dq381 olması lazım). kavrama değil de komple şanzıman yada mekatronik değiştirenler var son kasa a4 kullanıcıları arasında mesela. ama şu da var gücü kesmeden aktarmada üstüne yok bence... dikensiz gül olmaz misali sonuçta.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CapriceClassic -- 26 Mart 2021; 9:38:11 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @TheCaliph_

T

TheCaliph_

4 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: CapriceClassic

biliyorum kuru kavraması var ıslağı var çok fazla çeşidi var tork dayanımları bakımından. ıslak kavramalar dq200 kadar sıkıntılı değil ama bir tork konvektörlü kadar da dayanıklı değil. benim a4'de var mesela ıslak kavrama 7 ileri (dq381 olması lazım). kavrama değil de komple şanzıman yada mekatronik değiştirenler var son kasa a4 kullanıcıları arasında mesela. ama şu da var gücü kesmeden aktarmada üstüne yok bence... dikensiz gül olmaz misali sonuçta.

Hayat boyle abi iste bir sey iyi olursa baska sey kotu oluyor

Cift kavramanin dogasi geregi gucu kesmeden aktarmasi + DSG nin hizli vites atmasi icin ayarlanmasi omrunden yiyor maalesef.

Performanstan odun vererek omru uzatilabilir ama o zaman da cift kavrama tercih etmez kimse.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

C

CapriceClassic

4 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: haluk 23

This time, Vw seems to have a HPCD installed. Horse power cheat device. Meali: Vw yine kendine yakışanı yapmış, klasını konuşturmuş.

vw'e laf yok!

ne güzel işte, adamlar vaad ettiklerinden fazlasını vermişler...bir nevi gizli beygir işte...

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

mahmut_emmi

4 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: haluk 23

Vw'e laf eden çarpılır zaten.

Rodajdaki R 340 bg çıkmış. Rodaj sonrası 10-15 bg daha artar diyor videoda.

420 bg'lik A45'e kök söktürmüş.

Büyüksün VW.

< Resime gitmek için tıklayın >

Alıntıları Göster

aynı dyno'da bir tane de stok typerın gücünü ölçmedikten sonra bu videonun hiç bir gerçekliği olamaz. kıyas yapılacak bir araç yok. nereden bilelim o dyno ayarlarının bozuk olmadığını? dyno'da atmosfer basıncını düşük girdiğinizde dyno gücü yüksek ölçer. dynoda hile yapmak çok kolaydır. koskoca firmanın güç konusunda hile yaptığına inanan, bu dynoda videosunda da hile yapılabileceğine inanması gerekir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mahmut_emmi -- 26 Mart 2021; 10:53:52 >

T

Teslaa89

4 yıl

Yarbay

4 çeker araba Drag yarışında kazanması gayet normal

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Teslaa89 -- 26 Mart 2021; 12:31:16 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

C

cnr_2010

4 yıl

Yüzbaşı

Golf r manuel henüz piyasada yok 2022'de çıkacak. type r otomatik yok. Ayrıca ben demiyorum videoda adam kendisi diyor.

Bu mesajda bahsedilenler: @blacklotus01

W

Witwickyyy

4 yıl

Yüzbaşı

Hiçbirsey yoksa bile kesinlikle bisey var 😂

Şaka bir yana;

Otomatik bir sistemle kimse kapışamaz dsg + launch control olayi bitirmis kim ne derse desin.

Özellikle ilk kalkıştaki farki görüyorsunuz.

Yalniz 1.5 tsi sahipleri bu videoyla gaza gelip, ayni kasa Type-r in yavrusunu trafikte görüp gazlamaya kalkmayin üzülürsünüz 😂😛

C

cnr_2010

4 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Acil Stop

A45'de de launch kontrol ve çift kavrama şanzıman var ve üstüne üstlük 100 beygir de fazlası var. Nasıl aynı şekilde hızlanabiliyor? Vw mühendisleri sürtünmeyi sıfıra mı indirmiş yoksa mercedes aktarma yapmayı mı bilmiyor?

Tekrar ediyorum aynı motor gücüne sahip herhangi iki pist aracından ağır olan diğerine bu kadar fark atamaz. Teknik olarak mümkün değil.

Kim kimi geçmiş çokta umurumda olmaz ama bu videoda gözüken olay "normal" değil.

Alıntıları Göster

Konunun a45 ile ne alakası var? Ben videoda yaşanan şeyi söylüyorum. Hatta ben bir şey de demiyorum videoda sürücüler beğenseniz de beğenmesiniz de böyle söylüyor. Bilimsel bir gerçek neyin tartışması bu?

a45 diye konuyla alakasız giriş yapıp aynı motor gücüne sahip bu kadar fark atamaz diyorsunuz. atar işte sen 8 milisaniyede vites değiştiremezsin ama dsg değiştirir o farkı yaratır. videodaki olay gayet normal mucize aramaya gerek yok.

ayrıca nereden çıktığı belli olmayan a45s ile kıyasına gelecek olursak. a45s kağıt üzerinde golf'ten güçlü ancak kağıt üstündeki o güç asfalta her zaman yansımaz. sadece beygirine bakmakla olmaz. Torkuna bakarsın. tork eğrisine bakarsın a45s maximum torkunu verene kadar golf daha fazla ve sürekli şekilde daha stabil tork sağlıyor olabilir bu sebepten dolayı hızlanması benzer özellikte olabilir.

bir de herşeyi geçtim büyük ihtimalle yotube'da seyrettiğin videoda gördüğün o kapışmada a45 s sürücüsü vitesi kendi değiştiriyor (golf roll yaparken manuele geçiyor doğal olarak) yani değiştireceği devri azıcık kaçırması ya da erken atması bile fark yaratır

anlamıyorum biri 400 biri 500 beygir olunca arasında 20 boy fark mı olacak illa? vw yeni araçta daha güzel bir uyum sağlamış demek asfalta + olarak yansıyor güzel araba yapmışlar.

ama konudaki videoya gelecek olursak manuel vs dsg+launch kapışması var. golf az bile fark atmış.

M

mahmut_emmi

4 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

sanırım bu Golf 8 R'ların gücü söylendiğinden daha fazla. Haluk hocanın daha önce yayınladığı videoya benzer bir video bu sefer farklı biri tarafından yayınlandı. iki farklı kişi de aynı güçleri dynoda görmüşse o zaman VW bir yamukluk yapmış.

Videoyu izlemek için tıklayınız

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

mahmut_emmi

4 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

@Acil Stop 20 hp düşük göstermişler. 340 hp olarak lanse edilseydi keşke.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Acil Stop

A

Acil Stop

4 yıl

Yarbay

Sadece 20 hp düşük göstermeleri işlerine yaramayacağı gibi A45'i kovalamasını da açıklamaz. Yolda duruma göre minimum 50 hp fazla üretiyordur. Iki video incelenince görülen ise 380-400 hp'ye eşdeğer gidiyor.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @mahmut_emmi

G

Guest-5A1BF912D

4 yıl

Yarbay

dyno ölçümleri büyük bir hassaslık sunamıyor. Birçok faktör etki ediyor.

Araç 100 beygirdir, firma 110 açıklar. Bunu anlarım. Kendi lehine çarpıtmıştır.
araç 100 beygirdir, firma 90 açıklar. Bunu anlamam. Kendi aleyhine çarpıtmıştır çünkü.

bu demek değilki firmalar kendilerine bir miktar pay bırakmıyor. 320 beygirlik golf belki gerçekten 340 beygirdir ki birçok motor anlık olarak ekstra güç üretebiliyor, ancak 20 beygir fark yada dsg, 200 kilo handikapa rağmen bu şekilde ciddi bir fark yaratmaz.

şu teste golfe en ciddi faydayı sağlayan şey 4 çeker olması. İlk kalkışı iyi yaptığı için civicin yakalaması için golften daha güçlü olması lazım.

roll yaparken ise ciddi bir fark oluşmuyor, dragdaki gibi. Yani güçler aslında yakın ama golf lehine biraz daha iyi.

ben golfun alt devirlerinin daha güçlü olduğunu yada testin tarafsız olmadığını düşünüyorum. Bu iki olasılık dışında birşey göremiyorum.

yok vw 50 beygir daha güçlüymüşte, başka markaları madara etmek için söylememiş, yok dsg varmış filan aşırı saçma bence.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @mahmut_emmi

R

ridleyscott

4 yıl

Yarbay

Vw grubun 2.0 TSİ motorları rakipsiz. Gündelik hayatta da golf çok daha kullanışlı type R a göre. Pist için durum farklı olur ama normal bir sürücü için aradaki farkı ortaya çıkarmak mümkün olmaz zaten. Type r I limitinde sürmek için profesyonel olmak lazım. Golf daha bile iyi olabilir amatör sürücü için. Yani sade bir kullanıcı pistte ikisini de sürse golfle daha iyi sonuç alabilir belki.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

Acil Stop

4 yıl

Yarbay

Beygiri düşük gösterip yarışta diğer markaları madara edelim diyecek halleri yok tabi ki. Ancak emisyon skandalında olduğu gibi bir yazılım yapıp araç yolda zorlandığında dyno üzerinde olmadığını anlayıp zengin karışıma geçip emisyon değerlerini uçurabilirler.

Dyno da test edersin 320-340 hp arası çıkar emisyon değerleri kriterlere uyar ancak pistte veya yolda gaza asılınca yüksek güç moduna geçip emisyon kriterlerine takılmadan yüksek güç üretebilir.

Tamamen yazılımsal olarak yapılabilecek şeyler.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Acil Stop -- 8 Mayıs 2021; 21:44:24 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-5A1BF912D

4 yıl

Yarbay

Emisyonu olcenler aracın beygirini ölçmüyor. Yazılımsal hile vw nin daha önce yaptığı birsey. Belki yine yapmıştır ancak emisyon testinde aracın beygiri ölçülmedigi icin, araç o anda yazilimsal olarak gücü kıssa dahi fark edilmez. En sonunda daha güçlü araca daha dusuk beygir gücü söylemek, pazarlama icin büyük bir hata olur. Bunu anlamak bu kadar zor degil.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

The Division Bell

4 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: mahmut_emmi

aktarma konusunda bence en kötüleri; Fiat, Opel ve Ford. honda bu üç markadan çok daha iyi durumda. katılır mısın hocam?

Alıntıları Göster

En kötüsü açıkara Opel. Hele tam otomatikleri leş oğlu leş.

Mesela Bmw de tam otomatik kullaniyor lakin tüm modellerinde 0-100 süreleri sınıf rekorları kırıyor.

Mühendislik kalitesi çok ama çok önemli. Bir bmw satın alırken lüksün yanında A+ mühendislik hizmeti de satın aliyorsunuz.

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >