Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Markalar
Volvo
'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar'
Bu konudaki kullanıcılar: 4 misafir, 1 mobil kullanıcı
19655
Cevap 1449717
Tıklama 6
Öne Çıkarma
Cevap 1449717
Tıklama 6
Öne Çıkarma
-
Cevap: 'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar' (28. sayfa)
|
Merhabalar arkadaşlar, Tamda opel insignia 2.0 dizel 130 hp almaya karar vermişken S60 oldukça kafamı karıştırdı. Bu yüzden forum aracılığı ile volvo kullanıcılarının yada volvoyu yakından tanıyan arkadaşların fikirlerini almak istedim. Hiç Volvo sahibi olmadım ama sempati duyduğum özel markalardan biri olmuştur her zaman. Şu anda insignia 130 hp dizelin edition-elegance paket + 18" jant + sunroof opsiyonu 69.000 tl ye alınabiliyor. Tahminim aynı opsiyonlarda bir s60 d3 90.000 tl ye yakın bir fiyat olacaktır. Sizce kalite anlamında aradaki 20.000 tl farka değecek bir fark varmıdır opel ile volvo arasında ? Birde tabiki bütçeyi 90.000 tl ye taşıdıktan sonra mercedes - bmw - audi üçlüsüde potaya girmekte ve durum iyice karmaşık bir hal almakta.  Volvonun 163 hp ile performans farkı var gibi gözüksede, insignia nın 130 hp ve 160 hp motorlarının tüm teknik verilerinin aynı olması (silindir çapı , silindir boyu , sıkıştırma oranı , vites oranları vs.) sebebi ile yazılım değişikliği ile 130 hp nin 160 hp ye dönüşebileceğini düşünüyorum. (Konuştuğum bir opel yetkili satıcısıda motorların birebir aynı ama yazılımlarının farklı olduğunu söyledi) Tabi birde fiyatı tam arada kalan S60 ın T4 motoru var. Motor verileri insanın içini kıpırdatıyor , bununla birlikte vergi avantajıda cabası (tabi daha önce bir arkadaşın bahsettiği şekilde emisyona bağlı vergiye geçilipte bu avantaj ortadan kalkmaz ise ). Yılda ortalama 20.000 km yapan birisi olarak vergi - bakım masrafı - yakıt üçlüsüne bakıldığında benim açımdan çok bişey farketmez gibi görünüyor. Tabi eğer T4 motor insignia nın 1.6 turbosu gibi 12-13 litreleri çiğnemeden yutmuyorsa  Burada iyimser davranıp volvo nun teknik verilerindeki 10 litre değerine sadık kalacağını umuyorum. Son sorum...Malum Volvo da TR de pek değeri bilinmeyen araçlar kervanında olduğu için 2. eli çok iyi olan bir marka değil (yada ben öyle biliyorum)....2. el ederi olarak opel ile aralarında ciddi farklar olurmu ? birde S60 üzerine yoğunlaştığımızı düşünürsek D3 ile T4 arasında 2. el ederlerini ve performans-fiyat oranlarını kıyasladığımızda hangisini almak mantıklı olur ? Biraz fazlaca soru sordum ama 1,5 aydır araba almak için uğraşan biri olarak son çıkış noktasını bu foruma danışmakta buldum. Sabredip okuyan ve cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkürler. |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
@Avalon 27 insignia 130 hp + tork konvertörüyle bir c5 1.6 dizel otomatikten performans anlamında pek de farklı değil, buna karşılık satın alım, mtv ve tüketim olarak 5 yıl 100 bin km de yaklaşık 20 bin tl maliyetli durumda. eğer o motorun performansı yeterli diyorsanız ve fransız fobiniz yoksa bence c5'i ve yakında gelecek 508'i de değerlendirin. insignia kesin ve garantili olarak 160 hp yapılabiliyorsa fiyat/performans olarak şu an itibariyle rakipsiz bir araç. s60'a gelirsek d3-t4 mukayesinde 5 yıl 100 bin km de t4 avantajlı durumda. Şöyleki, satın alımda 10bin, 5 yıllık mtv olarak 5500, bakım olarak 2500=toplamda 18 bin dezavantajı var, bunu tüketimden giderebilmesi için realistik tüketim rakamlarıyla (t4=11-12 ltre, d3= 9-10 litre) bile 120 bin km gerekiyor ki bu süre zarfında mazot-benzin fiyatlarının eşitlenip dizel versiyonun elde patlaması da kuvvetle muhtemel bence. (ikisinin de rafineri çıkış fiyatları eşit, yurtdışında mazot daha pahalıya satılıyor ve benzin fiyatında deniz bitti bana göre) Ayrıca t4 motor bütün ford ailesinde de kullanıldığından garanti süreci sonrasında da yedek parça-bakım olarak avantajlı. İnsignia dizel 160 hp- s60 t4 olarak mukayese edildiğinde, volvo, bakım-mtv-yakıt gibi değişkenler değerlendirildiğinde 7000 tl kadar daha pahalı, donanım farkı gözetildiğinde bu fark daha da büyük... insigniayı çok beğenen biri olarak, yine de yukarıda ki akaryakıt fiyatı öngörümün de desteği ile s60'ı tercih ederdim. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| ayrıca son yıllarda volvo 2. el değeri olarak o kadar da kötü durumda değil, ve de 2000 motor bir araç 1600 motora kıyasla 2. elde her zaman için daha çok kaybedecektir. |
| Öncelikle Insignia'nın ikinci el değerinin S60'dan daha iyi olacağını sanmıyorum. 20 bin tl fark ise az değil tabii. Ben olsam ne yapardım? Bu tamamen kişisel bir tercihtir: Ben olsam ikinci el S60 mı, sıfır mı diye bir tercih önüme koyardım, 60 bine çok az kullanılmış bir S60 I veya üstüne ekleyerek sıfırı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hesaplarima gore T4 motor yerine 2.0 motor bir dizel almanin sadece vergi ve bakim maliyetleri yonunden mantikli olabilmesi icin yilda 20000 km'nin ustunde yol yapmak gerekiyor. Ki buna dizel arac ile benzinli aracin baz fiyat farki da eklenirse farki kapatmak icin 20000 km'nin cok ustune cikmak gerekiyor. Bu surec zarfinda bir de dizelin kahrini cekmek var. S60'in yil sonuna dogru 1.6 dizeli gelecek fakat otomatik vites olmayacak. Biraz beklenebilirse bu secenek de degerlendirmeye alinabilir. Benim cevabini bulamadigim bir sorum var T4'deki powershift yokusta dururken geri kacirma yapiyormu bilen arkadasimiz varmi? |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Teşekkürler cevaplar için. Şu an V50 1.6d var, ortalama 7lt yakıyor. Buna göre yaklaşık olarak 11-12 lt yakacaktır. D2 motoru gelse T4 ile fiyat olarak karşılaştırmak daha uygun olur. Şu an D3 ile aradaki fiyat farkı kolay kolay kapanmaz. |
Sn. 19can84, Öncelikle detaylı yanıtınız için çok teşekkürler. Malesefki fransız fobisi diyemesemde fransız araçlarına pek sempati duymayan biriyim (C5 görüntü olarak gayette hoşuma gitmesine rağmen). Bunun üzerine birde PSA grubun kullandığı insanı beşik gibi sallayan auto6r otomatik şanzımanı beni iyice soğutuyor. d3-t4 kıyaslamanızda yaptığınız hesaplamada ise benim mantığıma uyduramadığım bir nokta var. D3 ün 10.000 tl pahalı olmasını bu hesaba katarken , 2. el olarak satış fiyatlarının aynı olacağınımı düşünüyorsunuz ? Sonuçta D3 ü satarken T4 den tam olarak 10.000 tl pahalıya satamasak bile 2. el kaybıyla beraber teorik olarak 7-8 bin tl daha fazla etmesi ve dolayısı ile buradaki kayıbın 2-3 bin tl ile sınırlı olması gerekmezmi ? Tabiki fazladan bir 10.000 tl miz arabada bağlı kalmış oluyor ama onunda götürüsü çok ince hesaba girecektir. İleride benzin-mazot fiyatının eşitlenme ihtimali gibi bir ihtimal de vergi durumunda var. Emisyona göre vergilendirilmeye geçilirde, t4 gibi güçlü benzinli motorların (kısaca yüksek emisyonlu) vergisi 2.0 dizellerin vergisine yaklaşırsa bu seferde bu benzinli araçların elde patlaması muhtemel gözüküyor. Aslında araba alımı için çok zor bir döneme denk gelmişim. Birbiri ardına çıkan düşük hacimli yüksek performanslı motorlar , hızla gelen ve bu sene içinde çıkmaya başlayacak hybrid motorlar ve gelecek sene değişmesi muhtemel vergi sistemi işi içinden çıkılmaz bir hale getiriyor. Mecburi olarak araç almak zorunda olmasam bu dönemi stabil geçirip araç alımını 2012 ye ertelemek en mantıklısı görünüyor ama öyle bir şansımda yok malesef. Belki yüksek meblağlı bir araç yerine bu dönemi daha uygun fiyatlı bir araçla geçiştirmek gibi bir alternatifte yaratabilirim bu gidişle. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Yeni S60 ın 2. el piyasası oluşmuş olsa dediğiniz gerçekten düşünülebilirdi. Ama yeni kasayı gördükten sonra bir önceki kasayı almayada ne mantığım ne gönlüm izin vermiyor. Yeni kasanın 2. elinin oluşması içinde en azından bir 6 ay gerek heralde ama benimde zamanım yok malesef. Fikir için teşekkürler.... |
Bu mesaja 4 cevap geldi.
1.6 dizel yılın 3. çeyreğinde gelecekmiş ama baz fiyatının 75.000 tl olacağı söyleniyor. Hem otomatik olmayışı hemde böyle bir tasarımın performanslı bir motoru hakettiğini düşünmem, benim için o seçeneği pek cazip kılmıyor. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Avalon 27 -- 21 Ocak 2011; 18:57:08 >
| T4'ün kaskosu kac liralara cikar arkadaslar? Bana bir yerden baz donanim icin 1600 lira fiyat verdiler. |
Ben Türkiye'deki araç parkının durumu itibariyle kısa vadede mtv'de böyle bir düzenlemeye gidilmesine ihtimal vermiyorum. logan, albea, getz vs sahibinden senede 1500 lira vergi talep etmenin ne siyasi ne de vergi toplama açısından mantıklı bir yanı yok. mtv sistemi böyle oldukça da 2.0 dizel bir araç ile 1.6 benzinli bir aracın 2. el değerleri arasında kayda değer farklar olmayacaktır. örneğin sıfırları arasında 25 bin TLlik fark olan passat 2.0 tdi ile 1.4 tsi'ların 2008-2009 modellerine makıldığında 6-7 bine kadar düşüyor, çünkü 2. el alacak insan için mtv ve dizelin göreceli yüksek bakım masrafları ve arıza halinde çıkaracağı masraf potansiyeli büyük soru işaretleri. performans ve sıfır fiyatlarının yakınlığı düşünülürse t4-d3arasında oluşacak farkın ilave satın alım maliyetinin zaman değerinin pek de fazla üstünde olacağını sanmıyorum. ilerde direk enksiyona uygun lpg sistemleri yaygınlaşırsa fark positife bile dönebilir. düzenleme olsa olsa ötv ekseninde olur, onun da etkisi aracın değerinin artmasından ibaret olur. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
senelik 10-15 bin yapanlar için Dizele vereceğin farkı repoya koyup 1.6 turbo t4 almak daha mantıklı gibi duruyor ayrıca ikinci el değer kaybı da 1.6 motor olmanın verdiği vergi avantajından ve düşük başlangıç fiyatından kaynaklı daha düşük olacaktır. ortalama tüketimin 2500-3500 devir kullanıldığında şehir içi 9-9,5 ,şehir dışı 7 l olacağını düşünüyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Benim şu ana kadar kullandığım hiçbir araç istanbul şehir içinde katalok değerinden daha az yakmadı...Genelde katalok değerinin 1 lt üzeri gibi değerler elde ettim hep...T4 ünde katalok değerinin 10,2 olduğunu düşünürsek 11 lt den aşağı tüketimi olacağını sanmıyorum... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
ecoboost direkt enjeksiyonlu olduğu için benim tahminim bu yönde. tabi İstanbul gibi bir yerde 1.6 dizeli almak daha uygun dediğiniz gibi benzinli 11 i görür. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi akifsari -- 22 Ocak 2011; 15:23:30 >
|
Bugün havaalanının otoparkında park etmiş 42 plaka bronz renkli bir S60 gördüm. Sol yanında bir C180, sağında da bir Panamera vardı. Bir türlü bir Volvo bayiine gidip aracı inceleme fırsatım olmadığı için yeni S60'ı bu kadar yakından ilk defa görüyordum. Özetle aracı beğendim. Tasarıma 100 üzerinden 85 verebilirim. Az bulmayınız zira 85'den fazla sadece Panamera alıyor benden :) Tasarımda C180'de göze batan birşey yok, bu açıdan arasın tasarımı bütün olarak S60'dan daha başarılı ancak S60, C180'e göre daha heybetli bir araç. Arada bir segment farkı var gibi duruyor. Yeni S60 da eskisi gibi C-E, 3-5 arası olmuş. İç mekan da bunu doğruluyor. Benim tercihim yine de Panamera oldu. Bunda Panamera'nın arka koltuğunda ayrıca çocuk koltuğu görmemin de etkisi oldu. 911leri vs hiç güvenli bulmazdım. Porche'un aile otomobili yapmış olması iyi olmuş. En çok bunu beğendim ama eve gelip fiyatına baktığımda onun parasına benzer güçte (T6 304 bg) 2-3 tane S60 alınabileceğini gördüm. D3 motordan ise 3-4 tane almak mümkün. Panamera'dan şimdilik vazgeçtim gibi  |
Dizayn anlamında yeni S60 yan bombeler ve önden 30Clik bir açıyla bakıldığında hb izlenimi vermesi hariç başarılı. Ancak lütfen 1600cc T4 motor ne yakar, nasıldır filan diye sormayın. Henüz kullananı yok. Gelecek, satılacak, kullanılacak ve göreceğiz. Yeni S60, S80 II platformu taşıdığına göre bu açıdan rahat olunabilir. Golf ve S60 arasında kalmanıza ise gerek yok, arada zaten segment farkı var. Madem durum acil değil bence T4lü S60'ı bekleyin. C ve 3 ile karşılaştırmada size katılıyorum. Önceki fark sürüyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Öncelikle mesajımı doğru yere aktarıp verdiğiniz cevap için çok teşekkür ederim.  Ben aracın önden Hb gibi görünmesini yeni kasanın daha sportif bir dizaynla piyasaya çıkmasına bağlıyorum ve hoşuma gitmiyor da değil. Eski s60 önden bakıldığında dev gibi gözüküyor arkası da hantal sayılır yeni kasaya göre. Belki o zamanın gerekliliklerinden tasarım şartklarındandır bilemem :) Golf ve S60 arasında kalmadım zaten golf almaya hazırlanırken 1.6 lık motoru görmemle fikrim değişti. Aracın donanımını çok merak ediyorum tabiki dediğiniz gibi yakıt tüketimide önemli. En çok merak ettiğim 2 konu ise, 1.Bu araçtaki standart donanım nedir? 2.Boyutları bir önceki kasa s60 ile aynımı? ( 2009 kasa S60 ı kullanan abim bile büyüklüğünden şikayetçi ama 2.0 T olmasından dolayı yolda problem yok tek sorun park) Yeni kasa S60 ın görünümü, tasarımı, iç dizaynı motor seçeneği (belki segmenti aynı olmayabilir) her halukarda A4, C ve 3 serisinden daha iyi. Tabiki tasarım konusu zevk meselesidir fakat hele ki bu saydığım araçların başlangıç fiyatlarını ele alırsak s60 açık ara farkla ileride bir araçtır. Tasarım far yapıyorsun ek paketle sunuyorsun (A4 led gündüz farları). Komik! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
tasarıma kurban
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle