Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
v8 + v8 = w16
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
44
Cevap 3086
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 3086
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: v8 + v8 = w16 (2. sayfa)
Yanıltma diye bir şey yok. Ben burada her şeyin güç olmadığını, Veyron'un kendisinin yarısı gücündeki GTR'ın pistte tozunu yediğini anlatıyorum. Video da bir kaynaktır. Her testte aynı verileri almak mümkün olmayabilir. Hava, asfalt vs koşullarına göre bile iki aracın gücü farklılık gösterebilir. Atmosferik F1 Dubai sıcağında daha etkili olabilir, bilemeyiz. Her ne kadar İngiliz olsalar da ben bu insanlara güvenmeyi tercih ediyorum. Dünyanın en güçlü arabası Veyron SS ama yine bir McLaren olan MP4-12C de Top Gear pistinde Veyron SS'e 0.4 sn fark atmış. Ki bu araç F1'den daha güçsüz, kağıt üstünde değerleri F1'den daha düşük bir araç. Her şey kağıt üstünde olduğu gibi olmuyor bazen. Siz arabanızın fabrika değerlerindeki ivmelenme, yakıt tüketimi, değerlerini tutturabiliyor musunuz? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| O değil de McLaren F1 i milyonlarca kez tercih ederdim Bugatti ye |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bugatti'nin üretiliş amacı çok daha farklı, 400 kmh hıza 1 dakikadan kısa sürede ulaşan ve bu süratlerde stabil kalabilen aşırı lüks bir otomobil, bu çok ağır mühendislik gerektirir, bu amaçla üretilen agera r, venom gt gibi otomobiller de yine pistte beklenen performansı veremezler. Bir otomobilin pistte iyi olabilmesi için sadece güç gerekmiyor, güç-ağırlık oranı, lastikler, şanzıman oranları daha bir sürü unsur mevcut. En basitinden veyron'un yarı slick lastik kullanması imkansız ve pist için en baştan dezavantajdır bu. Mesela 250 beygirlik caterham veya lotus çoğu superspor otomobili rahatlıkla tokatlayabilir mevzu pist olunca. Diğer örneğim MP12C pistte Mclaren F1'den de daha hızlı ama bu onun daha hızlı bir otomobil olduğu anlamına gelmediği. |
Aman da aman  |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
ccr'ın nardo'da 388kmh yaptığını gören bugatti (bağlı olduğu grup vw) 3,5 attı ve ondan sonra pisti bir daha hiçbir könig'e vermedi; kağıt üzerinde agera r 440kmh yapabiliyor büyük ihtimalle simülasyonda yapıyorlardır e adamlar ne yapsın sen pisti verme ondan sonra en hızlı benim arabam de  |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Hayatımda böyle denklem görmemiştim  yalnız bu motorlar biraz da arabaya sığacak büyüklükte olması lazım, pek anlamam bu işlerden ancak zaten iki motorun birleşimiyle her şey iki katına çıkacak diye bir şey olmayabilir. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
venom gt'nin 427 yaptığı donanma pisti var california'da orayı denesinler  , nardo daha uzun aslında ehralessenden. |
| Uzerinde emek verilmis bir motor oldugu kesin ama gram ilgimi cekmiyor cok basit kafalardan basit dusunmeler sonucu cikmis bi motor kolay yoldan hp almak icin 2 motoru birlestir 2 motora 2 turbo olarak toplamda 4 turbo kullan sora 1001 hp aldim diye boburlen. Otomotiv sektoru bukadat basit olmamali. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| Yok ya ? 700 HP bir Lamborghini , Bugatti'nin yanında belli bir hıza kadar yürüyorsa.Bırak gücü yere kayıpsız aktarmayı,stabiliteyi sağlamayı.Şuan piyasada en iyi Launch ve Traction GTR ve Aventador'da.Bugatti hormonlanmış gereksiz bir otomobilden fazlası değildir gözümde. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @G7*
SSC Aero'nun 2009'da güncellenen versiyonu da 437 yapabiliyor. |
Birinci yanlış en iyi launch control 911'de. İkinci yanlış Aventador 700PS/1720 kg, Veyron 1001PS/1930 kg. Bugatti'nin yanında belli bir hıza kadar yürüyor dediğiniz heralde 60-70 kmh hızdan bahsediyorsunuz. Superspor otomobillerin hemen hemen hepsi bu hızlara neredeyse benzer sürelerde çıkarlar zaten. Videoyu izlemek için tıklayınız |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hadi ya |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Şimdi o koyduğun videoda araçlar 60-70'e çıkana kadar mı yanyana gidiyor ? Puhahahahaha en az 150-200 kilometre hıza çıkıyorlar.Zaten Launch'un amacı nedir ? 200 kilometre değildir.Ayrıca Launch hızlı olmakta zorunda değil.Güç yere kayıpsız,patinajsız aktarılıyorsa iyidir.911'in seriliğinin sebebi hafifliği.Videoda en az 3,4 saniye yanyana gidiyorlar belkide daha fazla.Ki zaten 3 saniyede bu arabalar 100 kilometreyi aşıyor şimdi nasıl oluyorda bu arabalar 60-70 kilometreye kadar yanyana yürümüş oluyor.Hani mantık zorlanırda bu kadar zorlanmaz ki.Hani hiçbir şey yapamıyorsan iki aracında hızlanma sürelerine ve çeyrek mil sürelerine bak. 0-160 km/h sürelerinde aralarında 0,7 saniye fark var. 0-200 km/h sürelerinde aralarında 1,3 saniye fark var. Çeyrek milde ise sadece 0,3 saniye. Şimdi az biraz zeka ve mantık çalıştırınca Bugatti'nin Launch ve Traction sistemlerinin muazzam olduğumu ortaya çıkar yoksa leş olduğumu ? Bir kere iki firmanında sistemlerinide aynı firma üretir ama aralarında tam 6 senelik teknoloji farkı olan sistemlerdir.Hani o açıdan Bugatti'nin daha iyi bir Traction ve Launch sistemlerine sahip olabilme şansı yoktur.Güç dezavantajıda buna dahil. Hani çıkıpta Bugatti gücü yere kayıpsız aktaran ve stabiliteyi sağlayan tek firmadır diye yazarsalar güler geçerim.Sende buna katılıyorsan sanada gülüp geçecektim ama siz saçmalama noktasına gelmişsiniz. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Gorod -- 18 Ekim 2013; 1:24:33 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Feint-TR
Birincisi videoyu örnek teşgil etsin diye ekledim yanlış çıkarımda bulunmuşsun farklı kamera açılarından ne kadar süre çekim yapıldığı bile belli değil nasıl 3-4 saniye yanyana gittikleri kanısına vardınız ? 0-200 sürelerinde arasında 1.3 saniye fark var diyerek normal bir olaydan bahsettiğinizi falan mı sanıyorsunuz acaba ? En basitinden eldeki hızlanma verilerini kullanarak 3 kademeli sabit hızlanma grafiği çıkarsanız (0-100, 0-160 ve 0-200) 200'e ulaştıklarında aralarında onlarca metre fark olacağını anlamanız gerekir. Algılama probleminiz yok ise bu otomobillerin yan yana 150-200 kmh ye kadar gitmelerinin mümkün olmadığını anlayabilmeniz gerekir. İkincisi sizin mantığınızla gidelim Veyron'dan çok daha hızlı bir otomobili ele alalım Agera R. Aventador ile Agera R karşılaştıralım. 0-200 süreleri arasında da 1.1 saniye fark var, çeyrek mil sürelerinde ise 0.1 saniye. Gördüğün gibi veyrondan daha güçlü ve çok daha hafif olan Agera ilk kalkış anında daha kötü veriler elde etmiş. Ama bu daha kötü aktarmaya sahip veya daha kötü launch control sistemlerine sahip olduğu anlamına mı geliyor ? Hayır tabii ki, bunun launch control ile alakası falan yok, street legal yol otomobilleri isterse 3000ps güçte olsun geleneksel aktarma yöntemlerini kullanarak belli sürenin altında hızlanma elde edemezler. bu gibi değişkenleri göz ardı ederseniz hız/zaman grafiğiniz lnx fonksiyonuna yakınsar. Gücü yere aktarmadan bahsetmişsiniz. Aklıselim hiçbir insan evladı bugatti gücünü kayıpsız aktarıyor gibi bir ithamda bulunmaz. her otomobilde olduğu gibi bugatti de kranktan aldığı 1001ps gücün anca %70'ini tekerlere iletebilir. Zaten güç kaybı olmayan bir aktarma organı bulursanız 100 sene peş peşe nobel ödülü alırsınız. Kimin saçmaladığı şu aşamada çok daha belli, sırf x firmasını kötüleme uğruna saçma sapan argümanlara gelerek kendinizi rezil etmişsiniz keşke gülüp geçseydiniz  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Şimdi ben böyle terim yazayım havalı olsun hesaplarındasına öyle olmuyor işte o işler.Farklı kamera açısını yiyeyim.Lamborghini Aventador 1.viteste 80 km/h civarlarında gören bir araç.Videoda 2. vitese çektiği zaman zaten Veyron'un burun farkıyla önünde.2.vitese atlama durumunu göze alırsak 100-120 km/h hıza kadar yine önde olacak.Veyron ne zaman 150 kilometre hızı aşmaya başlıyor o zaman yürümeye başlıyor.Ki videoda yarış büyük ihtimalle 400 metre.Ve aralarında 1 boy civarlarında bir fark var az ve ya biraz daha fazla olabilir. Şimdi diyorsun ki bu arabalar 200 kilometre hıza ulaştığı zaman aralarında onlarca metre fark olur.Ya kardeşim az yukarıda veri koydum.Bu kadar ben her şeyi bilirim triplerine neden girip bilgisizliğini döküyorsun buraya.400 metrede aralarında 0.3 saniye fark var ve Aventador'ın bitirme hızı 220 km/h.Hani bu arabalar 200 km/h hıza ulaştığı zaman aralarında onlarca metre fark oluşuyordu ? Gördüğün gibi 400 metreye 0.3 saniye farkla ve 220 km/h hızla giren bir Aventador var.Bu ne demek oluyor ? 0,3 saniye onlarca metre fark mı oluyor ? Yoksa bu veri bize bu arabaların 200 kilometre hıza kadar neredeyse yanyana koştuklarına mı işaret oluyor ? Bu işin bir optimumu vardır.Az ağırlığın olduğu yerde fazla güç varsa sıkıntı vardır.Fazla ağırlığın olduğu yerde az güç varsa sıkıntı vardır.En basitinden örneğini verdiğin 911 optimumudur bu işin.Ne fazla güçlüdür ne fazla ağır.Her şeyin bir limiti var,ne kadar iyi Launch ve Traction sistemin olursa olsun eğer optimumum çok altındaysan ona yapacak bir şey yok.Ne o lastiği yakalayacak doğru düzgün asfalt var ne başka bir şey.Yani Agera R'ın burada hafif olması onun Launch için zaten dezavantajlı olduğunu gösterir.Ki zaten Bugatti ve Aventador 4 çekerdir.Agera ise arkadan itiştir.Bu bile büyük bir dezavantajdır Launch için.Bu yüzden Agera'nın vites oranlarıda bildiğim kadarıyla uzundur araç hepten kendini kaybetmesin diye ve aracın ilk kalkış anında ki hantallığıda buna bağlıdır büyük ihtimalle.Yani araç belli bir hıza kadar hafif olmanın ve arkadan itiş olmanın verdiği dezavantajla gücünü dizginleyemez.Fakat iş 200 kilometre sürati aştıktan sonra ortaya çıkar.Öte yandan şu "Bunun launch control ile alakası falan yok, street legal yol otomobilleri isterse 3000ps güçte olsun geleneksel aktarma yöntemlerini kullanarak belli sürenin altında hızlanma elde edemezler." dediğin ilgimi çekti.Hayır bu işin Launch Control ile epey alakası var.Optimum bir ağırlık-hp olayı var.Ayrıca belli sürenin altında çokta güzel hızlanma elde edilebiliyor.Buyrun en basitinden 1200 HP'ye hormonlanmış bir Aventador 0-60 MPH'yi 2,2 saniyede koşuyor.0-100 km/h ise 2,25-2,30 civarlarında bir şeydir.Demek ki neymiş ? Bu işin şanzıman oranından,launch'a oradan aracın ağırlık-güç miktarlarına kadar çok ilgisi varmış.Ben sana Aventador ve Veyron için üretilmiş sistemleri aynı firma üretti diyorum ama aralarında 6 sene teknoloji farkı var diyorum anlamıyosun. Videoyu izlemek için tıklayınız Gücü yere aktarmaktan bahseden ben değildim onu alıntıladığım arkadaştı.Bu konuda bir şey diyecekseniz gidip ona söyleyin. Kimin saçmaladığı şu aşamada çok daha belli, sırf x firmasını kötüleme uğruna saçma sapan argümanlara gelerek kendinizi rezil etmişsiniz keşke gülüp geçseydiniz Git önce biraz bilgi edin.Agera'nın arkadan itiş olduğunu,şanzımanının uzun olduğunu vs bilmeden öyle örnek vermeye kalkışma.Aralarında 0,3 saniye fark olup ki bu fark 220 km/h üzerinde gerçekleşmişken hala 200 kilometreye ulaştıklarında aralarında onlarca metre fark oluşamayacağını öğren.Sonra başkalarının doğrularını saçma sapan argüman olarak görmezsin zaten.Burada kimin saçma sapan konuştuğu kimin kendini rezil ettiği ortada. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Gorod -- 18 Ekim 2013; 5:43:02 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Veyron çıktığından beri eleştrildi ama test yapan otoritelerce değilde forumlarda yazı yazanlar tarafından 2 tonluk araç 0-100de F1 Lotus aracından daha seri.amacına uygun üretilmiş bir canavar diyelim.yeni trend Veyron SS |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Size daha önce videoyu referans almamanızı söylemiştim, pistin uzunluğu, bitirme süreleri hiçbirşey belli değil sadece hangi otomobilin daha hızlı olduğunu gösterme amacıyla çekilmiş. Ayrıca videonun sonunda 1 boy falan fark yok, en az 10-15 metre fark var da neyse. 0-80 den itibaren her türlü hızlanma verilerinde bugattinin üstünlüğü varken nasıl 200'e kadar yan yana yürüdükleri kanısına varıyorsunuz anlamakta güçlük çekiyorum. Mevcut 400 metreyi geçme hızlarını , hızlanma verilerini ve 0.3 saniyeyi kullanırsak aralarında 17-18 metre gibi bir fark olduğu basit bir hesapla çıkıyor.
Çoğuna ben de katılıyorum ama tamamen bahsettiğim konudan uzak yazmışsınız. İkiside 4 çeker diyorsunuz, ağırlık güç oranından bahsediyorsunuz. Güç/ağrılık oranına göre Bugatti Aventador'dan daha avantajlı görünmüyor mu ? Bu doğrultuda hızlanma verileri zaten daha iyi değil mi ? Ortada sorun yok herşey normal aslında sorun yaratmaya çalışıyorsunuz belli ki. Elde kayda değer hiçbir veri yokken Bugatti'nin launch controlu iyi değil demek saçmalığın danıskası. 911 Turbo S ile Aventadoru kıyaslayıp aventadorun launch controlu, destek sistemleri iyi değil demek gibi birşey bu.
Ben agera arkadan itiş değildir gibi bir ithamda mı bulunmuşum. Kendi ağzınla malzeme veriyorsun. Agera'nın hafifliği onun için kalkışta dezavantaj falan değildir 1970 yılında değiliz tork kontrolu diye birşey var. SSC TT, Hennesey GT de arkadan itiş. Agera'nın kalkış performansını şanzıman oranlarına bağlamışsınız ama veyronun şanzıman oranları daha uzun olduğunu bilmiyorsunuz umarım.
Yine ne demek istediğimi anlamamışsınız. En basitinden veyron ve veyron ss 0-100 verilerine baksanız ne demek istediğimi anlarsınız. Hadi bakalım arada 5 yıl teknoloji farkı var. Bugun veyron isterse 3000ps gücünde olsun geleneksel yöntemlerle 2 saniyenin altında hızlanma elde etmesi imkansızdır.
1200 HP/1700 kg/Kısa şanzıman oranları 0-100: 2.3 1001 HP/1950 kg/Uzun şanzıman oranları 0-100: 2.5 Ben yine anormal birşey göremedim. Siz burada anormal ne gördünüz onu da merak ettim doğrusu. Anlatmak istediğim olay Aventador 2.2-2.3 saniye ile neredeyse top noktasına ulaşmış, bu otomobili istediğin kadar güçlendir, kalkış sistemleri istediği kadar iyi olsun bu sürelerin altına inmesi mucize olur. Bundan bahsediyorum bunun launch kontrol ile alakası yok.
Lamborghini ile Bugatti AR-GE departmanları birbirinden ve VW'den bağımsız çalışır. Ayrıca Aventadora ayrılmış bütçe ile Veyrona ayrılmış bütçe bir değil. Siz aradaki 6 yıla bakarak aventadorun daha teknolojik bir otomobil olduğunu iddia ediyorsanız ben artık mesajlarınızı alıntılamak istemiyorum. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Feint-TR -- 18 Ekim 2013; 12:46:58 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Sacmaliyorsunuz ya bugatti sanki sadece pist için üretilmiş bi tane görseniz yolda ağzınız düşecek burda laf atıyorsunuz. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Her izlediğiniz tv programını, okuduğunuz dergileri buraya kaynak göstermeyin. Top Gear bir ingiliz programıdır hatırlamakta fayda var. 0-100'ü, 0-200'ü ve 0-300'ü veyrondan çok daha yavaş olan bir otomobil nasıl 400 metrede veyronu ezebiliyor. Sizin aklınız mantığınız alıyorsa birşey diyemeyeceğim ama gerçek test verilerinde 400 metrede 1.5 saniye kitliyor veyron, 0-300 arasında ise neredeyse 8 saniye fark var. Şu an yeryüzünde son hız konusunda veyron super sporttan daha hızlı bir otomobil yok, son hız rekoru 434kph ile veyron supersporta ait açıp guinnes rekorlar kitabına bakabilirsiniz ancak ara hızlanmalarda agera r, bir nebze daha hızlı veyron ss 'den. İnsanları yanıltmayalım.
iyi bayramlar.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle