Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği, İklimlendirme ve Enerji Sistemleri, Akıllı Çözümler
Televizyonlar
Tv Genel
Tvlerdeki HZ Konusu Hakkında : 50 Hz , 100 Hz , 200 Hz, Gerçek Hz Değeri, Yazılım ile Hz, CMR , MCI
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
106
Cevap 75141
Tıklama 4
Öne Çıkarma
Cevap 75141
Tıklama 4
Öne Çıkarma
1. sayfa
-
Tvlerdeki HZ Konusu Hakkında : 50 Hz , 100 Hz , 200 Hz, Gerçek Hz Değeri, Yazılım ile Hz, CMR , MCI
Açtığım konuda bir arkadaş cevapladı bu sorumu, bakabilirsiniz. http://forum.donanimhaber.com/m_68325813/mpage_1/f_/key_//tm.htm#68355950 |
Sayın Herşey çok güzel olacak , Ben size bir soru sorayım. İstanbulda Anadolu yakasında oturduğunuzu ve işinizin Avrupa yakasında olduğunu düşünün. Günde 2 defa köprüden geçmek zorunda kalacak biri olarak altınızdaki arabanın Ferrari veya Murat124 olması farkeder mi? Trafik zaten 20-30 km ile zar zor akıyorsa arabanın üstünlüğü meydana çıkar mı? Malesef ülkemizdeki yayınların bitrate denilen değerleri çok düşük. SD yayından (Fox Tv) daha düşük bitrate ile yayın yapan HD kanal var. Ben bazen tv yayınını uydu alıcı ile kaydedip bilgisayarda kare kare oynatıyorum. Bakıyorum ki resim kareleri ya bulanık ya da detaydan uzak. Böyle bir durumda tv ne yapsın ki , görüntünün orijinali yetersizse nasıl mucizevi sonuç çıkartsın. ES8000 için görüntü ayarlarından Netleştir yaparsanız yeterince akıcılık ve en az görüntü bozulması ve yapmacık hızlanma ile sonuç verecektir. Menü >> Görüntü >>> Resim Seçenekleri : Motion Plus : Netleştir (standartta bile resimde bozulma, iz, takılma vs gibi göze hoş gelmeyen durumlar olur) Led Motion Plus : Açık Diğer temel görüntü ayarları için : Samsung 40ES7000[Kullanıcı Kulübü] http://forum.donanimhaber.com/m_64329899/mpage_3/tm.htm#67393331 Highwaymouse arkadaşımızın açmış olduğu başlık : Lcd TV hareketli sahne sorunlarının sebepleri: http://forum.donanimhaber.com/m_31015284/mpage_1/tm.htm SD (Normal Çözünürlüklü) Yayında Tek Kusur LCDveya Plazmanın mı? : http://forum.donanimhaber.com/m_36612502/tm.htm Örnek kanal bitrate değerleri : < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| burda da tum la6xx serisi 50 Hz deniliyor:http://forum.donanimhaber.com/m_82879560/tm.htm |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @chains
Teknosa'da tam olarak şöyle yazıyor. Clear motion index/ cmı=200hz Panel yenileme frekansı:100hz panel hızı için 100hz demişler. O yüzden en kesin bilgi şu an 100hz olmasıdır. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu tarz bilgilerde kime güvenmeniz gerektiğini kendiniz karar verin ...  hz konusu ise performansa göre değil fiyata göre tercih yapın 200 hz de bile sorunlar oluyor ....örnek f8000 sayfalar dolusu sorun yazmış kullanıcılar  fiyat örneklendirme  bu böyle gider . bütçe 2.000 tl ise 46-47 inç 50 hz yada 40-42 inç 100 hz alınabiliyor . bütçe 2.500 tl ise 46-47 inç 100 hz yada 40-42 inç 200 hz alınabilir . önemli şeyleri @Ender123 yazmış zaten konuyu okuyun  --------Firmaların verdikleri değerler---------- Firmalara güven %50 adamlar yıllardır milleti kandırıyor . ben güvenmem < Resime gitmek için tıklayın > -------------Test siteleri yada forumlarda gördüğümüz değerler---------- Forumlara güven %50 bana göre kullanıcı yorumları daha önemli < Resime gitmek için tıklayın > bu siteyi inceleyin http://forum.setcombg.com/%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8/ paneli bilen buradan da bakabilir . firma hileli bilgi veriyorsa buraya nasıl işleniyor acaba  http://www.panelook.com/ lg hz farklılıkları trumotionun sahte olmasından kaynaklanıyor lg sayfasında yazılı bütün bilgiler ... http://forum.donanimhaber.com/m_73934892/tm.htm |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 666azazel -- 25 Aralık 2013; 19:02:52 >
|
beyler bu iki tv arasında kaldım ortalama 400hz yeterli olur düşüncesindeyim.800hz olayına girmek istemiyorum ki fiyat farkı baya var. http://www.vatanbilgisayar.com/Televizyon/lg-42la691s-exc-42la691s-107-cm-cinema-smart-3d-full-hd-led-tv,-mci-400-hz,hdmi-x4-uydu-alici/productdetails.aspx?I_ID=65411 http://www.vatanbilgisayar.com/Televizyon/lg-42la740s-42la740s-42-106-cm-cinema-3d-full-hd-led,smart,-800-hz,wifi,/productdetails.aspx?I_ID=68456 bu iki model hoşuma gitti 740s'in kasası duruşu özellikle dahada cezbetti.kendi evime alacağım kısmet olursa..kullanma amacım flash bellek ya da harici diskler ile 3d film ve yüksek kalitedeki filmleri izlemek olacak..başkada tv izlemem zaten :) beyler 2 3 yorum yazarsanız dahada aydınlanmış olacağım.aylardır takip ediyorum forumu fazla birşey aklıma girmedi stresten :) her türlü öneriye açığım.saygılarla.. |
albani çok güzel yazmışın eline sağlık. Ama biraz fazla teknik olmuş.  En basitinden şöyle örneklersek; Hz: Elektriksel frekans olarak kullanılır. Dalgalı- Alternatif akım bu yüzden denir. Belli frekansı vardır Şehir şebekelerinin ve standardı 50'dir. Elektrikli aletlerin arkasındaki hz ile panellerin hz değerlerini karıştırmamak lazım önce bunu kenara koyalım. Hz birde yenileme hızı olarak kullanılır. Refresh rate olarak geçer. Ekrandaki görüntünün anlık olarak tekrarlanan tazeleme (yenileme) hızıdır (baktığınız bir foto olur ya da izlediğiniz bir film ). Eskiden crt monitörler varken titreme diye tabir ettiğimiz şey vardı ya işte o titreme hz işte. LCD ler çıktığından beri 50 hz de bile titreme olmadığı için insanlar unuttu biraz tazeleme hızının ne olduğunu. Şu anda gerçek yenileme hızı olarak piyasada en fazla 240hz'lik LG panel bulunmakta. FPS : Frame per second yani saniyedeki yenilenen kare sayısıdır. Yani izlediğimiz film 25fps 'dir bu demek oluyorki 25 tane farklı görüntü 1 saniye içinde ard arda gösteriliyor. Ve 1 saniyelik görüntü oluşuyor. HZ ve FPS aklımıza yerleşti kaba taslak. 1hz 1 saniyeye karşılık gelmez ama kolay örneklemek için kısaca şöyle diyebiliriz hz; 1 saniyede ekranda o anki görntüyü 50 defa tekrar tekrar gösterirken - fps; 1 saniyede ard arda 25 kare gösterip hareketi oluşturur. Panel üretimi maliyetli bir iş. Yüksek hz lerde haliyle pahalı. Üreticiler işin içinden nasıl çıkacaklardı. Yazılımsal çakallıkla bir nevi iyi bişey aslında ama görüntü kaynağı kalitesiz ise bozulmalar olabiliyor. Peki nasıl çalışıyor bu sistem ? Hani bir FPS vardı saniyede x kadar görüntü gösteren. İşte Hz'i arttıramıyorsak FPS 'yi arttıralım demişler ve o 25 karelik görüntünün aralarına frame ata ata FPS arttırıp sanki yüksek herz bir panel havası veriyorlar. Her üreticinin kendi yazılımı ve farklı değerleri var. Mesala ucuz TVlerin hepsi 50HZ panel kullanıyor ama yazılımla 400hz havası veriyorlar. Ne kadar ekmek o kadar köfte daha pahalı uçuk LCDler 240hz panel oluyor bunu da 1000hz diye satıyorlar :D Yüksek hz olması ne gibi katkı sağlar bize, ekrandaki görüntüyü yenileme sayısı ne kadar iyise panelin hızlı görüntüdeki akıcılıkta o kadar iyi olur. Evinizdeki 60hz monitörünüzde bir pencereyi sağa sola hızlıca kaydırın ya da yukarı aşağı. Net bir haraket oluşmaz ama bunu 240hz bir monitörde yaparsanız daha smooth bir kaydırma oluşur göz yorulmaz. Yine parantez açarak söylemek gerekirse Yüksek hz değeri bize haraketleri daha iyi algılamamızı sağlar. Ama fps nin böyle görevi yoktur. Hz ve fps çok karıştırılıyor. İkisi farklı şeyler onlara dikkat etmek lazım. Üreticilerin panel adlandırmaları; http://www.rtings.com/info/fake-refresh-rates-samsung-clear-motion-rate-vs-sony-motionflow-vs-lg-trumotion Gerçek panel hz 'i arasındaki farklara örnekler bir video daha vardı ama bulamadım :) Videoyu izlemek için tıklayınız Videoyu izlemek için tıklayınız Ve onca anlattığımız şeyi aslında özetleyen SONY 'nin bilgilendirme videosu. Video da Hz demişler ama tabi alakası yok. FPS arttırma yapıyorlar. Videoyu izlemek için tıklayınız |
|
2015 modelleri panel frekansı hz< baş sayfalarda panel detayları mevcut. http://forum.donanimhaber.com/m_101292054/f_//tm.htm#101292054 http://forum.donanimhaber.com/m_101329130/f_//tm.htm#101329130 http://forum.donanimhaber.com/m_101312082/f_//tm.htm#101312082 http://forum.donanimhaber.com/m_100241406/f_//tm.htm#100241406 < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 666azazel -- 27 Kasım 2015; 15:50:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
1. sayfa
DH Mobil uygulaması ile devam edin.
Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin.
Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.
Eğer aşağıdaki durumlar sizde varsa bu başlığı okumadan geçebilirsiniz.
1. Doğru yerine yalana inanmak daha kolay geliyorsa
2. Ben dahil , bir kişinin mesaj sayısı ne kadar çoksa , "illaki daha iyi biliyordur "diye düşünüyorsanız
3. Forumdaki mesajları "Adam ne güzel açıklamış, hiç birşey anlamadım o halde mutlaka iyi ve doğru birşeyler söylemiştir" diye
4. Çok uzun ve yabancı kelimelele anlaşılmaz şekilde yazılmış olmasını , az ve öz , doğru ve anlaşılır yazılmasından daha değerli buluyorsanız
5. Benim yazdıklarımda da hata-eksiklik-yanlışlıklar olabilir. Hiç sorgulamadan kabul edecekseniz.
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--
Bir konunun anlaşılmaz ve içinden çıkılmaz hale gelmesi isteniyorsa , bunun için aşağıdakilerin olması yeterlidir:
1. Üretici firmların kafa karıştıracak açıklamaları
2. Mağazalardaki satış elemanlarının yalan yanlık ve eksik bilgiye dayalı , sadece ürün satmak için söyledikleri
3. Birçok forumdaki konu hakkında yetersiz bilgiye sahip olanların tahmin ve temmeni üzerine kurdukları açıklamalar
4. Daha çok ve daha doğru bildiği düşünülen kişilerin yazdıkları ve bunların tastikleyicilerinin " teşekkürler, süper açıklama olmuş" şeklindeki pekiştimeleri
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--
Konuya dönecek olursak, öncelikle konu içerisinde geçen kavramları sıralamaya ve açıklamaya başlamak faydalı olacaktır.
Hz: Bir saniyedeki oluşum sayısı demektir.
Kare sayısı : Bir saniyede görüntüde bulunan resim karelerini ifade eder
Tv yayını: Amerika ve Avrupada farklı yayın sistemlerine göre yapılır. Amerika için NTSC, Avrupa ve ülkemiz için ise PAL denilen sistemde yapılır. NTSC 60 kare/saniye , PAL için 50 kare/saniyedir .
PAL : VCD, DVD veya Bluraylerde 23,976 kare/ saniyelik formatı ifade eder. Neden yuvarlak bir rakam değildir sorusunun cevabı : 24x1000 / 1001 =23,976 şeklinde olmasındandır.
NTSC: VCD, DVD veya Bluraylerde 29,76 kare/ saniyelik formatı ifade eder. Neden yuvarlak bir rakam değildir sorusunun cevabı : 30x1000 / 1001 =29,76 şeklinde olmasındandır.
Interlaced: Çeşitli formatları olsa bile basitçe anlatmak gerekirse ; arka arkaya gelen resim karelerinden birkaç tanesi atılır ve geriye kalan resim karelerinin birinden tek diğerinden çift satırlar alınarak daha az yer kaplayacak (bant genişliği) oluşturulması. PAL sistem için arka arkaya gelen 4 resim karesinden 2. ve3. kareler atılır. 1. karenin tek 4. karenin çift satırları alınarak , ilk baştaki 4 karelik bilgi 1 karelik bilgiye indirilmiş olur. i harfi ile ifade edilir. Eski nesil teknolojidir ve tüplü tvler bu şekilde çalışır.
De-interlace: Interlaced olan görüntünün tvde daha iyi görünecek şekilde düzeltilmeye çalışılması ve resim karesinin tam resim karesi olarak yeniden oluşturulması. Tv işlemcisine ve yazılımının başarısına göre iyi veya kötü sonuç verebilir.
Progressive: Tek-çift satır yerine tam resim karelerinin kullanılması yöntemidir. p harfi ile ifade edilir. Yeni nesil bir teknolojidir ve lcd ve plazmalar bu formatta çalışırlar ve en iyi sonucu progressive görüntü ile verirler. İşlemcileri sayesinde interlaced görüntüyü düzeltip görüntüye çevirirler.
24P: Saniyede 24 karelik görüntü. Eskiden film makinalarının sinemalarda oynattığı 24 karelik film gibidir.
50i-60i : Yayın Interlaced formatında olduğu için 50i-60i şeklinde ifade edilir. 25i-30i şeklinde de ifade edilir ve yine aynı şekilde anlaşılır. Örnek:
50i : 50 kare tek-çift satır interlaced görüntü
25i : 25 kare interlaced görüntü
Tv giriş değerleri : Tv hdmi veya scart , komposiz veya komponent girişlerinden belli değerlerdeki video sinyallerini kabul eder. bu değerler 50 veya 60 hz dir. Oyun konsolu, uydu alıcı, dvd-bluray oynatıcı, harici medya oynatıcı, bilgisayar Bu değerlerin dışında girşileri tvler kabul etmez. (İstisnai durumlar konumuzun dışındadır.) Tv ayarlarında otomatik olarak veya menüden veya tvye bağlanan cihazın menüleri üzerinden 50 veya 60 hz değeri seçilebilir.
220Volt 50Hz : Tvnin çalışacağı ülkeye ait elektrik bilgileridir. Yani tvyi fişe taktığınızda 220 voltluk şebeke cereyanı gelir ve onun frekansı 50 hz dir.
Tv modülünün çalışma frekansı : Tvlerde kullanılan ekranların (doğru adı modül, panel de denilir) bir çalışma değeri olur. 50hz 100 hz ve 200 hz gibi değerleri olur. Bu değerlerde sabit değil bir aralık şeklindedir. Öreneğin panel 48-65 hz gibi bir çalışma aralığına sahipse 50 veya 60 hz olarak çalışacağınız yazılımı (firmware) üzerinden otomatik olarak seçer. 90-130 hz aralığında çalışabiliyorsa Avrupada 100 hz, Amerikada 120 hz olarak çalışır.
Motion Plus, True Motion, Motion Flow vs. : Firmalar tarafından dah akıcı resim üretmek için bulunan , mevcut resim karelerinin arasına hesaplama ile yeni kareler üretmeye dayanan sistemlerin adıdır. Yüksek ayarda kullanılması görüntüde takılma, yapmacık ve hızlanmış görüntü gibi sıkıntılar mevcuttur. Durma göre daha düşük ayarlarda kullanılmalı veya oyun gibi özel durumlarda tamamen kapatılmalıdır.
Motion Plus 100 : 50 karelik gelen yayın karesine 50 tane hesaplanmış(interpolasyon) ara kare eklenir.
Motion Plus 200 : 50 karelik gelen yayın karesine , 50 veya 100 kare veya siyah resim karesi de ara kare eklenir.
CMR, MCI : Tv üreticilerinin akıcı görüntü üretebilmek için buldukları sistemleri ve bunun gücünü ifade etmek için kullandıkları değerler. 100-200-400-600-800-1000-1200-1600 gibi değerleri vardır. Her firmanın farklı isimlendirmesi vardır.
Samsung için CMR (Clear Motion Rate, Akıcı Görüntü Oranı)
LG için MCI (Motion Clearity Index , Akıcı Görüntü İndeksi)
Samsungun CMR açıklaması :
CMR120 : 5 piksellik çizgiyi net gösterebilemesi
CMR240 : 4 piksellik çizgiyi net gösterebilemesi
CMR480 : 3 piksellik çizgiyi net gösterebilemesi
CMR720 : 2 piksellik çizgiyi net gösterebilemesi
CMR960 : 1 piksellik çizgiyi net gösterebilemesi
Gerçek Hz (Refresh Rate) ve Yazılım ile Hz : Bildiğiniz üzere yalanın gümrüğü yoktur ve isteyen istediği kadar yazıyor. Genelde :
Alt seviye tvlerde 50 hz gerçek panel hızı , CMR veya MCI özelliği yoktur. Fiyat aralığı 40" modeller için 1000-1500 lira civarıdır
Giriş seviyesi tvlerde 50 hz gerçek panel hızı , 100 hz CMR veya MCI. 40" modellerin fiyatı 1500-1800 lira civarıdır
Orta seviye tvlerde 100 hz gerçek panel hızı , 200 hz CMR veya MCI. 40" modellerin fiyatı 2000-2500 lira civarıdır , 3D özelliği vardır.
Üst seviye tvlerde 200 hz gerçek panel hızı , 800 hz CMR veya MCI. 40" modellerin fiyatı 2500-3000 lira civarıdır, 3D özelliği vardır.
50-100-200 Hz ile 60-120-240 Hz arasındaki fark : Ülkemiz ve Avrupa gibi PAL sitemi kullanan ülkelerde 50 ve katları şeklinde , Amerika ve Kanada gibi 60 hz ve katlarını kullanan ülkelerde ise 60 ve katları şekilde ifade edilir.
Yazılım hızı ise PAL sistemi kullana ülkelerde 100-200-400-800 , NTSC sistemi kullanan ülkelerde 120-240-480-960 şeklinde olur.
Zaten Türkiyede tüm yayınlar 50hz , 100 hz tvye gerek yok : Bu kadar basitçe sebep sonuç ilişkisi kuran kişilerin konu ile ilgili bilgileri yoktur. Yazdıkları, basma kalıp piyasa dedikodularıdır ki bu sizi yanıltmaktan başka bir işe yaramaz. Türkiyede veya dünyada yayınları 50 veya 60 hz olması doğru bir bilgidir ama konuyla ilgisi yoktur. Önemli olan tvnin , akıcı bir şekilde görüntüyü üretip üretemediğidir. Bu işlemde panel kalitesi , işlemci hesap gücü görüntü çıkış kalitesi ve yazılımının becerisi devreye girer. Biz sonucu görürüz , arka planda neler döndüğü son kullanıcı olarak bizi çok da fazla alakadar etmez , etmemelidir de.
Akıcı görüntü : Tvnin işlemcisi + yazılımı + panelinin bir arada uyumlu çalışması ve yüksek kaliteli olmasının toplam bir sonucudur. Tüm bu 3 bileşen iyi olursa sonuç iyi olur. Bunu malesef bir maddi bedeli vardır. Tvnin bu fiyatı ne kadar hakettiği ile ,firmaların piyasa koşulları gereğince tv satmaya çalıştıkları ayrı konulardır.
Tv üreticileri bu 3 ana bileşenlerde oynama, kısıtlama, ekleme çıkartma yaparak farklı seviye-kalite ve fiyatlanmaya sahip tvler üretirler. İhtiyaç doğrultusunda , bize en çok hitap eden tvyi seçmeye özen göstermeliyiz.
Çok fazla genelleme yapmadan ve istisnai durumlarla kafa karışıklığına meydan vermeden anlatmaya çalıştım ama malesef konu , daha önce ilgisi ve bilgisi bulunmayanlar için fazlasıyla karışık.
Yukarda yazdıklarımda yanlış ifadeler veya kafa karıştıracak noktalar varsa lütfen haber verin düzelteyim.
===============================================
CMR yi anlatan Samsungun videosu :
http://www.youtube.com/watch?v=f5uFsyuHV3E
< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın >
Videoyu izlemek için tıklayınız
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.