Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
45
Cevap
2993
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Türklerin İstanbul'dan Kovulması (2. sayfa)
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Bluedevil86


quote:

Orijinalden alıntı: kaos25

Yazının sahibini merak edenlere

Metin KAZANCI

http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/23/667/8502.pdf Tamamı bu linkte



quote:

Büyük bölümü çöl ve dağdan oluşan Orta Asya'da yaşayan Türk halkının
bu coğrafyadan etkilenmesi sonucu ortaya çıkan özellikleri bir çalışmada
şöyle sıralanmaktadır:
Bu göllerdeki çetin hayat Türkleri gövdece küçük fakat çok sağlam ve dayanıklı;
güçlüğe, açlığa, susuzluğa, sıcağa, soğuğa yüksünmeden dayanır bir hale getirmiştir.
Çöl kadar geniş yürekli, kıskançlıktan uzak, sakin, hoşgörülü ve coğrafi
görüşü yaşadığı bölge kadar engin fakat aynı zamanda kum çölleri ve dağlar kadar
sert ve zamanı geldiğinde acımasız yapmıştır (Togan,1942: 20).


yazanı tanımam ama iyi konulara değinmiş. gerçekleri komik bulmak ?


Yazanın alıntıladığı yer komik değil, doğru. Ama kendi yazdıklarına karışmam Alıntı yapılan yer Zeki Velidi Togan. Türkistan Millî Birliği'nin kurucusu ve ilk başkanıdır. Kominizmin Rusyaya hakim olmasından saonra onlarla savaşmış, basmacılar isyanına katılmıştır. Sonra da Türkistandan Türkiyeye gelmiş. Alıntı da niye çöl yazmışlar anlamadım. Bozkır olacaktı doğrusu. Ama çöller de var. Orjinal de çöl yazıyor mu bakmak lazım. Öyle de olsa yanlış değil.



B
15 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

@Bluedevil86
Oğuzlar İslama kendi istekleri ile geçmişlerdir. Bu da Selçuk Bey in kendi isteği ile Samanoğullarından din adamı istemesiyle başlamıştır. Diğer Oğuz boyları da onlara katıldığında müslüman oldular. Daha önce müslüman olan da vardır. Ama Oğuzların İslama girişleri kendi istekleri ile. Araplarla savaşanlar ise Türgişler. Onlarda iç kavga nedeni ile Araplara başeğdiler. Savaşta da karşılıklı ölümler oldu.

Türkmenler in zorla İslama girmesi tamamen yanlış.



yuh. bunu önde gelen tarihçiler de tartıştı yani türkologlar.


Göktürkler üzerineydi. Göktürklerin aslında 500 lerde değilde aslında daha eski olduğu konusundaydı. Alman hansın yalnış tercümesi bu hatayı sağlamış ve bize hansın teorisi gösterilmiş . yazıtlarda yazanlar Ökük Türk imparatorluğu, yani daha eskiymiş.

işte orada bir belge gösterdiler arapların türk katliamlarını. Arapların edebiyatina işlemiş katliam. Türklerin kanından unla hamur yapılarak ekmek yapıldığı söylendi. işte buradaki dönem aynı zamana denk geliyordo kapagan ve bilge zamanına. eğer bu katliam olduysa !!! arapların yazılı tarihinde !!! bilge kağan durup , türklerin ağaçlara asılmasını, kızların cariye yapılmasını , semerkant yani zengin şehrin yağmalanmasına göz yumdu mu ? temasında geçmişti.

şimdi sen diyorsun ki tarihçilerined dedikleri yalan, yazılı arap tarihi yalan !

bu ilahiyatçıların dediği doğru.


ilginç ...

neden kimse ankara savaşı sonrası Türk tarafına Timura geçtikleri için Karamanlar ile sürülen türkleri söylemez. Benim anne tarafı karamandır özellikle konyari. Bu konya tarafındaki sufilerden göçmelerden. zaten anne anne tarafi imamlar gibi bir aileden geliyor. yani herkez nerden geldiğini biliyor. ama bizde bu neden "türkleştirme" olarak anlatıldı balkanlara ve kafkaslara zorla göç ettirilen türkleri.

saz kimin elindeyse o çalıyor biz dinliyoruz gibi ...

geçmişi değiştiremeyiz. olmuş olanı herkez biliyor ama kabullenmek istemiyor.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
B
15 yıl
Binbaşı

bu arada ilk müslüman türkler itil bulgarlarıydı islamiyeti milletçe, kendi rızaları ile seçmiş olanlar ...


Karahanlılar (Farsça: قراخانيان Qarākhānīyān ya da خاقانيه Khakānīya), 942 - 1212 yılları arasında Orta Asya ve günümüz Doğu Türkistan toprakları üzerinde hüküm sürmüş Türk devletidir.



Islam was adopted as the state religion in the early tenth century, under Almış. Ibn Fadlan was dispatched by the Abbasid Caliph al-Muqtadir in 922/3 to establish relations and bring qadis and teachers of Islamic law to Volga Bulgaria, as well as help in building a fort and a mosque

zaten bulgarlar islamiyete girince o kısımdan yayılıyor islam türklerin arasında.



A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Bluedevil86


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

@Bluedevil86
Oğuzlar İslama kendi istekleri ile geçmişlerdir. Bu da Selçuk Bey in kendi isteği ile Samanoğullarından din adamı istemesiyle başlamıştır. Diğer Oğuz boyları da onlara katıldığında müslüman oldular. Daha önce müslüman olan da vardır. Ama Oğuzların İslama girişleri kendi istekleri ile. Araplarla savaşanlar ise Türgişler. Onlarda iç kavga nedeni ile Araplara başeğdiler. Savaşta da karşılıklı ölümler oldu.

Türkmenler in zorla İslama girmesi tamamen yanlış.



yuh. bunu önde gelen tarihçiler de tartıştı yani türkologlar.


Göktürkler üzerineydi. Göktürklerin aslında 500 lerde değilde aslında daha eski olduğu konusundaydı. Alman hansın yalnış tercümesi bu hatayı sağlamış ve bize hansın teorisi gösterilmiş . yazıtlarda yazanlar Ökük Türk imparatorluğu, yani daha eskiymiş.

işte orada bir belge gösterdiler arapların türk katliamlarını. Arapların edebiyatina işlemiş katliam. Türklerin kanından unla hamur yapılarak ekmek yapıldığı söylendi. işte buradaki dönem aynı zamana denk geliyordo kapagan ve bilge zamanına. eğer bu katliam olduysa !!! arapların yazılı tarihinde !!! bilge kağan durup , türklerin ağaçlara asılmasını, kızların cariye yapılmasını , semerkant yani zengin şehrin yağmalanmasına göz yumdu mu ? temasında geçmişti.

şimdi sen diyorsun ki tarihçilerined dedikleri yalan, yazılı arap tarihi yalan !

bu ilahiyatçıların dediği doğru.


ilginç ...

neden kimse ankara savaşı sonrası Türk tarafına Timura geçtikleri için Karamanlar ile sürülen türkleri söylemez. Benim anne tarafı karamandır özellikle konyari. Bu konya tarafındaki sufilerden göçmelerden. zaten anne anne tarafi imamlar gibi bir aileden geliyor. yani herkez nerden geldiğini biliyor. ama bizde bu neden "türkleştirme" olarak anlatıldı balkanlara ve kafkaslara zorla göç ettirilen türkleri.

saz kimin elindeyse o çalıyor biz dinliyoruz gibi ...

geçmişi değiştiremeyiz. olmuş olanı herkez biliyor ama kabullenmek istemiyor.

Benim yazdıklarımı iyi okumadınız heralde. Adam Türkmenlerin zorla islamlaştırılmasından bahsetmiş ve ben cevabını vedim. Yanlışsa yanlış deyin. Konuyu sağa sola çekmekle yazdıklarım yanlışlanmıyor.


Ciddiye alıp yazmayacaktım yuh falan deyince. Ama biriki laf edeyimde bırakayım. Türgiş halkı ile sadece Emeviler değil Göktürklerde savaşmışlardır. Göktürklerin Demir kapı akınları onlar üzerinedir. Var mı itirazın. Kutluk devleti yıkılınca Türgişler küçük bir devlet olarak Araplarla başbaşa kaldlar. Kutlukların dediğin müdahaleyi yapmaları için daha geç yıkılması laımdı. Ama senin Türkologlar daha erkenden bahsetmişler.

Emeviler en sonra hatta Abbasiler parçalanınca Samanoğulları varken Oğuzlar (Selçuk Bey) batıya gelip kendi isteğiyle müslüman olmuştur.

Talas savaşından sonra topluca kendi isteği ile İslama giren Karluk vs. boylardan bahsettim. Var mı itiraz. Dikkat edersen Talas 751 de oldu. Bulgarlardan çok önce yani.

Daha önce forumda tartışılmıştı. Kuteybe ve Emevilerin davranışı İslam dininin emrettiği davranış değildi. Emevilerden Arap olmayan tüm milletler çektiği gibi, Emevi soyundan olmayan Araplar da çok çekti. Abbasiler ise ılımlı politikalar izlediler. Emevilerin sakat politikasını İslama maledip, neden İslam adları alıyorsunuz lafları art niyetli sözler. Mesele tarih tartışmaktan çok, Türgişlerden ölenlerin sorumluluğunu dinin politikası olarak göstermek suretiyle İslam dinine fatura çıkarmak. Kısacası Hz. Muhammed Mekkenin fethinden sonra putperestlere nesıl davrandıysa İslamın ölçüsü odur. Mekkenin bakımı bile putperest görevliden alınmamıştı. Kuteybenin yanlışı şahsidir. Emevilerin Milliyetçi politikası İslamın politikası değildir. Ölenler ise her zaman vardır.

Göktürklerde batıya, isyan eden Türk halkına yani Türgiş halkına baskınyapmıştır. Yine yazarın yazdığı Türkmenlere,yani esk adıyla Oğuzlara da baskın yapmışlardır. Çünkü isyan etmişlerdir. Emevilerde ele geçirdikleri yerde isyan çıkınca saldırmışlardır. Emeviler yapınca katliam, diğeri yapınca değil öyle mi yani? Hele bu İslama düşman olup Türk Milliyetçisi gibi yazanlar nedense Kominist ve ateist Sovyetlerin Türkleri katletmelerinden hiç bahsetmemeleri dikkat çekicidir. Bu çeşit yazı ve yorumların tarihi gerçeklikten çok insanları yönlendirmek amaçlı yazıldığı açıktır. Tarih bilinci olmayan insanları saf yerine koymaktadırlar.

Karamanlıların Balkanlara sürgünü oraları Türkleştirmiş ve bilinçli yapılmıştır. Birbiriyle kavgalı aşiretlerden birini göndermişlerdir. İsyan etme potansiyeli olan ve kalabalık olan beyliklerin hakkının bir bölümünü Balkanlara göndererek hem isyanı önlemişler, hem Balkanlar Türklaşmiş, hem geride kalnların gücü azalmış ve isyan edememişlerdir. Kısa sürede de Osmanlı halkı olarak kendilerini kabul etmişlerdir. BUnda ne yanlışlık var. Akıllı davranmışlar.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 8 Ekim 2010; 3:51:14 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
15 yıl
Binbaşı

ey koca fatih

neslin seni ne sanıyor bak gördünmü ?

senki ulu hakan

peygamberimizin (SAV) övgüsüne layık olan güzel komutan

askerinki senin gibi onlarda peygamber efendimizin (SAV) övgüsüne layık olan

şanı yüce asker

cehaletin ellerinde ne hale düşmüş; düşürülmüş.

Dışardaki düşmanı biliriz, sırtımız yere gelmez onlardan Allahın izniyle

ama içimizdekiler yokmu !!!!!!!!

bu milletin sırtını yerden kaldırmayacak kadar cahil...

cahil ya

bildim dediğini doğru sanar

bilmezki düşmanın kendine ezberlettiği laflardır

senide üzer

toprağınıda

lafı eveleyip durmayın

gevurmu olmak istiyorsun

onlarmı çok hoşuna gidiyor

git

sadece git

sen çoktan oralara ait olmuşsun bile

sanmaki arkanda bir boşluk var

saflar

her zaman dolar


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
15 yıl
Onbaşı

NE BU HİÇ KOCAMAN BİR SAÇMA SAPAN ŞİERSEL AYZILMIŞ BİR ŞEY AÇIKLAMAYAN ARAP SEVER BİR YAZI.



quote:

Orijinalden alıntı: combaba

ey koca fatih

neslin seni ne sanıyor bak gördünmü ?

senki ulu hakan

peygamberimizin (SAV) övgüsüne layık olan güzel komutan

askerinki senin gibi onlarda peygamber efendimizin (SAV) övgüsüne layık olan

şanı yüce asker

cehaletin ellerinde ne hale düşmüş; düşürülmüş.

Dışardaki düşmanı biliriz, sırtımız yere gelmez onlardan Allahın izniyle

ama içimizdekiler yokmu !!!!!!!!

bu milletin sırtını yerden kaldırmayacak kadar cahil...

cahil ya

bildim dediğini doğru sanar

bilmezki düşmanın kendine ezberlettiği laflardır

senide üzer

toprağınıda

lafı eveleyip durmayın

gevurmu olmak istiyorsun

onlarmı çok hoşuna gidiyor

git

sadece git

sen çoktan oralara ait olmuşsun bile

sanmaki arkanda bir boşluk var

saflar

her zaman dolar


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
15 yıl
Binbaşı

cahillere yönelik değil zaten yazım

anlamasanızda olur

özellikle şiirsel hava vermek için falan yazmadan

içimden geldiği gibi

boşver

surların taşları olsun anlar beni



T
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk


quote:

Orijinalden alıntı: TIGERSHARK

türklerin islama geçiş sürecini merak eden google'a haccah yada kuteybe bin müslim yazsınlar orada neyin ne
olduğunu öğrenirsiniz bu surecı anlamak için sadece savaşlara bakmayacaksınız kuteybe bin müslimin savaşlar haricinde uygulamaya koyduğu kanunlarada bakacaksınız örnek verirsek her türk ailenin islamın şartlarını yerıne getırıp getırmedıgıne dair bir arap aile görevlendirmesi gibi bana kalırsa bu sürec çok sancılı olmuştur



İyi de Türklerin İslama girmesi bahsettiğiniz dönemde kişisel olarak gerçekleşmiştir. Türklerin toplu olarak İslama girmesi 751 Talas savaşından sonra gerçekleşmiştir. Karluk, Yağma, Çiğil Türkleri kendi istekleri ile toplu olarak İslama girmişlerdir. Zorla yapılamayan gönüllü olarak gerçekleşmiştir. Bundan sonra da İslamı diğer Türkler arasında yaymaya çalışmışlardır. Hatta diğer Türklerle de bu uğurda savaşmışlardır. Bu Türkler İlk Türk-İslam devleti olan Karahanlılarında kurucularıdırlar.


Sadece Türklerin Talaş savaşından sonraki dönemi İslama giriş süreci olarak algılamak yanlış olur benım bahsettiğim dönem Türkler işgale uğradıktan sonra ilk müslüman olmaya başladıkları dönemleride kapsıyor bu bireyselde olabilir toplucada olabilirki senin dediklerin doğru belli bir süreden sonra kendi istekleriyle topluca kabul etmişlerdir tabi kabul ediş şekli kuteybe bin müslimin mağlubiyet sonrası türklerin akan kanlarıyla dönem değirmenle ekmek yapma yeminleriyle olmamış din adamlarının ılımlı girişimleriyle olmuştur bunda kimseni lafı yok birde katliam denilince sadece kuteybe anılıyor haccah ve ondan önceki valileri unutmamak gerekir


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

FETİH MARŞI (207511 Hit)

Yelkenler biçilecek, yelkenler dikilecek;
Dağlardan çektiriler, kalyonlar çekilecek;
Kerpetenlerle surun dişleri sökülecek

Yürü, hala ne diye oyunda oynaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Sen de geçebilirsin yardan, anadan, serden....
Senin de destanını okuyalım ezberden...
Haberin yok gibidir taşıdığın değerden...

Elde sensin, dilde sen, gönüldesin baştasın...
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Yüzüne çarpmak gerek zamanenin fendini...
Göster: Kabaran sular nasıl yıkar bendini?
Küçük görme, hor görme, delikanlım kendini

Şu kırık abideyi yükseltecek taştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bu kitaplar Fatihtir, Selimdir, Süleymandır.
Şu mihrap Sinanüddin, şu minare Sinandır.
Haydi artık uyuyan destanını uyandır.!

Bilmem, neden gündelik işlerle telaştasın
Kızım, sen de Fatihler doğuracak yaştasın.!

Delikanlım, işaret aldığın gün atandan
Yürüyeceksin... Millet yürüyecek arkandan!
Sana selam getirdim Ulubatlı Hasandan....

Sen ki burçlara bayrak olacak kumaştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bırak, bozuk saatler yalan yanlış işlesin!
Çelebiler çekilip haremlerde kışlasın!
Yürü aslanım, fetih hazırlığı başlasın...

Yürü, hala ne diye kendinle savaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

ARİF NİHAT ASYA

Bozuk saatlerden olamayın, kendinizle savaşmayın





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 9 Ekim 2010; 18:49:49 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TIGERSHARK


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk


quote:

Orijinalden alıntı: TIGERSHARK

türklerin islama geçiş sürecini merak eden google'a haccah yada kuteybe bin müslim yazsınlar orada neyin ne
olduğunu öğrenirsiniz bu surecı anlamak için sadece savaşlara bakmayacaksınız kuteybe bin müslimin savaşlar haricinde uygulamaya koyduğu kanunlarada bakacaksınız örnek verirsek her türk ailenin islamın şartlarını yerıne getırıp getırmedıgıne dair bir arap aile görevlendirmesi gibi bana kalırsa bu sürec çok sancılı olmuştur



İyi de Türklerin İslama girmesi bahsettiğiniz dönemde kişisel olarak gerçekleşmiştir. Türklerin toplu olarak İslama girmesi 751 Talas savaşından sonra gerçekleşmiştir. Karluk, Yağma, Çiğil Türkleri kendi istekleri ile toplu olarak İslama girmişlerdir. Zorla yapılamayan gönüllü olarak gerçekleşmiştir. Bundan sonra da İslamı diğer Türkler arasında yaymaya çalışmışlardır. Hatta diğer Türklerle de bu uğurda savaşmışlardır. Bu Türkler İlk Türk-İslam devleti olan Karahanlılarında kurucularıdırlar.


Sadece Türklerin Talaş savaşından sonraki dönemi İslama giriş süreci olarak algılamak yanlış olur benım bahsettiğim dönem Türkler işgale uğradıktan sonra ilk müslüman olmaya başladıkları dönemleride kapsıyor bu bireyselde olabilir toplucada olabilirki senin dediklerin doğru belli bir süreden sonra kendi istekleriyle topluca kabul etmişlerdir tabi kabul ediş şekli kuteybe bin müslimin mağlubiyet sonrası türklerin akan kanlarıyla dönem değirmenle ekmek yapma yeminleriyle olmamış din adamlarının ılımlı girişimleriyle olmuştur bunda kimseni lafı yok birde katliam denilince sadece kuteybe anılıyor haccah ve ondan önceki valileri unutmamak gerekir


Emeviler sert davrandığından İslama toplu girişler olmadı. Bu bir gerçek. Emevilerden sonra İslama girişler çığ gibi artmış. Bu da gerçek.

Emeviler zamanında İslama girişler ferdidir. Tabii İslama giriş sürecinde yer alır. Bunda mutabıkız.

Ama bazı art niyetli kişiler Emevilerin yanlışını İslamın yanlışı gibi göstermekte. Emevileri sdece Türkler değil, İranlılar ve Araplarda sevmemiş oysa. Emevilerin sertliği herkese.

Bir örnek vereyim. Baybars Anadoluya gelir ve Elbistanda Moğolları yener. Anadolu Türkleri yardım istemiş, o da gelmiştir. Türkmenler Baybars gelince yanına gelmezler Moğollardan korktuklarından. Baybars kızar ve çeker gider. Moğollar Anadoluya gelince hısla 200 bin Türkmen öldürürler. Ama yukardaki cahil denilen vatandaş bunu bilmez bile. Moğol değilde Arapların yapması gerekirdi onun ve benzerleri için. Ancak o zaman dile getirirlerdi bunu. Ama onların derdi ölen Türkmenler değil ki. Niyet başka..



B
15 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

quote:

Orijinalden alıntı: Bluedevil86


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

@Bluedevil86
Oğuzlar İslama kendi istekleri ile geçmişlerdir. Bu da Selçuk Bey in kendi isteği ile Samanoğullarından din adamı istemesiyle başlamıştır. Diğer Oğuz boyları da onlara katıldığında müslüman oldular. Daha önce müslüman olan da vardır. Ama Oğuzların İslama girişleri kendi istekleri ile. Araplarla savaşanlar ise Türgişler. Onlarda iç kavga nedeni ile Araplara başeğdiler. Savaşta da karşılıklı ölümler oldu.

Türkmenler in zorla İslama girmesi tamamen yanlış.



yuh. bunu önde gelen tarihçiler de tartıştı yani türkologlar.


Göktürkler üzerineydi. Göktürklerin aslında 500 lerde değilde aslında daha eski olduğu konusundaydı. Alman hansın yalnış tercümesi bu hatayı sağlamış ve bize hansın teorisi gösterilmiş . yazıtlarda yazanlar Ökük Türk imparatorluğu, yani daha eskiymiş.

işte orada bir belge gösterdiler arapların türk katliamlarını. Arapların edebiyatina işlemiş katliam. Türklerin kanından unla hamur yapılarak ekmek yapıldığı söylendi. işte buradaki dönem aynı zamana denk geliyordo kapagan ve bilge zamanına. eğer bu katliam olduysa !!! arapların yazılı tarihinde !!! bilge kağan durup , türklerin ağaçlara asılmasını, kızların cariye yapılmasını , semerkant yani zengin şehrin yağmalanmasına göz yumdu mu ? temasında geçmişti.

şimdi sen diyorsun ki tarihçilerined dedikleri yalan, yazılı arap tarihi yalan !

bu ilahiyatçıların dediği doğru.


ilginç ...

neden kimse ankara savaşı sonrası Türk tarafına Timura geçtikleri için Karamanlar ile sürülen türkleri söylemez. Benim anne tarafı karamandır özellikle konyari. Bu konya tarafındaki sufilerden göçmelerden. zaten anne anne tarafi imamlar gibi bir aileden geliyor. yani herkez nerden geldiğini biliyor. ama bizde bu neden "türkleştirme" olarak anlatıldı balkanlara ve kafkaslara zorla göç ettirilen türkleri.

saz kimin elindeyse o çalıyor biz dinliyoruz gibi ...

geçmişi değiştiremeyiz. olmuş olanı herkez biliyor ama kabullenmek istemiyor.

Benim yazdıklarımı iyi okumadınız heralde. Adam Türkmenlerin zorla islamlaştırılmasından bahsetmiş ve ben cevabını vedim. Yanlışsa yanlış deyin. Konuyu sağa sola çekmekle yazdıklarım yanlışlanmıyor.


Ciddiye alıp yazmayacaktım yuh falan deyince. Ama biriki laf edeyimde bırakayım. Türgiş halkı ile sadece Emeviler değil Göktürklerde savaşmışlardır. Göktürklerin Demir kapı akınları onlar üzerinedir. Var mı itirazın. Kutluk devleti yıkılınca Türgişler küçük bir devlet olarak Araplarla başbaşa kaldlar. Kutlukların dediğin müdahaleyi yapmaları için daha geç yıkılması laımdı. Ama senin Türkologlar daha erkenden bahsetmişler.

Emeviler en sonra hatta Abbasiler parçalanınca Samanoğulları varken Oğuzlar (Selçuk Bey) batıya gelip kendi isteğiyle müslüman olmuştur.

Talas savaşından sonra topluca kendi isteği ile İslama giren Karluk vs. boylardan bahsettim. Var mı itiraz. Dikkat edersen Talas 751 de oldu. Bulgarlardan çok önce yani.

Daha önce forumda tartışılmıştı. Kuteybe ve Emevilerin davranışı İslam dininin emrettiği davranış değildi. Emevilerden Arap olmayan tüm milletler çektiği gibi, Emevi soyundan olmayan Araplar da çok çekti. Abbasiler ise ılımlı politikalar izlediler. Emevilerin sakat politikasını İslama maledip, neden İslam adları alıyorsunuz lafları art niyetli sözler. Mesele tarih tartışmaktan çok, Türgişlerden ölenlerin sorumluluğunu dinin politikası olarak göstermek suretiyle İslam dinine fatura çıkarmak. Kısacası Hz. Muhammed Mekkenin fethinden sonra putperestlere nesıl davrandıysa İslamın ölçüsü odur. Mekkenin bakımı bile putperest görevliden alınmamıştı. Kuteybenin yanlışı şahsidir. Emevilerin Milliyetçi politikası İslamın politikası değildir. Ölenler ise her zaman vardır.

Göktürklerde batıya, isyan eden Türk halkına yani Türgiş halkına baskınyapmıştır. Yine yazarın yazdığı Türkmenlere,yani esk adıyla Oğuzlara da baskın yapmışlardır. Çünkü isyan etmişlerdir. Emevilerde ele geçirdikleri yerde isyan çıkınca saldırmışlardır. Emeviler yapınca katliam, diğeri yapınca değil öyle mi yani? Hele bu İslama düşman olup Türk Milliyetçisi gibi yazanlar nedense Kominist ve ateist Sovyetlerin Türkleri katletmelerinden hiç bahsetmemeleri dikkat çekicidir. Bu çeşit yazı ve yorumların tarihi gerçeklikten çok insanları yönlendirmek amaçlı yazıldığı açıktır. Tarih bilinci olmayan insanları saf yerine koymaktadırlar.

Karamanlıların Balkanlara sürgünü oraları Türkleştirmiş ve bilinçli yapılmıştır. Birbiriyle kavgalı aşiretlerden birini göndermişlerdir. İsyan etme potansiyeli olan ve kalabalık olan beyliklerin hakkının bir bölümünü Balkanlara göndererek hem isyanı önlemişler, hem Balkanlar Türklaşmiş, hem geride kalnların gücü azalmış ve isyan edememişlerdir. Kısa sürede de Osmanlı halkı olarak kendilerini kabul etmişlerdir. BUnda ne yanlışlık var. Akıllı davranmışlar.





ben senin katliam olmamış gibi göstermene atıfta bulundum . Ama sen bana diğer bilinenleri yazmışsın. ama bir yeri atlıyarak ...


quote:


A.C. 747 , Some of Transoxania Türkic Beys asked China for help against Arabian conquests. China used this invitation to re-establish dominion over Turkestan, and started western expansion with large army. Chinese expansion and murder of Tashkent bey Bagatur Tudun led Türks ally with Abbasid governor of Khorasan Ebu Muslim



quote:

705 yılında Abdülmelik öldüğünde yerine oğlu Velid geçer.. Ve Türk tarihini önemli şekilde etkileyecek olay, Kuteybe ibni Müslim’in Horasan’a vali atanması olur.. Bu zamana kadar kalıcı bir başarı elde edemeyen Araplar onun zamanında Türk yurtlarında kalıcı başarılar elde etmişlerdir.
Türklerin gerçek anlamda kılıç zoru ile Müslümanlaştırılmaya başlamaları Kuteybe zamanında olmuştur..Vali olduğu andan itibaren, Türk Beyliklerinin toptan işgal edilerek İslamlaştırılması için çok güçlü bir ordu kurmaya başlar.. Merv’de askerleri toplayarak, Allah kendi dininin aziz olmasi için size bu toprakları helal kıldı der..***************************************************** ayetlerini savaşçılarına hatırlatarak Arap ordusunu Türklerin üzerine sürer.. Kuteybe ilk olarak Baykent’i kuşatır.. Diğer Beyliklerden Türk Savaşçılar Baykent’in savunmasına yardıma gelirler.. İki ay süren bir savaş olur. Kuteybe tam bir zafer kazanamazsa da, Türkleri haraca bağlayan bir anlaşma yapmaya zorlar.. Şehir yıkımdan kurtulur ama, şehre giren Araplar anlaşmaya rağmen şehrin bir kısmını yağmalarlar ve şehirden ayrılırlarken arkalarında bir de askeri garnizon bırakırlar.. Başlarına gelecekleri anlayan Türkler ayaklanmaya başlarlar ve kendi aralarında silahlanarak karşı bir mücahit birliği kurarlar, Baykent’de karışıklıklar başlar.. Bunun üzerine Kuteybe Baykent’e tekrar gelerek nekadar silahlanan Türk varsa hepsini öldürtür.. Kadınları ve çocukları esir alır ve şehri tekrar baştan aşağı yağmalar..
Taberi’nin anlatımlarına göre, Kuteybe’nin aldığı ganimetlerin haddi hesabı yoktur.. Taberi, bütün Horasan’ı işgal ettiklerinde dahi bu kadar ganimet toplayamadıklarını söyler..



quote:

726 yılında Turgis Hakanı Sulu kararlı bir şekilde Esed’in üzerine yürür.. Huttal’da çarpışırlar.. Esed, Sulu karşısında ağır bir mağlubiyet alır.. Bunun üzerine 727’de Esed’de görevden alınarak yerine Esres ibni Abdullah atanır..
Esres halk üzerinde baskı uygulayarak denetim kurabileceğini düşünürsede başarılı olamaz.. Bir kısım halk Müslüman olduklarını söyleyerek vergi vermek istemezler ve Turgis’lerden yardım isterler. Turgis Hakanı Sulu 728 yılında Buhara’yı zapteder.. Bu arada Esres’in yerine Cüneyt ibn Abdurrahman geçer..Araplar Semerkant’a çekilir..Hakan Sulu ve Kur-Sul idaresindeki Turgis kuvvetleri 729 yılında 58 gün süreyle Arapları Kemerce kalesinde kuşatma altında tutarlar.. Açlıktan ölme noktasına gelen Araplar Kemerce’den çıkarak teslim olurlar, yapılan anlaşma gereğince teslim olanlar Debusia’ya gönderilirler.. Daha sonra Hakan Sulu, Semerkant’ı kuşatır.. Semerkant’ın işgal komutanı Savra ibni Hurr, Cüneyd ibni Abdurrahman’dan yardım ister.. Cüneyd yardıma gelmeden Savra ve Hakan Sulu Semerkant yakınlarında savaşırlar.. Araplar savaşı kaybeder, Semerkant’ın Arap Karargah komutanı Savra bu savaşta ölür.. Halife Hisam, Kufe ve Basra’dan 20000 kişilik ek bir kuvveti Cüneyd ibni Abdurrahman’a gönderir.. Hakan Sulu 732’de Buhara’yı terk ederek çekilir.. 734’de Cüneyd ibni Abdurrahman ölür, yerine Asım ibni Abdullah geçer, bir yıl sonra onun da yerine Halid ibni Abdullah geçer..

Hakan Sulu'nun Ölümü ve Cuzcan Beyinin ihaneti

Hakan Sulu, 737 yılında Halid’in üzerine yürür.. Araplar zayiat vererek Ceyhun’un güneyine çekilir.. Türkler Ceyhun nehrini geçerek Arapları Belh’e kadar çekilmeye zorlar, ancak Cuzcan önderi, Arap’larla birleşerek Hakan Sulu’nun ülkesine çekilmesine sebep olur.. Göründüğü kadarı ile eğer Cuzcan önderi Araplarla işbirliği yapmamış olsaydı Hakan Sulu’nun ordusu muhtemelen Arapları Türk topraklarından temizleyecekti.. Hakan Sulu ülkesine döndükten sonra bir zamanlar Araplara karşı beraber savaştiğı Kur-Sul tarafından şahsi nedenlerden dolayı öldürülür..
Bu gelişmenin birazda Çin tarafından tezgahlandığı, ve tarihte Çin’in Türk Beyliklerini birbirine düşürme siyaseti olarak görülür.. Hakan Sulu’nun ölmesi Araplar arasında sevinçle karşılanır.. Öyleki Horasan Valisi Araplara Hakan’ın öldürülmesinden dolayı şükür orucu tutulmasını ister.. Haberi Halife Hisam’a ulaştırırsa da, Halife bu haberin doğruluğunu anlamak için güvendiği adamlarını yollayarak haberin doğruluğunu öğrenmelerini ister.. Hakan Sulu’nun öldürülmesinden sonra Türkler bir daha toparlanamazlar.. Arapların Türk yurtlarından temizlenmeleri ile ilgili umutları bir anda söner.. Öncelikle Dikhanlar denen yerel egemenlikler Araplara büyük tavizler verirler.. Müslümanlığı kabul eden kişilere büyük ekonomik çıkarlar sağlanır.. Cizye olarak alınan vergilerin miktarları düşürülerek önceki zorlamalara göre çok daha yumuşak bir sömürü politikası uygulanır.. Buraya kadar ki tarihte Türklerin zorla Müslümanlaştırılmalarına hizmet etmiş olan en önemli 2 isim, Arap Komutanı Kuteybe ve Hakan Sulu’nun tam önemli bir darbe indirmek üzereyken kendini Araplara satarak onlarla işbirliği içine giren hain Cuzcan Beyi’dir.. Kur-Sul’da, Turgis Hakanı Sulu’yu şahsi çıkarları uğruna öldürerek ister istemez Arapların korkulu rüyasını ortadan kaldırmış, Müslümanlığın Türk topraklarında daha rahat bir şekilde yayılmasına neden olmuştur..
Kur-Sul'un Ölümü ve Türk Ordularının Dağılması

Emevilerin son valisi, Nasır ibni Seyyar’ın valiliğe gelmesi ile birlikte Güney Türkistan’da Arap güçlerinde bir toparlanma başlar. Nasır, Arap hakimiyetinin yumuşak bir politika ile daha kolay bir şekilde yayılabileceği bilinci ile güçlü bir ordu kurarak Türk topraklarına yayılır. 739 yılında Araplar Semerkant’a tamamen yerleşirler.. Ancak, Seyhun nehrini geçmeye çalışırlarsada, Kur-Sul komutasındaki Türk ordusu tarafından durdurulurlar.. Sayı olarak Kur-Sul’un ordusundan daha kalabalık olmalarına rağmen, nehrin öte tarafına geçmeye cesaret edemezler.. Ancak bu arada Araplar için hiç beklemedikleri bir gelişme olur.. Araplara karşı saldırı düzenlemeyi planlayan ve bu nedenle nehrin etrafında keşif yapan Kur-Sul, Arap askerlerine yakalanır.. Nasır, Kur-Sul’u hemen öldürerek cesedini Türklerin görebileceği şekilde Seyhun nehrinin kenarına astırır.. Bu manzara çok geçmeden Türkler üzerinde beklenen etkiyi yapar ve Türk ordusu zaten sayıca üstün olan Araplar karşısında dağılır.. Taşkent ve Fergana da teslim olur.. Nasır,bundan sonra Arap hakimiyetini daha yumuşak politikalar uygulayarak sürdürür.. Yurtlarını terk ederek giden Türklerin geri dönmeleri halinde vergi borçları affedilir.. Halk içinden Müslüman olanlara bazı ekonomik ve sosyal çıkarlar sağlanarak, onların kendiliğinden Müslümanlığı seçmeleri teşvik edilir.. İslam’ın taraftar bulabilmesi için, gerek korkutarak, gerek teşvik ederek gereken her türlü tedbiri alınır.. Bu alınan tedbirler yavaşda olsa sonuç verir.. Türk topraklarındaki son Emevi Arap valisi Nasır ibni Seyyar Türklere İslam’ı kabul ettirtmeyi başarmıştır..

Bizi ilgilendiren tarih buraya kadardır.. Bundan bir süre sonra Arap topraklarında, Emevi Hanedanının egemenliği son bulur ve Abbasilerin devri kendini gösterir..
749’da Abbasiler Emevi Hanedanını zorlamaya başlar.. Arap topraklarında başlayan iç savaş, Emevilerin dışarı yayılmaları için gerekli olan kuvvetin bölünmesine yol açar.. Abbasilerle birlikte, Müslümanlaştırılan halklar üzerinde daha uyumlu, onların örf ve ananelerine uyan bir İslam uygulanır.. Emevilerden sonra İslamiyetin evrensel bir din olduğu şeklinde uygulamalar yapılarak İslam'ın daha geniş kitlelere yayılmasına özen gösterilir.. Bu şekilde önceleri Arap dini olarak kurulan din, giderek daha bir evrensel görünüm kazanır.



yani katliam tarihleri ile talas arasında baya fark var. Yani senin ve senin gibilerin bu katliamları görmezden gelme işide garip. slav,çinli,amerikalısı yapınca katliam ama arap yapınca mı mekruh ?

ayrıca emevi ve abbasi söylemine katılıyorum.

şu anda filistindeki hamas ve el feti ilişkisi gibi ...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bluedevil86 -- 10 Ekim 2010; 13:37:53 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
15 yıl
Binbaşı

combaba

sakin biraz .

Sen fatih e ulu hakan demişsin ama , Han ünavanını bırakıp ( han, hakan ) arap ünvanı sulanı almıştır. Sen Fatih sultana , Fatih Han deseydin seni öldürtürdü herhalde. Padişahların kibirliliğini biliriz belli dönemlerdeki.

bizim burda anlatmaya çalıştığımız ama sizin anlamadığınız bu. Sorun din temelli değildi. Sorun Türklük üzerineydi. Ama bir insana belli doğrultuda dayatılmış fikirler , o insanı her zaman o doğrultuya yönlendirir aslında.

sorun fatih ve türklerdi. Ama dine geldi konu nasılsa ...

kimsenin gevur olmaya niyeti yok merak etme. türk olduğundan utanan var mıdır şurada yazanlar arasında ? biraz daha eşit yaklaşın temalara ...

ayrıca ben üç araba sordum, peygamber s.a.v. min İstanbul ile ilgili hadisi konusunda. hiç biride bilmiyordu Evet araplar iki kere istanbulu kuşattılar. bunun ilk sebebi batıya karşı açılacak kapı ve diğeri pazar yolları ...

bildiğim araplar istanbulu iki sefer kuşatmıştır

ilk kuşatma zamanlarnda

< Resime gitmek için tıklayın >

alttaki resimde fatihin kuşattığı sıradki güçlü bizans.
< Resime gitmek için tıklayın >

türkler ise daha önce istanbulu, bulgar türkleri ve kıpçak-peçenek birlikleri kuşatmışlar ...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
15 yıl
Yüzbaşı

C
15 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Fuckir boy

Fatih roma imparatorudur



yani olaya bu kadar yazıyla yaklaşırsan saçma sapan bir anlam çıkar.

Fatih Doğu roma imparatorluğunun yıktığı için bu ünvan da eline geçmiştir. Yoksa yine türklerin sultanıdır. Başıdır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
15 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: combaba


quote:

Orijinalden alıntı: Fuckir boy

Fatih roma imparatorudur



yani olaya bu kadar yazıyla yaklaşırsan saçma sapan bir anlam çıkar.

Fatih Doğu roma imparatorluğunun yıktığı için bu ünvan da eline geçmiştir. Yoksa yine türklerin sultanıdır. Başıdır.



rum patriğin Faith sultana verdiği bir ünvan vardır ...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
15 yıl
Binbaşı

buradaki osmanlı düşmanları belli zaten aynı zamanda da din düşmanıdır bunlar.Bunlarla tartışmayınız arkadaşlar bunlara hertürlü yazılı görsel döküman gösterseniz isbat etsenizde inanmaz gerçi inanaır ve bilirler ama amaçları farklıdır.Kendileri dandik bir yazarın alıntılarını kutsal kitap gibi savunur.Amaçları belli osmanlıdan kuyruk acısı olan kesim bu kadar basit.Ama etrada kamufle ederler kendilerini aslında soylarını araştırın bakın neler çıkıyor.Demem o ki boşuna çırpınmayın kiminiz yavuzdan kiminiz fatihten kiminizde abdulhamidten iyi tokat yediniz o nasıl bir tokatmış arkadAş OSMANLI TOKADI



K
15 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

FETİH MARŞI (207511 Hit)

Yelkenler biçilecek, yelkenler dikilecek;
Dağlardan çektiriler, kalyonlar çekilecek;
Kerpetenlerle surun dişleri sökülecek

Yürü, hala ne diye oyunda oynaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Sen de geçebilirsin yardan, anadan, serden....
Senin de destanını okuyalım ezberden...
Haberin yok gibidir taşıdığın değerden...

Elde sensin, dilde sen, gönüldesin baştasın...
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Yüzüne çarpmak gerek zamanenin fendini...
Göster: Kabaran sular nasıl yıkar bendini?
Küçük görme, hor görme, delikanlım kendini

Şu kırık abideyi yükseltecek taştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bu kitaplar Fatihtir, Selimdir, Süleymandır.
Şu mihrap Sinanüddin, şu minare Sinandır.
Haydi artık uyuyan destanını uyandır.!

Bilmem, neden gündelik işlerle telaştasın
Kızım, sen de Fatihler doğuracak yaştasın.!

Delikanlım, işaret aldığın gün atandan
Yürüyeceksin... Millet yürüyecek arkandan!
Sana selam getirdim Ulubatlı Hasandan....

Sen ki burçlara bayrak olacak kumaştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bırak, bozuk saatler yalan yanlış işlesin!
Çelebiler çekilip haremlerde kışlasın!
Yürü aslanım, fetih hazırlığı başlasın...

Yürü, hala ne diye kendinle savaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

ARİF NİHAT ASYA

Bozuk saatlerden olamayın, kendinizle savaşmayın

alıntını yeni gördüm aga, açtım şimdi dinliyorum, bu gazla kıbrısın diğer yarısınıda alırm heyt bea


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: kaos25


quote:

Orijinalden alıntı: ar_tryk

FETİH MARŞI (207511 Hit)

Yelkenler biçilecek, yelkenler dikilecek;
Dağlardan çektiriler, kalyonlar çekilecek;
Kerpetenlerle surun dişleri sökülecek

Yürü, hala ne diye oyunda oynaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Sen de geçebilirsin yardan, anadan, serden....
Senin de destanını okuyalım ezberden...
Haberin yok gibidir taşıdığın değerden...

Elde sensin, dilde sen, gönüldesin baştasın...
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Yüzüne çarpmak gerek zamanenin fendini...
Göster: Kabaran sular nasıl yıkar bendini?
Küçük görme, hor görme, delikanlım kendini

Şu kırık abideyi yükseltecek taştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bu kitaplar Fatihtir, Selimdir, Süleymandır.
Şu mihrap Sinanüddin, şu minare Sinandır.
Haydi artık uyuyan destanını uyandır.!

Bilmem, neden gündelik işlerle telaştasın
Kızım, sen de Fatihler doğuracak yaştasın.!

Delikanlım, işaret aldığın gün atandan
Yürüyeceksin... Millet yürüyecek arkandan!
Sana selam getirdim Ulubatlı Hasandan....

Sen ki burçlara bayrak olacak kumaştasın;
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

Bırak, bozuk saatler yalan yanlış işlesin!
Çelebiler çekilip haremlerde kışlasın!
Yürü aslanım, fetih hazırlığı başlasın...

Yürü, hala ne diye kendinle savaştasın?
Fatihin İstanbulu fethettiği yaştasın.!

ARİF NİHAT ASYA

Bozuk saatlerden olamayın, kendinizle savaşmayın

alıntını yeni gördüm aga, açtım şimdi dinliyorum, bu gazla kıbrısın diğer yarısınıda alırm heyt bea

Bir de klıp yaptım fetih marşına. İstanbul un fethi çizgi filminden görüntüler eşliğinde yaptım. Birara you Tube ye ekler link veririm. Hep beraber coşarız


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
15 yıl
Yüzbaşı

Roma İmparatoru denilince bazılarının aklına Rumluk yahut Yunanlılık geliyor olmalı. Bu fikri ilk ve devamlı olarak dillendiren Ortaylı hoca neden bu şahıslar gibi düşünmüyor acep?

İletişim fakültesi mensubu bir hocanın makalesi tarihen çok fazla bir anlam ifade etmez ki, içerikte bir kaç yerde yanlış aktarım ve yorumlama var. Bunda kişisel art niyet aramadan önce , makale sahibinin alanından kaynaklandığını söylemem gerekir.

Kaynaklardan aldığı bilgileri sadece "iletişim "açısından değerlendirdiğini söylemek mümkün. Çünkü Ortaylı ve Uzunçarşılı'yı kaynak olarak kullandığını görüyorum fakat aynı zamanda bütüne bakamadığını ve literatürü tam olarak tarayamadığını da söylemek mümkün.

Bu sözlerimin uygun bir vakitte ayrıntısına değineceğim inşaallah.

Not: sakin olunuz:)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
15 yıl
Yarbay

Dün bir saatimi ayırdım. Fatih in Roma siyasetini anlattım. Haçlı seferlerini yazdım. Ama birisi silmiş. Bir saniye de. Anlamak mümkün değil. Atatürk ün yudu kurtarması da Megalo idea yla ilgili. Sanki sansürlenecek bir yazı gibi silmişler. Hakaret yoktu. Seviyeli bir yazı idi. Türklüğün ve İslamın haçlılarla mücadelesini anlatan bir yazı niçin silinebilir ki? Halen şu an bile haçlı ruhunu hissetmiyor musunuz, Kıbrısta, Egede batının tutumundan. Geçmişteki tehlikeyi öğrenemezsek, kim olduğumuzu bilemezsek nasıl tedbirler alacağız, gelecekte kendimizi korumak için. Dost ve düşman nasıl tanınacak. İnsan bazen emeğine üzülüyor..


Bu mesaja 1 cevap geldi.