quote:

Orijinalden alıntı: gokuba

Ne oldu pilinmi bitti :D Dünya tarihini ve pisikoloji bilimini inkar etme aşamasına geldi adamlar edin edin :D ne güzel işte bir arap tanrısı var sizde ona uydunuz kurtuldunuz, hakikati buldunuz :D

quote:

Orijinalden alıntı: bojack2

Birincisi kölelik, cariyelik o zamanlar öyle abartılacak bir şey değil. O zaman devletler arası işleyiş böyle.
İkincisi katliamlar vs. de gayet normal bir durum. Her millet birbirini katlediyor o zamanlar.(gerçi şimdi de öyle) Aklı ve mantığı olan bir insan benim atalarımı katlettiler ühüh gibi bir şey söyleyemez tarihi olaylara bakıp. Daha çok ideolojik saplantılı insanlar böyle şeyler derler. Çünkü kendi milleti de gücü ele alınca aynısını başka milletlere yapıyordu, tıpkı o zaman ki her millet gibi.

Lise tarih kitapları hariç hiçbir tarihçinin veya tarih kitabının kalkıpta Türklerle Müslümanlar birbiriyle savaşmadı, birbirini görünce birbirini sorunsuz kabul ettiler dediğini de görmedim. Yani bahsettiğiniz şeyler resmi tarihe karşı doğru tarihi savunma şövalyeliği falan değil.

Peki Türkler İslamı kılıç zoruyla mı kabul etti?

Cevap kesinlikle hayır. Arap istilasıyla sadece o dinle karşılaştılar. Ama İslamı toplu şekilde seçmeleri çok sonra oldu. Ve inanılmaz bir şevkle Müslüman oldular... Örneğin ilk Müslüman Türk Devleti İtil Bulgarlar çok büyük bir şevkle ve istekle Müslüman oluyor. Yukarda @Kraven İbn-i Fadlan seyahtanamesini boşuna söylemiyor. Tabii çok farklı sebeplerle müslüman olanlarda var. Ama kılıç zoruyla müslüman olma gibi bir durum olsa bile çok küçük toplulukları etkilemiş bir durumdur.

Gelelim Türkler'in İslam'ın karşısında asimile olduğu tezine. Bu öyle komik ve abartılı bir iddia ki...

Türkler tarih boyunca çok din değiştirdiler. Tabgaçlar Budist oldu, Uygurlar Maniheist oldu vs. Ama hiçbir din değiştirme Türk devletini ve milletini çok güçlü konuma sokmadı, hatta büyük çoğu Türklüğü asimile etti. Ama ne zaman İslam kabul edildi Türklük yaşamaya el verişli ortam sağladı ve devam etti.

Misalen Türkler o zamanın süper gücü Abbasi yönetiminde söz sahibi oldular. İktidarı elinde tuttular uzun süre. Cahız gibi Müslüman alimler Türkleri diğer milletlerden ayrı konumlandırdı. Hatta Araplardan üstün gördüler.

Örneğin Ahmet Yesevi örneği. Türkler kılıç zoruyla İslamı kabul etseydi kabul ettikleri din anlayışında tasavvuf bu kadar önemli olabilir miydi? Bizim din anlayışımız öyle Arap'ın kültürünü benimseme gibi bir şeye sebep olmadı hiçbir zaman. Belki anlatacaklarım garip gelecek ama İslam Türklüğün karşılığı oluyor bir noktadan sonra. Ve gönül yoluyla İslamı yaymada Türkler çok başarılı oluyorlar. Buhara, Semerkant buralar bir medeniyetin oluştuğu havzalar oluyorlar.

Kültür, yazı, edebiyat, sanat, bilim anlamında İslamı kabul etmeden önceki Türklerin bir numarası yok. Örneğin Tabgaçlar Budizmi kabuk ettikten sonra güzel bir şeyler üretiyorlar(Budist mabetleri) ama bunlar Çin'in kültür mirası oluyor. Türk mirası olmuyor. Göktürk devletinden kalan Yazıtlar olmasa nerdeyse hiçbir kültürel miras yok gibi...

Daha onlarca sebep sayarım. Daha fazla uzatmak istemiyorum. Burada bahsi geçen bir diğer komik iddiaya da cevap vereyim. Moğollar'ın Türklerin intikamını aldığı iddiasına.

Öncelikle söyleyeyim. Cengiz Han'ı ben de severim. Moğollar çok ilgimi çeker. Ama Türkçü geçirenlerin Moğol sevgisi İslam karşıtı bir yobazlık hareketinden başka bir şey değil.

Hülagüye tapıyorsunuz ama Moğolları yenen ilk Türk devletini Memlukleri ve Baybars'ı bilmiyorsunuz. Sizin meseleniz Türklük falan değil. Türklük olsaydı Cellaleddin Harzemşah'ı, Kılıç Arslan'ı, Nureddin Zengi'yi daha adını sayamayacağım nice kumandanı bilirdiniz. Memluklar en az Moğollar kadar ilgi çekici bir konu olmasına rağmen(hatta bir Türk için Moğollardan daha önemli) sırf müslüman diye görmezden geliyorsunuz. Hatta müslüman olan moğol devletlerini bile görmezden geliyorsunuz. Altın Orda, Kırım Hanlığı moğoldan çok türk devletidir. Hani siz Moğollar'ı Türk etkisi ve kültürü olayından seviyorduydunuz ya neyse başka bir şey demiyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Light Star

Bu neyin ırkçılığı? Türk'sün diye en iyi ırk veya herhangi bir ırktan mı kendini üstün görüyorsun? İnandığın din ırkçılığı yasaklar bir kere. Kendinle çelişiyorsun. Türk, İngiliz, Yahudi, Kürt farketmez insan insandır.



Muaviyenin annesiydi ciğeri yiyen hintli biri değildi sanırım ayrıca.