Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
18
Cevap
3877
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Türev ve İntegral
C
16 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

Merhaba size türev ve integral hakkında bir soru soracağım.
Biraz araştırma yaptım ve türevi alınmış bir denklemi integral yardımıyla eski haline geri getirilebildiğini öğrendim.(Tam anlatamadım galiba)
Yani anladığım kadarıyla bunlar birbirinin zıttı.
Ama anlamadığım şey integral küre, koni ve kesik koninin hacim formüllerini bulmakta kullanılırken türev'i ne için kullanırız?
Yoksa türevi sadece denklemleri sadeleştirmek için mi kullanırız?


NOT:Bugüne kadar sadece türevin nasıl alındığını öğrendim geri kalan bütün bilgilerim internet yoluyla öğrendiklerimdir.Cevaplarken çok üst düzey bilgi verirseniz anlamayabilirim.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



R
16 yıl
Yüzbaşı

Tevfik Uyar'dan beğendiğim bir açıklama.

Eğer yumurtayı pişirirken sevdiğimiz bir kıvam varsa, "yumurta kıvamına olan sevgimiz - pişme zamanı" grafiğinde bu eğrinin türevinin sıfır olduğu yerde ocağın altını kapatırız.

Bildiğiniz gibi bir eğrinin türevi bize o eğrinin eğimini verir. En düşük ve en yükseklerde türev sıfırdır. Bunlara ekstramum noktaları deriz. Yumurtayı ancak tek kıvamda seviyorsak ve çiğken ve çok pişmişken sevmiyorsak arada bir yerde tek maksimum ekstramum noktası vardır. (Maksimum teoremi)

Bu yüzden eğri üzerinde optimum bir nokta vardır.

Tabi bu eğrinin sürekli olması halinde...

Yumurtanın çiğ ve çok pişmiş olması arasında bir iğrendiğiniz bir de çok sevdiğiniz nokta varsa bu defa eğri şöyle hareket edeceğinden:

l damak zevki (d)
l
l ............ I
l .......... I...I
l.I.........I.....I... I
l..I...... I.......I..I
l...I.....I.........II
l....I...I...........
l.....II.......
l----------------------------> pişme süresi (t)

Bu durumda türevin sıfır olduğu iki nokta vardır. Minimum ekstramum noktasında ocağı asla kapatmazsınız ve biraz daha pişmesini beklersiniz. (II noktaları ekstramum noktalarıdır)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ramuli -- 2 Temmuz 2009; 0:35:04 >

S
16 yıl
Yarbay

çok basitçe anlatayım;

integral kabaca çarpımların toplanması işlemidir.mesela yol=hız*zaman.diyelimki 5 saniyede bir araç ne kadar yol gitmiş bulmak istiyoruz.bunun için 0 dan 5.saniyeye kadar olan hız*zaman çarpımlarını toplamamız gerekir(hız zamanla değişken olsun).zaman olarakda saniye değilde en ufak zaman birimin kullanalım(0.00000000000001 gibi,ulaşılabilen en küçük aralık).yani integralle bu zman aralığında tüm hızları ve zamanları çarpıp topluyoruz.


mesela grafk üzerinde bu durumu incelersek bu toplam bize alanı verir.hacim için 2 veya 3 katlı integraller kullanılır.yani yine toplama işlemidr.

türev ise zamanla değişken bir fonksiyonun değişim hızını verir.esasen türev ve integral birbirinin doğrudan tersi değildir.


not:bilimsel bir erim kullanmadan anlatmaya çalıştım.bilimsel tanım istersen ;
integralhttp://tr.wikipedia.org/wiki/Riemann_toplam%C4%B1
türev (en baştaki limitli tanıma bak)http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrev





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi superposition -- 2 Temmuz 2009; 0:37:02 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
16 yıl
Yarbay

berat23

hocam siz artık pazardasınız herhalde, iyi bilirsiniz. yanlışım varsa düzeltirsiniz.
bu arada daha önce bir ara aceleyle çizmiştim birşeylerin üzerine.
< Resime gitmek için tıklayın >

integraldeki mantık, mesela bu alttaki alanı bulacağız,
bu alanı bulmak için, içeri bu dikey dikdörtgenler sıkıştırılıyor ve kısa kenarı olabildiğine kısaltılıyor ki taşan kısım 0'a yaklaşsın.
işte her dikdörtgenin de alanı toplanıyor gibi
gece gece pek açıklayıcı olamadım


Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
16 yıl
Yarbay

Hayat da inişli çıkışlı bir fonksiyon değil mi aslında...

Hayatın türevini alırsak yaşamımızın dönüm noktalarını buluruz. Bir kez daha türev alırsak bu noktaların ne yönde değiştirdiğni görürüz.

Hayatımızın integrali ise şu ana kadar hayattan elde ettiklerimiz, elimizde kalanlardır.

Asimtotlar da hayatımızı sınırlayan çizgilerdir, hiçbir zaman ulaşamayacağımız şeylerdir.

Tanımlı olduğumuz aralığının uzun olması dileğiyle...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
16 yıl
Binbaşı




T
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: neverlate

Hayat da inişli çıkışlı bir fonksiyon değil mi aslında...

Hayatın türevini alırsak yaşamımızın dönüm noktalarını buluruz. Bir kez daha türev alırsak bu noktaların ne yönde değiştirdiğni görürüz.

Hayatımızın integrali ise şu ana kadar hayattan elde ettiklerimiz, elimizde kalanlardır.

Asimtotlar da hayatımızı sınırlayan çizgilerdir, hiçbir zaman ulaşamayacağımız şeylerdir.

Tanımlı olduğumuz aralığının uzun olması dileğiyle...



hayatın türevini nasıl alabiliriz acaba?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
16 yıl
Yüzbaşı

quote:


Hayat da inişli çıkışlı bir fonksiyon değil mi aslında...

Hayatın türevini alırsak yaşamımızın dönüm noktalarını buluruz. Bir kez daha türev alırsak bu noktaların ne yönde değiştirdiğni görürüz.

Hayatımızın integrali ise şu ana kadar hayattan elde ettiklerimiz, elimizde kalanlardır.

Asimtotlar da hayatımızı sınırlayan çizgilerdir, hiçbir zaman ulaşamayacağımız şeylerdir.

Tanımlı olduğumuz aralığının uzun olması dileğiyle...


matematikle hayatı kaynaştırmışsın



S
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: hashus1099

berat23

hocam siz artık pazardasınız herhalde, iyi bilirsiniz. yanlışım varsa düzeltirsiniz.
bu arada daha önce bir ara aceleyle çizmiştim birşeylerin üzerine.
< Resime gitmek için tıklayın >

integraldeki mantık, mesela bu alttaki alanı bulacağız,
bu alanı bulmak için, içeri bu dikey dikdörtgenler sıkıştırılıyor ve kısa kenarı olabildiğine kısaltılıyor ki taşan kısım 0'a yaklaşsın.
işte her dikdörtgenin de alanı toplanıyor gibi
gece gece pek açıklayıcı olamadım

işte integraldeki dx ifadesi xdeki en ufak değişimi gösterir.bir seviyeden sonra dikdörtgenler çizgi kadar inceliyor.sonuçta alanı bulmuş oluyoruz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
16 yıl
Yarbay

çok güzel bir konuadur. fizikteki formüllerin çogu bu şekilde birbirinden çıkar

mesela kinetik enerjinin hıza göre türevi momentumu verir

basi harmonik harekette formulun türevini aldıkça y-v-a ı buluruz


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
16 yıl
Yarbay

Başka başka yöntemlerle sayfalarca çözümü olan soruları,1-2 basit işlemle çözebilmeye imkan veren muazzam,bir o kadarda derin konu...Mantığını,soru üzerinde hiç kavrayamadım ya,neyse


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
16 yıl
Binbaşı

Türevin tersi İntegral bir bunu biliyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
16 yıl
Yarbay

İntegrali Newton bulmuştur.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: TuVNeRa

İntegrali Newton bulmuştur.


Denklemlerin yaklaşık kök hesaplamalarında kullanmıştır yanılmıyorsam.



E
16 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: timeless


quote:

Orjinalden alıntı: neverlate

Hayat da inişli çıkışlı bir fonksiyon değil mi aslında...

Hayatın türevini alırsak yaşamımızın dönüm noktalarını buluruz. Bir kez daha türev alırsak bu noktaların ne yönde değiştirdiğni görürüz.

Hayatımızın integrali ise şu ana kadar hayattan elde ettiklerimiz, elimizde kalanlardır.

Asimtotlar da hayatımızı sınırlayan çizgilerdir, hiçbir zaman ulaşamayacağımız şeylerdir.

Tanımlı olduğumuz aralığının uzun olması dileğiyle...



hayatın türevini nasıl alabiliriz acaba?


0 olur x li değişken yok


Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
16 yıl
Yüzbaşı

integral aslında basit ifadesiyle bir toplama işlemidir , integral işareti olarak kullanılan simgede aslında sum( toplam) ifadesinin başharfi olan s nin dikey düzlemde sonsuza doğru uzatılmış halini sembolize eder.

aslında bir karenin alanınıda bulurken integral kullanılır fakat denklem doğrusal olduğu için bize integralin sonucu olan a*a ifadesi ezberletilmiştir. denklem doğrusal olmadığı zaman standart integral ifadesi kullanılarak işlem yapılır

türev aslında bir değişim ifadesidir türeve başlamak için önce difarensiyel kavramı gösterilir ki diferansiyelde bildiğin basit çıkarma işlemi fark ifadesidir.

türevde bir değişkenin diğer değişkene göre değişimi incelenir
en basit örnek yolun zamana göre türevi yani belli bir zaman aralığında yolun değişimine (farkına) hız denir.



Q
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: emure


quote:

Orjinalden alıntı: timeless


quote:

Orjinalden alıntı: neverlate

Hayat da inişli çıkışlı bir fonksiyon değil mi aslında...

Hayatın türevini alırsak yaşamımızın dönüm noktalarını buluruz. Bir kez daha türev alırsak bu noktaların ne yönde değiştirdiğni görürüz.

Hayatımızın integrali ise şu ana kadar hayattan elde ettiklerimiz, elimizde kalanlardır.

Asimtotlar da hayatımızı sınırlayan çizgilerdir, hiçbir zaman ulaşamayacağımız şeylerdir.

Tanımlı olduğumuz aralığının uzun olması dileğiyle...



hayatın türevini nasıl alabiliriz acaba?


0 olur x li değişken yok



Bir hikaye vardır hocalarımız hep anlatırdı. Bir gün bir kafede 2*x, x^2, x^5, e^x ln(x) oturuyormuş. Havadan sudan konuşuyorlarmış. Muhabbetin en heycanlı yerinde kapı açılmış ve birden içeriye türev girmiş. Herkes korkmuş kaçmaya masaların arkasına saklanmaya başlamış. Ancak e^x yerinden kıpırdamamış bile. Türev bunu farketmiş ve kükremiş e^x'e, 'Sen benden korkmuyor musun? Senin türevini alırım görürsün sen.' demiş. e^x gülmüş, benim türevim kendimdir bana hiçbir şey yapamazsın demiş. Bunun üzerine türevde 'x'e göre türev alacağımı nerden biliyorsun ki?' demiş ve lafı sokmuş e^x'e..

Matematik böyle bir şey işte, x'e göre türev alınacağını nerden biliyoruz @emure hocam?



L
16 yıl
Yüzbaşı

Calculus dalindaki calismalara bakacak olursak Leibniz ve Newton ayni zaman araliginda birbirlerinden habersiz sekilde bulmuslardir. Ama miras sadece Newton`a kalmistir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
16 yıl
Binbaşı

p=hdg
sıvıların basıncı formulü türevden bulunur

sıvıyı düşey düzlemde sonsuz ince parçalara bölersen o noktanın üzerindeki sıvının ağırlığı o noktaya yapılan basıncı verir

fizikte birçok basit görünen formül türevden bulunuyor



DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.