Cevap: TSİ vs TDİ

A

alain delon

15 yıl (405 mesaj)

Teğmen

millet şahinle ferrari yiyor tsi mi yiyemeyecek :))

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

Artık bu kadar yazıdan sonra yanlışta söyleseniz kimse muhalefet etmez hocam size:) çok güzel yazı olmuş elinize sağlık.o zaman can alıcı soru geliyor. neden gti ları performansa yönelik şanzımana sahip dizel motorlarla donatmıyorlar?

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Kagnaroos

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer

quote:

Orijinalden alıntı: akdogan911

quote:

Orijinalden alıntı: DeLiCe_DoLuCa

yeni nesil tdi motorlar tıpkı diğer yeni nesil dizel motorlar gibi az yakıyorlar.. tsi motor ise çok çok sakin kullanımda 1.6 lt lik bir motora göre 1-2 lt tasarruf sağlıyorlar ancak esas amaçları turbo desteği ile 1.8-2.0 lt motorlara kafa tutacak performansı vermek.. zaten yakıt avantajları da ancak 1.8-2.0 motorlarla karşılaştırıldıklarında ortaya çıkıyor, yoksa ayağınız gazdayken hapşırsanız bile 1.6 motordan daha fazla yakabilirsiniz tsi ile ..

bu ikili arasında tork-devir grafikleri incelendiği zaman her devirde verdiği toplam tork açısından (yani her devirde sahip olduğu güç ortalaması olarak) 105 lik tdi, 122lik tsi dan üstün..

tsı motorların asıl amacı 2.0 lara kafa tutmak degil, yakıt tasarrufu ve daha az emisyon salınımıdır. o kafa tutma olayı bizim ülkemizde geçerli bişi. 170 lik jettayla bmw 3.20 yemeler veya m3 kovalamalar falan başka ülkelerde pek oldugunu düşünmüyorum.

Üzülerek belirtmek isterimki 170 lik jetta hakikaten 320 yer yani.Dizelini yer, benzinlisiyle oynar.Değişik bir alet bu tsi.Turbo dizel araçla atmosferik benzinli aracın cocuklarına benzetiyorum ben ama sonuca gelecek olursa tsi iddia edildiği gibi ekonomikte değil.Adam 5 litre uzun yolda ortalama tutturmuş tsi harika süper 1 numara diyor.Yahu bütün 2 litre 150 hp lik tam otomatik atmosferikler bile sabit hızlarda 5 litreyi geçmiyor.Ekonomi için dizel gerisi yalan yada lpg.o da 2 litre ve üstü motorlu araçlarda

Nasıl yer çok merak ediyorum açıkçası. 0-100 fabrika verileri şöyle:

320d: 7.6 sn
Jetta: 8.3 sn

Herhalde fabrika yanlış ölçtü. Ya da siz çok üstün sürüş tekniklerine sahipsiniz.

Yüsek hızlarda bu iki aracı yine karşılaştıramazsınız. Biri 1.4 fındık motor, diğeri 2.0. Her ne kadar turbolu olsa da üst hızlarda feci kesilecektir. Otobanda 320d'nin dikiz aynasında bile gözükmez Jetta. Kusura bakmayın ama gerçekler bunlar, arkadaşın dediği de doğru. Jetta ile 320d "yiyen" insanların olduğu tek ülkeyizdir.

1.4 tsi 160 hp dsg golf 177lik bmw 320d den daha hızlı arkadaşım.Alaylı konuşmadan önce bi bak istersen.sen herşeyi 0-100 mü sanıyorsun? benzinli araç için 100 ve sonrası hızlı geçilir dizele göre.İşteyim
eve gideyim paylaşayım ben senle gerçekleri.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

K

Kagnaroos

15 yıl (206 mesaj)

Teğmen

1) 320d 184 beygir oldu.
2) Golf Jetta'dan hafif araçtır.

Yine de karşılaştıralım madem istediniz. Maksimum hız:

320d: 233 km/h
Golf: 220 km/h

Ağırlık farkı ise tam 1361 kg. ile 1505 kg. Daha neyi tartışıyoruz ki?

Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

Şuan piyasadaki 184 lük araçlar toplam 320d lerin % kaçını oluşturuyor.177 likten hızlı olduğunu söyledim çünkü yaşadım bizzat.320d sürüyordum.1.4 araç 2 litreyle kıyaslanıyor , işte bu da benzinlinin farkı.Son olarak 2011 sonrasında bmw benzinli ve dizel araçların güçleri aynı olacak.o zaman bakarız hangisi performansl diye.184 lük benzinli gelsin hele bir.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

D

DeLiCe_DoLuCa

15 yıl (2439 mesaj)

Yarbay

konu her zaman olduğu gibi şu şunu yer konularına dönmesin lütfen.. bir de birkaç yanlış bilgiyi daha düzeltmek istiyorum; 0-100 her şey değildir doğru, ancak 100 den sonra benzinli geçer diye bir şey yok.. sizin yaptığınız 1)motor; tork-devir karakteristiği, 2) vites aralıkları 3) vites sayısı ile istediğiniz karakteri yaratabilirsiniz.. tork konvertörü, şaft, ağır kasa gibi büyük kayıp dezavantajlarına sahip olmasına rağmen otomatik 2 ileri vitesli ve sadece 4000-4500 devir çevirebilen amerikanlar var... performans olarak da bugünün devir çeviren, 6-7 vitesli torunlarını hiç aratmıyorlar.. dediğim gibi; aracınızın aero dinamiği, ağırlığı, motor karakteristiği, vites oranları ve vites sayısı tamamen belirtilmeden gerçek performans haritasını çıkaramazsınız.. bunlara bakmak yerine de 0-100 , 40-120, 100-200, son hız, vs.. bütün değerlere bakarsanız da olur.. ancak tutup da benzinli 100 den sonra yer diyemezsiniz.. hangi benzinli? hangi araba?

bir diğer yanlış bilinen nokta; dizellerde büyük hacimden küçük güç, benzinlide küçük hacimden büyük güç çıkmıyor arkadaşlar.. bugünkü maliyet koşullarında yapılan çalışmalar bu güçlerin benzinlide daha yüksek alınmasına sebep oluyor.. yoksa verim olarak benzinliden 2 kat daha yüksek olan dizelin güç üretememesi için fiziksel bir engeli yok.. mehmet gazihan ustamızın tdi polosunu inceleyince ortaya çıkan güçler de demek istediğimi kanıtlıyor zaten.. peki o zaman neden dizeller büyük hacimli olarak tercih ediliyor? 1) benzinlide devir aralığı çok geniştir ve devir nankördür, idea devri azıcık geçsek (hatta düşsek) bile sarfiyat değişir.. bu yüzden önce sıkıştırma oranları arttı ve hacimler küçüldü, sonra elektronik enjeksiyon ile her devire güç ve tork limiti geldi, sonra değişken sübab zamanlaması geldi.. bunların hepsi az güç istenilen durumlarda daha az benzin + daha az hava ile aynı hareketi sağlamak üzerine kurulu bir sistem.. bu yüzden az güç istenilen zamanlarda yanma odasının küçük olması, az hava olması; az benzinle yeterli genleşmeyi sağlamaya yetiyor.. çok güç istenildiğinde ise turbo devreye giriyor ve hacim küçüklüğü kusurunu kapatıyor, hem de alt devirlerden itibaren..

dizelde ise devir aralığı sınırlıdır ve benzinlinin aksine torkun az olduğu yerde devir çok, devrin az olduğu yerde tork çoktur.. bu da her devirde ortalama yüksek güç alınmasının sebebidir.. dolayısıyla her devirde yakın güçler üretebilen bir motor her devirde de ortalama aynı yakıtı tüketebilir, yani 4000 devirde 2000 devirin 3-4-5 katı yakmaz.. bu yüzden abartı hacim küçülmelerine gitmeye gerek yoktur, sıkıştırma oranlarını düşük, hacmi geniş tutup motor ömrünü arttırmak ve maliyeti düşürmek daha makul bir seçenektir (zaten dizellerin patlama kuvvetlerinden ve enjektör sistemlerinden dolayı maliyetler yüksek).. yine eski amerikan arabalarının büyük hacimden küçük güçler çıkarmaları, az devir çevirmeleri ve dizel vari tork grafiğine sahip olmaları motor ömürlerini bugünkü benzinlilerle karşılaştırılmayacak kadar uzun yapmıştır.. sonuçta dizel alan uzun yol yapar, sorunsuzluğu ve uzun ömürlülüğü tercih eder mantığı ile ihtiyaçlara göre üretim yapılıyor..

Bu mesaja 1 cevap geldi.

O

over and under

15 yıl (13822 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer

quote:

Orijinalden alıntı: Kagnaroos

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer

quote:

Orijinalden alıntı: akdogan911

quote:

Orijinalden alıntı: DeLiCe_DoLuCa

yeni nesil tdi motorlar tıpkı diğer yeni nesil dizel motorlar gibi az yakıyorlar.. tsi motor ise çok çok sakin kullanımda 1.6 lt lik bir motora göre 1-2 lt tasarruf sağlıyorlar ancak esas amaçları turbo desteği ile 1.8-2.0 lt motorlara kafa tutacak performansı vermek.. zaten yakıt avantajları da ancak 1.8-2.0 motorlarla karşılaştırıldıklarında ortaya çıkıyor, yoksa ayağınız gazdayken hapşırsanız bile 1.6 motordan daha fazla yakabilirsiniz tsi ile ..

bu ikili arasında tork-devir grafikleri incelendiği zaman her devirde verdiği toplam tork açısından (yani her devirde sahip olduğu güç ortalaması olarak) 105 lik tdi, 122lik tsi dan üstün..

tsı motorların asıl amacı 2.0 lara kafa tutmak degil, yakıt tasarrufu ve daha az emisyon salınımıdır. o kafa tutma olayı bizim ülkemizde geçerli bişi. 170 lik jettayla bmw 3.20 yemeler veya m3 kovalamalar falan başka ülkelerde pek oldugunu düşünmüyorum.

Üzülerek belirtmek isterimki 170 lik jetta hakikaten 320 yer yani.Dizelini yer, benzinlisiyle oynar.Değişik bir alet bu tsi.Turbo dizel araçla atmosferik benzinli aracın cocuklarına benzetiyorum ben ama sonuca gelecek olursa tsi iddia edildiği gibi ekonomikte değil.Adam 5 litre uzun yolda ortalama tutturmuş tsi harika süper 1 numara diyor.Yahu bütün 2 litre 150 hp lik tam otomatik atmosferikler bile sabit hızlarda 5 litreyi geçmiyor.Ekonomi için dizel gerisi yalan yada lpg.o da 2 litre ve üstü motorlu araçlarda

Nasıl yer çok merak ediyorum açıkçası. 0-100 fabrika verileri şöyle:

320d: 7.6 sn
Jetta: 8.3 sn

Herhalde fabrika yanlış ölçtü. Ya da siz çok üstün sürüş tekniklerine sahipsiniz.

Yüsek hızlarda bu iki aracı yine karşılaştıramazsınız. Biri 1.4 fındık motor, diğeri 2.0. Her ne kadar turbolu olsa da üst hızlarda feci kesilecektir. Otobanda 320d'nin dikiz aynasında bile gözükmez Jetta. Kusura bakmayın ama gerçekler bunlar, arkadaşın dediği de doğru. Jetta ile 320d "yiyen" insanların olduğu tek ülkeyizdir.

1.4 tsi 160 hp dsg golf 177lik bmw 320d den daha hızlı arkadaşım.Alaylı konuşmadan önce bi bak istersen.sen herşeyi 0-100 mü sanıyorsun? benzinli araç için 100 ve sonrası hızlı geçilir dizele göre.İşteyim
eve gideyim paylaşayım ben senle gerçekleri.

o bmw'yi sürende iş yok

2000 motorla ben 1.4'ü elek yaparım

Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

AlkanExclusive

15 yıl (15371 mesaj)

Yarbay

bu TSI'cıların hepsinde bi 3.20d kompleksi oluyor da ben bu zamana kdr 3.20d geçen 1.4 TSI Jetta görmedim ne hikmetse.. şehir efsaneleri herhalde..

ekleme: yanlış anlaşılma olmasın lafım geneldir herhangi birini hedef alarak söylemiyorum..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlkanExclusive -- 15 Aralık 2010; 16:35:53 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

A

alikum

15 yıl (5199 mesaj)

Yarbay

tek bir soru sorucam...

golf veya jetta 3 serisi gibi viraja girebiliyormu?..

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Kuflenmispeynir

15 yıl (8653 mesaj)

Yarbay

Kavga çıakr bu konuda

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Kagnaroos

1) 320d 184 beygir oldu.
2) Golf Jetta'dan hafif araçtır.

Yine de karşılaştıralım madem istediniz. Maksimum hız:

320d: 233 km/h
Golf: 220 km/h

Ağırlık farkı ise tam 1361 kg. ile 1505 kg. Daha neyi tartışıyoruz ki?

Otohaber Dergisi Test verilerini veriyorum.120d de var aralarında.Çok biliyosunuz ya o yüzden koyuyorum biraz daha öğrenirsiniz diye.Yaşadım bizzat diyorum bir de geçildim diyorum geçtim de demiyorum hala dalga geçiyorsunuz.

BMW 120d
177 hp @4000d/d
350 nm@2000d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.68 sn
0-100:8.03 sn
0-120:11.18 sn
0-400metre:15.86 sn

BMW 320xd
177 hp@4000d/d
350 nm@1750-3000d/d

0-50:3.0 sn
0-80:5.3 sn
0-100:8.2 sn
0-120:11.5 sn
0-400metre:20.9 sn

VW Golf 1.4 TSI DSG
160 hp@5800d/d
240 nm@1750-4500d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.6 sn
0-100:7.8 sn
0-120:11.0 sn
0-400metre:15.7 sn

Arkadaşım gördüğün gibi birşey biliyoruz da konuşuyoruz.1 tane bile hızlanma verisinde daha hızlı değil ki bu dediğim 160 lık araç 170 lik olanı muhtemelen biraz daha hızlıdır.Sen büyük ihtimalle bu bahsi geçen araçlardan 1 tanesini bile kullanmadın.ne 160 lık ne 170 lik tsi, ne de 320d ama yaşayıp görenlerden daha iyi biliyorsun.
Neyse bilmemek değil öğrenmemek ve bilmediği halde ısrar etmek ayıp.
Ben başıma gelen olayı anlatayım.Geçtiğimiz sene dayımın 177 lik 320d si ile ışıklarda yeni makyajlı bir golf gördüm zaten tahrikkar baktık birbirimize genç biri vardı içinde.Kalkışa hazırlandık o kadar güzel denk geldiki anlatamam tam aynı anda kalktık.Baya bir kafa kafaya gittik.Hiç patinaja düşmedim asfaltta çok iyiydi.140 km hıza ulaştık yanyana gidiyoruz tamam dedim bundan sonra yedim seni hafifliğinle iyi kalktın ama aman yarabbi adam gıdım gıdım arayı açtı gitti 30 saniye sonra en az 150 metre fark attı bana inanamadım ya.Sonra hemen araştırmaya koyuldum bu aracı.Baktımki 160 lık golf hakikaten fena bir aletmiş tamam abi büyüksün dedim.Yani size bir 160 veya 170 lik tsi kullanıcısı 320d yedim felan diyorsa yalan söylemiyordur büyük ihtimalle çünküh hakikaten yiyiyor.520d felan demekki ezilir ya hiç baş edemez.
Ben daha önce defalarca bu forumlarda VW lerden nefret ettiğimi bizde de 2.0 tdi passat olduğunu yazdım çizdim.320d ile yaptığım yaklaşık 10.000 km deki yorumlarımı tek tek yazdım ve arabanın tek kelimeyle mükemmel olduğunu defalarca belirttim.Ben burada marka fanatikliği yapmıyorum onu yapan sizlersiniz kusura bakmayın.

Alikum arkadaşım senin soruna gelince, her 2 aracın da standart versiyonundan bahsediyorsanız sanırım golf 320d den daha iyi döner çünkü kilo avantajı var.Bu arada 320 hakikaten inanılmaz iyi yol tutuyor.Yüksek hızlarda şeritten şeride çok rahat zıplıyor.Fakat golf kısa ve daha hafif yapısıyla daha avantajlı.5 serisiyle hiç kıyaslanmaz zaten 5 serisi boyutlarından ve 200 kg fazlasından ötürü iyi yol tutamıyor.

TechZone arkadaşım kusura bakma ama tsi cıların kompleksi değil bence.Adam 1.4 motorla 2 litre dünyanın en güçlü 2 litre turbo dizel araçlarını hakikaten yiyor bırakta havasını atsın.Bundan neden gocunuyor insanlar anlamıyorum tamam vw e karşı bir antipati var ama hakkını da vermek lazım şimdi bu motorların.Bu arada sanırım yeni 520d aracın var hayırlı olsun fakat maalesef 160 lık golf senin aracından da iyi gidiyor.Yani şehir efsanesi olduğunu düşündüğün o 1.4 tsi lardan birtane görüp yarışıp geçilirsen üzülme sakın.Dilersen test verilerini paylaşabilirim.Henüz kullanmadım ama 177lik 320d ile hemen hemen aynı performansa sahip. Ha 160 lık golf le 184 lük 320d yi chiplersen sonuç ne olur? Olur da birgün chipli 320d kullanırsam bir yorum yapabilirim.Saygılarımla ...

Bu mesaja 3 cevap geldi.

U

unforgiv3n

15 yıl (7532 mesaj)

Yarbay

Şuanki aracımdan sonra bir daha benzinli araçmı bisiklet alırım daha iyi.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

K

karya

15 yıl (136 mesaj)

Teğmen

TSI???
http://www.vw.co.za/about/technology/tsi/

quote:

Orijinalden alıntı: TechZone

şu TDI'a hala turbo dizel demeyin yahu.. tamam TDI turbo dizel motorları temsil ediyor da TDI'a ne yazık ki Turbo Diesel Injection diyen çok..

TDI: Turbocharged Direct Injection

TSI: Touring Sport Injection

M

Metalurjist

15 yıl (8831 mesaj)

Yarbay

Gizli beygirler

5 serisi iyi yol tutmuyor muymuş

O zaman 7 ne yapıyor ki

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Kagnaroos

15 yıl (206 mesaj)

Teğmen

Adamlar 320xd test etmişler farkındaysanız, 4 çeker sistemi ağırlığı artırıyor. Onu da geçtim, Volkswagen'in resmi sitesinde şu an 1.4 160 HP'lik Golf'ün teknik verilerinde 0-100 km/h 8.0 saniye yazıyor.

http://binekarac.vw.com.tr/#/binek/model/golf/teknik

Bunun testte 7.8 saniye ölçülmesi zaten her şeyi özetliyor. Kaldı ki 184'lük yeni 320d'nin dikiz aynasında görülemeyeceğini hala iddia ediyorum çünkü burada bahsi geçen tüm arabaları kullandım. Artı, Golf'e nereden geldik bilmiyorum ama 170'lik Jetta'nın dediğim gibi 0-100'ü 8.3 saniye ve 177'lik eski tip 320d motorunu ele alsak bile geride kalıyor.

Sonuç olarak 0-100 değildi zaten benim derdim ilk mesajıma bakarsanız. Küçük hacimli bu motorların yüksek hızlarda kesildiği bir gerçek. Şöyle bir konuya rastladım, incelerseniz 120'den sonraki eziyetli hızlanma tecrübelerini görürsünüz.

http://forum.donanimhaber.com/m_31733539/tm.htm

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: dexter48

Gizli beygirler

5 serisi iyi yol tutmuyor muymuş
O zaman 7 ne yapıyor ki

3 serisine kıyasla söyledim.Viraj içerisinde hızlanmak tam bir dert sürekli yüksek torkun etkisiyle araç arkasını bırakıyor dsc devreye giriyor hızlanamıyorsun o sırada.Araç tabiki yoldan çıkmıyor.DSC kapatırsanız 320 de araç arka tarafını bıraktığı anda sert bir fren ve direksiyon hamlesiyle anında düzeliyor.Mükemmel bir his yaşamak lazım.140 la 160 oyun oynarsınız ama 520 ile inanın çok daha zor.Golf ten daha iyi yol tutmayacağını düşünüyorum sanırım bu işten anlayanların tamamına yakını da benim gibi düşünüyordur.

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Kagnaroos

Adamlar 320xd test etmişler farkındaysanız, 4 çeker sistemi ağırlığı artırıyor. Onu da geçtim, Volkswagen'in resmi sitesinde şu an 1.4 160 HP'lik Golf'ün teknik verilerinde 0-100 km/h 8.0 saniye yazıyor.

http://binekarac.vw.com.tr/#/binek/model/golf/teknik

Bunun testte 7.8 saniye ölçülmesi zaten her şeyi özetliyor. Kaldı ki 184'lük yeni 320d'nin dikiz aynasında görülemeyeceğini hala iddia ediyorum çünkü burada bahsi geçen tüm arabaları kullandım. Artı, Golf'e nereden geldik bilmiyorum ama 170'lik Jetta'nın dediğim gibi 0-100'ü 8.3 saniye ve 177'lik eski tip 320d motorunu ele alsak bile geride kalıyor.

Sonuç olarak 0-100 değildi zaten benim derdim ilk mesajıma bakarsanız. Küçük hacimli bu motorların yüksek hızlarda kesildiği bir gerçek. Şöyle bir konuya rastladım, incelerseniz 120'den sonraki eziyetli hızlanma tecrübelerini görürsünüz.

http://forum.donanimhaber.com/m_31733539/tm.htm

Evet haklısınız fakat o kadar çok araç varki 0-100 ü fabrika verilerinden daha önce tamamlayabilen, saymakla bitmez.1.4 bir araç 2 litre araçla aynı performansı veriyor benim demek istediğim bu ve gerçekten o tfsi kullanıcılarının söylediklerinin o kadar da şehir efsanesi olmadığı.Ben asla demiyorum 1.4 tfsi bmw nin 2 litrelik dizelinden daha iyi diye fakat mevcut araçlar üzerinde maalesef daha performanslı.Oysa tabiki 160 lık golf motorunu 320d e monte ederseniz aynı kolaylıkla yürütemeyeceği fakat motor ne kadar başarılı olursa olsun araç üzerinde ne verdiği daha önemli ama siz dersenizki adil bir kıyaslama olsun o zaman 2.0 tfsi ile kıyaslamak gerekir 184 lük motoru.Sanırım hiç şansı yok dizel aracın.tfsi gerçekten söylendiği kadar üstün bir teknoloji.Aynı vergi dilime dahil bir araç alacağınız zaman performans istiyorsanız turbo benzinli bir araç, tüketim ve performansın optimum dengesini istiyorsanız tabi dizel araç(her dizel motor bmw nin ki kadar iyi değil).Türkiye şartlarında tabiki benim tercihim dizelden yana olurdu.Fakat lpg dönüşümü imkanı olsaydı muhakkak tfsi tercih ederim.Bir de son olarak şunu söyleyeyim.Güçlü dizel araç düz vitesse at çöpe gitsin.Tamamen saçmalık.Araç patinaj çekmekten hızlanamıyor.1 de 40 yapıyor, 2 de 70 3te 110.Vites değiştirmekten 5 saniye aralıksız hızlanamıyorsun.Lütfen jettacıları hafife almayınız:)

A

AlkanExclusive

15 yıl (15371 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer
Otohaber Dergisi Test verilerini veriyorum.120d de var aralarında.Çok biliyosunuz ya o yüzden koyuyorum biraz daha öğrenirsiniz diye.Yaşadım bizzat diyorum bir de geçildim diyorum geçtim de demiyorum hala dalga geçiyorsunuz.

BMW 120d
177 hp @4000d/d
350 nm@2000d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.68 sn
0-100:8.03 sn
0-120:11.18 sn
0-400metre:15.86 sn

BMW 320xd
177 hp@4000d/d
350 nm@1750-3000d/d

0-50:3.0 sn
0-80:5.3 sn
0-100:8.2 sn
0-120:11.5 sn
0-400metre:20.9 sn

VW Golf 1.4 TSI DSG
160 hp@5800d/d
240 nm@1750-4500d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.6 sn
0-100:7.8 sn
0-120:11.0 sn
0-400metre:15.7 sn

TechZone arkadaşım kusura bakma ama tsi cıların kompleksi değil bence.Adam 1.4 motorla 2 litre dünyanın en güçlü 2 litre turbo dizel araçlarını hakikaten yiyor bırakta havasını atsın.Bundan neden gocunuyor insanlar anlamıyorum tamam vw e karşı bir antipati var ama hakkını da vermek lazım şimdi bu motorların.Bu arada sanırım yeni 520d aracın var hayırlı olsun fakat maalesef 160 lık golf senin aracından da iyi gidiyor.Yani şehir efsanesi olduğunu düşündüğün o 1.4 tsi lardan birtane görüp yarışıp geçilirsen üzülme sakın.Dilersen test verilerini paylaşabilirim.Henüz kullanmadım ama 177lik 320d ile hemen hemen aynı performansa sahip. Ha 160 lık golf le 184 lük 320d yi chiplersen sonuç ne olur? Olur da birgün chipli 320d kullanırsam bir yorum yapabilirim.Saygılarımla ...

yoo ben VW'ni çok seven birisiyim ancak verdiğin verilerde çok saçma şeyler var..

1) 1.20d'i geç burada Jetta - 3 serisini konuşuyoruz...

2) verdiğin verilerde 3 serisinin 177bg'lik motorundan bahsetmişin bu yılında sonuna geldiğimize göre tam 2 senedir 184bg'lik 3.20d'lerin piyasada olduğunu söyleyebiliriz.. sana 177bg'lik denk gelmiş ve adam hangi devirde vites değiştireceğini bilmiyor olabilir..

3) verdiğin verilerdeki 3 serisi 3.20xd.. yani 4 çeker yani 4 çeker olması haliyle güç 2 tekere değilde 4 tekere dağılıyor.. artı aktarma organlarının fazlalığı sayensinde araç 100kg kdr daha ağır.. fabrika verileri her ne kdr aynı desede bg'dir, anlık tüketimdir vs xd'ler biraz daha sıkıntılı oluyor..

4) sen geçmiş olabilirsin.. ama bu bütün 3.20d'leri geçebileceğin anlamına gelmiyor... TSI'ı bu kdr abartmanın bir anlamı yok.. ne TSI'lar gördüm 3.20d'nin peşine bile takılamıyordu.. teknik verilerine baktığın zaman bile 1.4 TSI 160bg 240nm tork sunarken, 3.20d 184bg 380nm tork'a sahip..

dolayısıyla bence sen kusura bakma ki 1.4 TSI kalkıp 3.20d'i kağıt üstünde geçemediği gibi yolda da geçemiyor arkasına bile yapışamıyor... kullanmasını bilmek gerek..

ha benim arabamın ne olduğu önemli değil, zaten kapışma gibi huylarım yok.. anlamsız ve saçma geliyor bana tanımadığın adama karşı yaptığın güç gösterisi.. ego tatmin etmekten başka bir şey değil... ha denk geldiğim çok oldu ama TSI olup BMW'de 20d'yi geçen araç henüz görmedim.. tabi bahsettiğim chip mhip gibi gereksiz işlerden bahsetmiyorum.. araçların stock hallerinden bahsediyorum...

ha dediğin örnekten yola çıkacak olursak henüz aracımı almadım siparişini verdim ancak C segmenti, benim arabamdan (E segmenti) 300kg daha hafif olan VW Golf için amele gibi gazı kökleyip boşuna yakıt harcayacak değilim.. sende 3.20d bende 3.20d ya da ikimizde aynı TSI'ı alırız güzelce kapışırız iş pilotaja bakar o zaman ayrıca konuşuruz..

benim babam senin babanı döver kafasından kurtulup, egonuzu bir an önce tatmin etmeniz dileğiyle..

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer
3 serisine kıyasla söyledim.Viraj içerisinde hızlanmak tam bir dert sürekli yüksek torkun etkisiyle araç arkasını bırakıyor dsc devreye giriyor hızlanamıyorsun o sırada.Araç tabiki yoldan çıkmıyor.DSC kapatırsanız 320 de araç arka tarafını bıraktığı anda sert bir fren ve direksiyon hamlesiyle anında düzeliyor.Mükemmel bir his yaşamak lazım.140 la 160 oyun oynarsınız ama 520 ile inanın çok daha zor.Golf ten daha iyi yol tutmayacağını düşünüyorum sanırım bu işten anlayanların tamamına yakını da benim gibi düşünüyordur.

o kadar basit söylemler ki bunlar yok DSC'yi kapatırsanız şöyle olur böyle olur vs... hayatınızda kaç kere 3.20d kullandınız, ne kadar kullandınız?? aynı şekilde aynı sorularım 5 serisi içinde geçerli.. bunca zaman onlarca BMW sahibi olan birisiyim ve yeni 5.20d sahibi olacağım.. TR lansmanında ve 5 serisi aktivitelerinde hiçte öyle söylediğiniz gibi yoldan çıkma eğilimi DSC'nin devreye girmesi ve aracın hızlanamaması gibi bir sorun söz konusu değil.. çok ezbere ve basit konuşuyorsunuz.. şahsen sadece kafanızda yorumladığınız kadar düşünüp yaşamadan paylaştığınız çok belli... lütfen insanları yanıltıcı bilgiler vererek golf'ün ya da jetta'nın çok daha iyi yol tuttuğunu anlatmayın..

bilmeyen yerde bilmeyene ve yaşayana yediremezsiniz..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlkanExclusive -- 15 Aralık 2010; 22:32:38 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

MitsubishiLancer

15 yıl (761 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: TechZone

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer
Otohaber Dergisi Test verilerini veriyorum.120d de var aralarında.Çok biliyosunuz ya o yüzden koyuyorum biraz daha öğrenirsiniz diye.Yaşadım bizzat diyorum bir de geçildim diyorum geçtim de demiyorum hala dalga geçiyorsunuz.

BMW 120d
177 hp @4000d/d
350 nm@2000d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.68 sn
0-100:8.03 sn
0-120:11.18 sn
0-400metre:15.86 sn

BMW 320xd
177 hp@4000d/d
350 nm@1750-3000d/d

0-50:3.0 sn
0-80:5.3 sn
0-100:8.2 sn
0-120:11.5 sn
0-400metre:20.9 sn

VW Golf 1.4 TSI DSG
160 hp@5800d/d
240 nm@1750-4500d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.6 sn
0-100:7.8 sn
0-120:11.0 sn
0-400metre:15.7 sn

TechZone arkadaşım kusura bakma ama tsi cıların kompleksi değil bence.Adam 1.4 motorla 2 litre dünyanın en güçlü 2 litre turbo dizel araçlarını hakikaten yiyor bırakta havasını atsın.Bundan neden gocunuyor insanlar anlamıyorum tamam vw e karşı bir antipati var ama hakkını da vermek lazım şimdi bu motorların.Bu arada sanırım yeni 520d aracın var hayırlı olsun fakat maalesef 160 lık golf senin aracından da iyi gidiyor.Yani şehir efsanesi olduğunu düşündüğün o 1.4 tsi lardan birtane görüp yarışıp geçilirsen üzülme sakın.Dilersen test verilerini paylaşabilirim.Henüz kullanmadım ama 177lik 320d ile hemen hemen aynı performansa sahip. Ha 160 lık golf le 184 lük 320d yi chiplersen sonuç ne olur? Olur da birgün chipli 320d kullanırsam bir yorum yapabilirim.Saygılarımla ...

yoo ben VW'ni çok seven birisiyim ancak verdiğin verilerde çok saçma şeyler var..

1) 1.20d'i geç burada Jetta - 3 serisini konuşuyoruz...

2) verdiğin verilerde 3 serisinin 177bg'lik motorundan bahsetmişin bu yılında sonuna geldiğimize göre tam 2 senedir 184bg'lik 3.20d'lerin piyasada olduğunu söyleyebiliriz.. sana 177bg'lik denk gelmiş ve adam hangi devirde vites değiştireceğini bilmiyor olabilir..

3) verdiğin verilerdeki 3 serisi 3.20xd.. yani 4 çeker yani 4 çeker olması haliyle güç 2 tekere değilde 4 tekere dağılıyor.. artı aktarma organlarının fazlalığı sayensinde araç 100kg kdr daha ağır.. fabrika verileri her ne kdr aynı desede bg'dir, anlık tüketimdir vs xd'ler biraz daha sıkıntılı oluyor..

4) sen geçmiş olabilirsin.. ama bu bütün 3.20d'leri geçebileceğin anlamına gelmiyor... TSI'ı bu kdr abartmanın bir anlamı yok.. ne TSI'lar gördüm 3.20d'nin peşine bile takılamıyordu.. teknik verilerine baktığın zaman bile 1.4 TSI 160bg 240nm tork sunarken, 3.20d 184bg 380nm tork'a sahip..

dolayısıyla bence sen kusura bakma ki 1.4 TSI kalkıp 3.20d'i kağıt üstünde geçemediği gibi yolda da geçemiyor arkasına bile yapışamıyor... kullanmasını bilmek gerek..

ha benim arabamın ne olduğu önemli değil, zaten kapışma gibi huylarım yok.. anlamsız ve saçma geliyor bana tanımadığın adama karşı yaptığın güç gösterisi.. ego tatmin etmekten başka bir şey değil... ha denk geldiğim çok oldu ama TSI olup BMW'de 20d'yi geçen araç henüz görmedim.. tabi bahsettiğim chip mhip gibi gereksiz işlerden bahsetmiyorum.. araçların stock hallerinden bahsediyorum...

ha dediğin örnekten yola çıkacak olursak henüz aracımı almadım siparişini verdim ancak C segmenti, benim arabamdan 300kg daha hafif olan VW Golf için amele gibi gazı kökleyip boşuna yakıt harcayacak değilim.. sende 3.20d bende 3.20d ya da ikimizde aynı TSI'ı alırız güzelce kapışırız iş pilotaja bakar o zaman ayrıca konuşuruz..

benim babam senin babanı döver kafasından kurtulup, egonuzu bir an önce tatmin etmeniz dileğiyle..

Önce okuduğunuzu anlayabilmeniz dileğiyle.320d i kullanan benim ve golfe geçildiğimi söylüyorum.Gaza sonuna kadar bastım.Bana anlatmayın nasıl kullanmam gerektiğini.Hatta söyleyeyim tam 4500 devire kadar hızlanıyor araç gaza tam basınca.Hatta gazın en altında bir nokta var tık ediyor.Oraya kadar basmazsan 4000 devir gibi viteş değiştiriyor.Ben kalkılabilecek en iyi şekilde kalktım.Araç patinaja düşmedi asfalktın kalitesinedn.Fakat golf geçti gitti.Kullanmasını bilmek gerek diyorsunda anlamıyorum otomatik vites aracın neresini bilmek gerek?Siz 184 lük 520d nizle bir gün denk gelirse 160 lık bir scricocco ya geçilince ne demek istediğimi anlarsınız.Zaten 1.4 litrelik bir aracın 380 nm lik 2 litre motorla kıyaslanıp performans olarak üstün çıkması bence kesinlikle TFSI ın hiç yabana atılacak bir teknoloji olmadığını gösterir. 2.0 tfsi lar muhtemelen mukayese edilmeyecek daha iyidir 184lük lerden fakat yakıt olarak baya can yakar.Ben de söylüyorum performans/tüketim olarak en optimum denge şuan bmw de ama siz de tfsi ın hakkını verin bence.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

O

over and under

15 yıl (13822 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MitsubishiLancer

quote:

Orijinalden alıntı: Kagnaroos

1) 320d 184 beygir oldu.
2) Golf Jetta'dan hafif araçtır.

Yine de karşılaştıralım madem istediniz. Maksimum hız:

320d: 233 km/h
Golf: 220 km/h

Ağırlık farkı ise tam 1361 kg. ile 1505 kg. Daha neyi tartışıyoruz ki?

Otohaber Dergisi Test verilerini veriyorum.120d de var aralarında.Çok biliyosunuz ya o yüzden koyuyorum biraz daha öğrenirsiniz diye.Yaşadım bizzat diyorum bir de geçildim diyorum geçtim de demiyorum hala dalga geçiyorsunuz.

BMW 120d
177 hp @4000d/d
350 nm@2000d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.68 sn
0-100:8.03 sn
0-120:11.18 sn
0-400metre:15.86 sn

BMW 320xd
177 hp@4000d/d
350 nm@1750-3000d/d

0-50:3.0 sn
0-80:5.3 sn
0-100:8.2 sn
0-120:11.5 sn
0-400metre:20.9 sn

VW Golf 1.4 TSI DSG
160 hp@5800d/d
240 nm@1750-4500d/d

0-50:2.9 sn
0-80:5.6 sn
0-100:7.8 sn
0-120:11.0 sn
0-400metre:15.7 sn

Arkadaşım gördüğün gibi birşey biliyoruz da konuşuyoruz.1 tane bile hızlanma verisinde daha hızlı değil ki bu dediğim 160 lık araç 170 lik olanı muhtemelen biraz daha hızlıdır.Sen büyük ihtimalle bu bahsi geçen araçlardan 1 tanesini bile kullanmadın.ne 160 lık ne 170 lik tsi, ne de 320d ama yaşayıp görenlerden daha iyi biliyorsun.
Neyse bilmemek değil öğrenmemek ve bilmediği halde ısrar etmek ayıp.
Ben başıma gelen olayı anlatayım.Geçtiğimiz sene dayımın 177 lik 320d si ile ışıklarda yeni makyajlı bir golf gördüm zaten tahrikkar baktık birbirimize genç biri vardı içinde.Kalkışa hazırlandık o kadar güzel denk geldiki anlatamam tam aynı anda kalktık.Baya bir kafa kafaya gittik.Hiç patinaja düşmedim asfaltta çok iyiydi.140 km hıza ulaştık yanyana gidiyoruz tamam dedim bundan sonra yedim seni hafifliğinle iyi kalktın ama aman yarabbi adam gıdım gıdım arayı açtı gitti 30 saniye sonra en az 150 metre fark attı bana inanamadım ya.Sonra hemen araştırmaya koyuldum bu aracı.Baktımki 160 lık golf hakikaten fena bir aletmiş tamam abi büyüksün dedim.Yani size bir 160 veya 170 lik tsi kullanıcısı 320d yedim felan diyorsa yalan söylemiyordur büyük ihtimalle çünküh hakikaten yiyiyor.520d felan demekki ezilir ya hiç baş edemez.
Ben daha önce defalarca bu forumlarda VW lerden nefret ettiğimi bizde de 2.0 tdi passat olduğunu yazdım çizdim.320d ile yaptığım yaklaşık 10.000 km deki yorumlarımı tek tek yazdım ve arabanın tek kelimeyle mükemmel olduğunu defalarca belirttim.Ben burada marka fanatikliği yapmıyorum onu yapan sizlersiniz kusura bakmayın.

Alikum arkadaşım senin soruna gelince, her 2 aracın da standart versiyonundan bahsediyorsanız sanırım golf 320d den daha iyi döner çünkü kilo avantajı var.Bu arada 320 hakikaten inanılmaz iyi yol tutuyor.Yüksek hızlarda şeritten şeride çok rahat zıplıyor.Fakat golf kısa ve daha hafif yapısıyla daha avantajlı.5 serisiyle hiç kıyaslanmaz zaten 5 serisi boyutlarından ve 200 kg fazlasından ötürü iyi yol tutamıyor.

TechZone arkadaşım kusura bakma ama tsi cıların kompleksi değil bence.Adam 1.4 motorla 2 litre dünyanın en güçlü 2 litre turbo dizel araçlarını hakikaten yiyor bırakta havasını atsın.Bundan neden gocunuyor insanlar anlamıyorum tamam vw e karşı bir antipati var ama hakkını da vermek lazım şimdi bu motorların.Bu arada sanırım yeni 520d aracın var hayırlı olsun fakat maalesef 160 lık golf senin aracından da iyi gidiyor.Yani şehir efsanesi olduğunu düşündüğün o 1.4 tsi lardan birtane görüp yarışıp geçilirsen üzülme sakın.Dilersen test verilerini paylaşabilirim.Henüz kullanmadım ama 177lik 320d ile hemen hemen aynı performansa sahip. Ha 160 lık golf le 184 lük 320d yi chiplersen sonuç ne olur? Olur da birgün chipli 320d kullanırsam bir yorum yapabilirim.Saygılarımla ...

verdigin araç 320d değil ama xd 163hp'lik olanın bile 0-400 16 küsur sn ve yüksek hızlarda 1.4 kesiliyor + arkadan itis avantajıyla ben 320d derim olay soforde biter