Klasik bilim diye belirttim orada. Çünkü klasik bilim araştırıp neden nasıl sorusuna cevap veremiyor dolayısıyla yok sayıyor bundan daha açık birşey var mı ? Bunu kanıtlayamıyorum öyleyse yok demek gayet önünü kapatmaktır ve klasik bilimciler için bir tabudur. |
dostum belgeseli izle daha ne ilginçlikler var mesela hz. musa önderliğinde yahudi göçü şimdi bu adamların göç ettiği biliniyor fakat sorun şu bu adamlar 40 yıl süren göç süresince çölün ortasında nasıl beslendi burada tevratta da adı geçen manan adında bir besinden bahsediyolar fakat 2 mühendis tevratı incelerken aslında bu mananın bir besin değil bir makine olduğunu görüyorlar ve tarife göre makineyi yapıyolar işte olay burda makinenin çalışma prensibi şu anda nasanın astronotlara yüksek enerji kaynağına sahip hap besin üretme sistemi ile aynı. mesela 2 tabak yemek yiyoruz belli bir miktar kalori alıyoruz vitamin falan ama adamlar bunu küçük bir hapa sığdırmaya çalışıyorlar. işte bu manan adı verilen makine bunu yapabiliyor. Esas sorun burada başlıyor bu makine nereden geldi yahudiler kendi yapmış olabilirmi? tabiki olabilir fakat böyle yüksek verimli ve gıda problemini çözebilecek bir makine neden bu döneme kadar gelmedi? bunuda şu şekilde cevaplıyorlar aslında bu makineyi "antik ziyaretçiler" yahudilere verdi işleri bitince geri aldı... o zamanda adamlar diyorki ya neden verdiler bu makineyi yahudilere karşılığında bir şey mi istediler yoksa sadece hallerine mi acıdılar. Bunada şöyle bir açıklama yapıyorlar bu makine sıfırdan çok yüksek miktarda enerji içeren bir şey üretebiliyor o zaman aynı şekilde yok edebilirde işte bu yüzden "antik ziyaretçiler" bu makineyi geri götürdüler... daha neler var dostum şok olursun izlerken. mesela bütün dinlerde hepsinde geçen bir güneş sembolü ve gökten gelen ya da gökte giden bir varlık bizde mesela melekler uçarak ilerliyorlar ışık hızındalar falan filan. böyle bi kavram bütün dinlerde varmış. mesela yine bütün dinlerde tanrıdan tek olarak bahsetmesi fakat onu çoğul yapıda kullanması örneğin sallıyorum şu anda allah muhammedi gönderdiler. O evreni 7 günde yarattılar. bunun gibi ve kuranada değiniyor "islam hocalarının kabul ettiği gibi bütün dinlerde tanrı tekdir vurgusu yapılır fakat kendisi çoğul yapıda kullanılır". buna benzer bir laf birebir geçiyor belgeselde daha neler var aklıma geldikçe yazarım |
@Kraven Boşuna klasik bilim milim diye lafı evirip çevirme. Bu sözlerin altında yatan etken gayet açık. Bilimsel yöntemlerle bilgi daha net bir şekilde önümüze konmaya başladı. Globalleşmenin artmasıyla paralel bilgi ve bunun yayımı artı. Bana göre sana göre kavramlarıyla ayakta kalmaya çalışan bilgiler bilinçli insanlar arasında taraftar bulmakta iyice zorlanıyor. Herşeye rağmen kuantumcu şarlatanların zengin olmasına yetecek kadar bilgisi olmayan ve düşünsel yetileri zayıf kalmış insanlarda var. Tüm bu süreçte darbe alan bir öğe de dinler. Bilimin küçümsenmesinin ardında yatan neden de bu. Çevrenizde bir yerde bilimi küçümseme varsa orada entellektüel olarak bilimdeki olayların eleştiriliyor olma ihtimali çok az. Bu defalarca deneyimlediğim bir olgu. Çünkü dini tartışmalarda dindarlar sürekli "bilim" denilen bir şeyden gelen bilgilerle zor durumda kalıyor. Kendi "bana göre doğru" bilgilerini başkalarına aktarmaya çalıştıklarında karşılarını bilim diye bir şey çıkıyor. Ve bilimden anlaşılan şuymuş: "Görmediği şeye yok diyor". Hayır efendim gördüğünü söyleyenlerin aslında hiçbir şey görmediğini ortaya koyuyor. Bahsedilen belgeselden örnek verelim. Adamlar herşeyi zuzaylılara bağlıyorlar. Sen diyorsun ki, "bilim bunu kabul etmiyor çünkü görmediği şeye inanmam tarzında yaklaşanlar var". Ne alaka. Zuzaylılar yaptı diyen birisi ortaya birşey koymadı ki. Sen onu eleştireceğine gelip bunu kabul etmeyene tosluyorsun. Adamların dediği şu: "Aaaa! baak burda ilginç bir yapı var " eeeee "işte bunu zuzaylılar yaptı" haydaaaaaa. Mesele bundan ibaret bilimle dogmayla ne karıştırıyon bu işi. Bu arada şu dergide yayınlandığı iddia edilen şaklabanlıkların kaynağını halen göremedik. Türkiyede ki Focus mu? Gerekirse satın alıp bakacağım. |
Fair Dini gereğinden fazla diline doluyor habire laf sokuyorsun Daha dikkatli ol ;) Sabrında sınırı var , tavsiyemi önemse |
@Gennosuke Gestapoluğa özenme yanlış olanı söyle. Ne zaman ki yalan konuşurum onu söylersin. Onun dışındaki konuşmalar boş konuşmadır. Sen bilim hakkında laf yedirmeye çalışanlarda bu saydığım sebepleri gözlemlemediğini söylüyorsan ve bunda samimiysen çıkar söylersin. Bendeki örnekler böyle değil dersin . O zaman bu söyledikleri mi şahsi gözlem olarak kalır. Zaten fazla kişi bu gözlemlerimi paylaşmıyorsa ortada sorun yok demektir. Yok eğer böyle bir durum var da ama ucu sana dokunuyor diye sesini keserim havalarındaysan işin zor. Yok eğer dini tartışma çıkar forumdan ceza filan yersin diyorsan. Haksız değilsin doğru. Ama aynı tartışmalara girmeye sebep olan farklı görüşteki arkadaşlara da böyle uyarılarda bulunuyo musun bilmiyorum tabi. Eski mesajlarına bakmam lazım. |
İkinci paragrafda belirttiğin noktaya dikkat çektim Ve ben kural dışı her davranışı şikayet ederim yoneticiler beni dogruluyacaktir. Adam kayırmam :) Kimsenin sesini kesmek niyetinde de değilim amaa bilgisizce hasmane dinime saldirilirsa cevabınızı alırsınız ;) Hiç şüphen olmasin |
@Gennosuke Adam kayırmam diyosun eyvallah. Nediyim. O zaman bence mesajımda gerekli gördüğün yeri belirt ve şikayet et. Gerekirse silinsin, gocunmam. Bilim kültür forumunda bilime laf koyanları engelleyen kurallar yoksa o da ayrı bir dert. Yukarda birisi belgesel içeriğinden geçen incilerden bahsetmiş. Dini olgular. Ve bu zuzaycılar o altılan örnekteki gibi örneklerle bir şeylere lafı koymuş oluyorlar zaten. Bir şeylerin ![]() Bunlar göze alındığında yine de benim yazdığım herhangi bir şey silinecekse silinsin. Nasıl olsa silinme sebebi gelecek. Çokta gerekirse ki sanmıyorum ona göre gerekli yerlerle tartışırım. Bende zaten cevap ver diyorum. Farklı birşey mi dedim. Sadece kendi açından bakıp yorumlama olayları. Kendi tabi olduğun kuralları dayatmadan cevap yazarsan kimse silmez eminim ki. |
Uyarım genel tavrın ile alakalı idi özellikle evrim konusunda bu duruşu fazlası ile sergiledin O konuyu bulandirmama adına burada belirtmek durumunda kaldım Vakti gelince bölümler halinde cevap yazacağım :) |
@Gennosuke O mesajda dini küçümseyen yazım nedir. Gösterde değiştirelim hemen. Aceleye yazmışım heralde. Düzeltelim. Orada evrime karşı gelme sebebinden dolayı din konusu geçti ve orada benim mesajımda din meselesinin geçmesinin sebepleri aşikar değil mi? Laf koymayla ne alakası var. Yani düşünebiliyor musun. Birisi dini sebeplerle evrime karşı çıkıyor ve bunu deklare ediyorum ama bu gerçek seni rahatsız ettiği için sen gelip bana kızıyorsun. Bunun dışında bir tavrım varsa gösterde düzeltelim. Gocunmam. |
Benim mesajımla dinin ne alakası var ? Ben demişimki klasik bilimciler şöyle böyle, sen çıkıp oradan oraya çekip sonunda dine bağlıyorsun konuyu yok yere... Aklında bir art niyet var ki hiç alakası olmayan bir noktada işe dini bağlamışsın ve binin bilime karşı olduğu gibi saçma sapan bir yere varmaya çalışıyorsun ki bu da senin dini bilmediğini gösterir. Ayrıca klasik bilim, lafı çevirmek falan değildir gayet net ve açıktır. Klasik bilim demek kuralcılar demek. Einstein çıkıp konuşurken ona inanmayan Newton yanılıyor olamazcılardır bunlar. Adam belgeselde o kadar ısrarla çıkıp diyorki bu yapıları uzaylılar yapmadı, yapılmasına yardım etti çünkü o günkü insanların teknolojisi buna yetmezdi. Gerek matematiksel yani mühendislik olsun gerek alet edevat olsun buna yeterli değildiler ve yardım gördüler deniyor sen çıkıp uzaylıların yaptıklarını söylüyorlar diyorsun. Bize anlatıldığı şekilde yani bakır keserler, zımpara olarak kum kullanılarak yapılmış olamaz diyoruz bizde. Örneğin granit bir taş bloğunu nasıl delebilirsin bakır boru ve kum ile ? Evet delik açabilirsin ama o aletlerle çıkardığın örnek, arkeolojik örneklerle uyuşmuyor yani o aletlerle yapılmamış ve yapılamaz demek. Veya Peru'daki bırak matematiği yazı dili bile olmayan bir halk nasıl olurda bugün bile elmas uçlu matkap ve kesiciler ile usta mühendislerin yapmakta zorlandığı taş kesitleri yapabiliyor ? Demekki bir yardım görmüşler diyoruz bizde.. |
@Kraven O zaman ilk konuyla ilgili pot kırmışım özür dilerim. Tabi işin bilimsel değerlendirmesine karşıyım yine. Bilimadamları kanıt yok diye yoktur demiyor. Granitin bakırla taşla işlenmesi meselesinde nasıl yapılamaz diyorsun. Bu şimdi orada geçen bir söz. Ve keşfedilen bir çok şey olacaktır ki bunların nasıl yapıldığını anlayamayız veya geç anlarız. Mesela piramitlerle ilgili bir çok belgesel izledim öyle şeyler var ki insanların nasıl yaptığına dair. Hemen yardım aldılar meselesine dallanmak biraz fazla değil mi? Ben o belgeselin ilk bölümüne bakmıştım sadece ve oradaki tipler zaten tanıdık tipler. Yardım aldılar derken kimden bahsediyorlar, zuzaylılar. Şunu demek istiyorum şunların nasıl yapıldığını anlamadım öyleyse insan yapmadı denmez. Taş ustasıda sonuçta o zaman ki kültürü ve yöntemleri bilmiyor. Bunları direk bir yerlere bağlayan mantığa karşıyım. Afrikada yer yek pare kaya ve adamlar metrelerce oymuşlar ve 3 katlı bina yüksekliğinde kilise yapmışlar misal. Gördüğünde hayret edersin ama öyle yada böyle insanlar çalıştı yaptı dememek için daha iyi kanıtlar olması gerek. Eğer belgeselde böyle kanıtlara rastladıysan iyiymiş yine. |
Mesele nasıl yapıldığını anlamamak değil arkadaşım. Anlatamadım veya anlamadın durumu. Örneğin o granit bloğa o aletlerle de delik açılıyor ama hem delik hem de çıkarılan parça; kazılarda bulunan parçalarla örtüşmüyor. Halbuki kullanıldığı söylenen aletlerle yapılan bir deney ama sonuçlar ile eldeki veriler birbirini tutmuyor, kazıda bulunan o örnek parçanın üzerindeki kesi çizgileri inanılmaz düzgün ve kusursuzken, deneyde bire bir tekniklerle elde edilen parçanın üzerindeki çizgiler dağınık ve düzensiz. Yani bildiğimizi sandığımız yöntemleri kullanmıyorlar demek ki. Veya onlarca ton ağırlığındaki granit bloklarını nasıl kusursuzca dikdörtgen şeklinde kestiler ? (piramit taşlarını söylemiyorum) Klasik bilimcilerin söyleyip durduğu bakır keski ve kum gibi aletlerle kesinlikle granit o şekilde kesilemez, bunu sadece büyük bir testere ile yapabilirsin. Yani sadece insan gücü o graniti o şekilde kesemez, kesmeyi bırak parçalarsın sadece, o düzgün şekli elde edemezsin ki bu bile yıllar alır. Bizde diyoruzki, o insanların ellerinde bunu yapacak aletleri olmadığı için yabancılar tarafından yardım gördüler, onlar yaptı demiyorum. Nasıl yapılacağını gösterip alet edevat verdiler. Veya o Peru'daki kaya. Oyularak yapılması imkansız çünkü hem kusursuz hem matematik olarak mümkün değil. Bugün bile en iyi mühendisler dahil şu anki matematik ile o taşların birer kopyasını yapamıyorlar. Ki bunu yapan bırak matematiği, yazılı bir dili bile olmayan bir halk. Sadece belgeselde değil çeşitli kitaplarda da bu tip şeyler mevcut ama aklımda kaldığı kadarıyla yazdığım için bütün detayları aktaramıyorum tabiki. Senden belgeselin sadece ilk bölümünü izlemeni istiyorum. Diğer bölümler konuyla alakasız, ilk bölümü izlersen neden bahsettiğimi daha iyi anlarsın ve biraz araştırmayla doğru olduğunu da görebilirsin. |
Tabi sonuçta seni ikna ediyorsa ben ne desem boştur. Fakat perudaki taş işçiliğiyle ilgili o süper denilen şeyleri ben başka kaynaklardan da izledim ve o mükemmel yapıların yapılması için orada bariz amele işi yapıldığı anlaşılan yarım kalmış taş bloklar var. machu picchu ile ilgili belgesel izlemeni de tavsiye ederim dilersen ben ilgili belgeselin tam adını gönderirim. Bu tür şeyleride izlemekte fayda olacaktır. |
Peki o tarlalara çizilen resimler? |
Her yerde yarım kalan şeyler var. Heykeller, piramit yanındaki ocaktaki taşlar, anıtlar vs. Sonuçta kişisel görüş meselesi, ben inanırım başkası inanmaz. |
Acnient Alliens'ın kaçıncı sezonunu izlemeliyiz arkadaşlar? İlk sezonun Türkçe altyazısı yok sanırım. İlgi duyduğum bir konu, izlemek istiyorum ancak alt yazısız izleyecek kadar iyi bir İngilizcem yok. |
Altyazıları birçok siteden bulabilirsin.Google dan o sitelerin adreslerini bulabilirsin. |
ingilizce altyazıları var onlarla gayet anlaşılır oluyor. ama dediğin gibi hiç rastlamadım 1. sezonun türkçe alt yazılarına. o yüzden dostum ya ing. altyazı ile izleyeceksin ya da direk 2. sezondan başla onun altyazıları var sanırım |
konuyu geç farkettim gördüm biraz, yanlış anlamayın ama yorumcular içerisinde profesör ve arkeologlar da var. http://youtu.be/2f58ITTVXbw 03:48 dakikasında görebilirsiniz. |
ilginç
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle