|
Madem selam verecen orjinali gibi ver taklitleri gibi değil. Shalom aleichem |
| Alttaki dörtlüyü bir tek sipariş getiren kuryelerden ve eşya taşıtmak için tuttuğum nakliyecilerden duydum. |
| Selam gayet yeterli. Farklı olma çabası da değil, kısa ve öz. Bulunduğum ortamda iyi ki böyle insanlar yok. Şu forumda da takılmasam kendi izole çevremde çok güzel yaşarı... |
| Selam gayet yeterli. Farklı olma çabası da değil, kısa ve öz. Bulunduğum ortamda iyi ki böyle insanlar yok. Şu forumda da takılmasam kendi izole çevremde çok güzel yaşarım ama Türkiye gerçekleri işte. Milletin kime nasıl selam verdiğine bile müdahale etme ihtiyacı duyanlar var ne yazık ki. |
| Alttaki dörtlüyü bir tek sipariş getiren kuryelerden ve eşya taşıtmak için tuttuğum nakliyecilerden duydum. |
|
Hangi inanç sisteminin gereği olduğu ya da hangi kültürel yansımanın izi olduğu önemli mi? Siz sizce olması gerekeni yazmışsınız ama sadece size göre bu durum böyle, bunu unutmayın lütfen. İnsanın insana insanca saygı duyması ve toplumsal kurallar çerçevesinde söz ve işaretle bir nezaket göstermesi bence yeterlidir. |
| Selam gayet yeterli. Farklı olma çabası da değil, kısa ve öz. Bulunduğum ortamda iyi ki böyle insanlar yok. Şu forumda da takılmasam kendi izole çevremde çok güzel yaşarım ama Türkiye gerçekleri işte. Milletin kime nasıl selam verdiğine bile müdahale etme ihtiyacı duyanlar var ne yazık ki. |
|
Peki, dediğiniz gibi olsun. Ben sorularıma cevap alamadım ama çalışmadığınız yerden mi sormuştum. Konu dini bir konu niteliği kazanacağı için kurallar dışına çıkacak. Ama bilmenizi isterim ki mensubu olduğunuz inancın ilk emri ikradır. Sadece Arapça oku değil, sadece okudur. Hoşgörünüzü lütfen kaybetmeyin. Bu şekilde insanlar sizi ve inancınızı tanımak ve örnek almak istemez bence. Şimdi size görüşürüz diyeceğim ama sizin sözlükte yok sanırım o. :)) |
| Çok güzel. Verdiğiniz bilgiler ışığında selam diyerek selam vermeye devam edeceğim, sağolun. |
| Tüm Türkiye'nin sorununu çözdün alkış |
|
İnancınız gereği naklettiğiniz de sizin inancınızdır ve yine sizcedir. Ben katılabilirim ama bir başka arkadaşımız katılmayabilir. Bunun kadar doğal bir şey olamaz ki. Farklı kabulleri olanlar ya da kendince doğru olanı paylaşanlar ve tercih edenler sadece sizin için doğru değildir ama o da sizcedir. Tabi burada da doğruluğa yüklediğiniz anlam da önemli. Bu tür konularda doğrusu budur diye dayatma usulü bir yaklaşım her şeyden önce insanların size mesafeli yaklaşmasına neden olmaktan öteye gitmez bilakis sadece sizi yıpratır. Son olarak da onlar ayrıdır dediniz ya nedir onlar mesela, sizce nedir onlar? :)) |
Teşekkür ederim uygun mu? |
|
Yok bu bir kural değil, birilerinin dayatmacı, kurallaştırıcı bir tavrıdır. Bu sadece benim dünyam, benim kafa yapım, benim fikrim değil. Toplumda inanılmaz şekilde bolca görebilirsin, doğal haliyle. Şikayet ettiğine göre bol bol görmüş olmalısın. Neden saçma olduklarını paragraf paragraf yazdım. Birine merhaba dersen merhaba diye karşılık alırsın. Birine selam dersen selam diye karşılık alırsın. Birine selamün aleyküm dersin aleyküm selam diye karşılık alırsın. Bu kadar basit. Bu bir nezakettir. Arkadaşım "ben değil din bunu söylüyor ben söylemiyorum" diyerek işin içinden çıkamazsın. Sen karma bir toplumda yaşıyorsun. Herkes senle aynı inancı paylaşmıyor. Herkes aynı inancı paylaşsa bile aynı mezhebi paylaşmıyor. Herkes aynı mezhebi paylaşsa bile din, inanç ve kural bazında aynı hassasiyette davranmıyor. Herkes radikal değil, sert kuralcı değil, olmak zorunda da değil. Ayrıca insanların aynı kalıpları olmaz, aynı kalıptan çıkma kişilikleri olmaz. İnsanlar farklı farklıdır. Birilerini birtakım kalıplara zorlarsan günün birinde bu ters teper. İstediğin şeyin tam zıddını alırsın. Konu başlığı da hatalı bu arada "Böyle bir selam verme şekli yoktur" diyor. İslam'da veya dinde demiyor. (Din bölümü olsa da forumun başka bir yerinden gelen insan bunu bölümden dolayı fark edemeyebilir. Ben başta Konu Dışı bölümünde açılan bir konu sandım. Konuya girdiğimde aklımda bambaşka şeyler canlanmıştı.) Muhtemelen böyle bir başlık olsa hiç uğramazdım bu konuya. Veya böyle olsa bile içerdeki yazıyı okurken "selam diyene tepkisiz kalıyorum, yaptığı yanlışı anlasın diye" yazısını ve diğer yanlış bilgileri görmesem yazmazdım. İnanılmaz yanlış bir hareket. Karşı tarafın da bu yanlış hareketi yorumlama şekli için düşündüğünün aksine çok başka şekillerde olacaktır hatta tam da benim yazdığım gibi olacaktır, yüksek ihtimalle. O yüzden nezaket önemlidir. Bunu belki aynı camiye giden cemaatten birine yaparsanız istediğinizi alırsınız. Çünkü din ve inancınız aynıdır. Eh muhtemelen namaza defalarca gittiğiniz için tanıdık bir yüz olacak ve illa ki bir muhabbetiniz olacaktır. O zaman yanlış anlaşılma olmayabilir. Ama sıradan vatandaşın biri bir şey soracak diyelim geldi yanınıza selam dedi. Tepkisiz davranırsanız bu düşündüğün gibi olmaz. |
|
Geçen de sordum size cevap vermediniz, veremediniz; anlayana ben cevap verdim dediniz. Tekrar ama bu sefer koyu şekilde yazıyorum: "Bahsettiğiniz "toplumsal kurallar çerçevesinde söz ve işaret" herhangi bir şekilde de olabilir ama buna selamlaşma denilmez. Onlar ayrıdır." demiştiniz, o ayrıdır dediğinizin adı nedir? Sizin sözlükte selamlaşma denilmez dediğiniz ritüelin adı nedir, ne diyorsunuz bizim selamlaşma dediğimiz sürece siz? Buna cevap veremediniz de. |
| Okumadıysan cevap da verme o zaman güzel kardeşim. Duvara konuştuğumuzu bilirsek yazmakla vakit kaybetmeyiz. Okuduktan ve anladıktan sonra cevap ver. Ben de okumadığını yazdığın an okumayı kestim. Hadi güle güle. |
Okumuyor, okuduğunu anlamıyor ama yine de yazıyor maşallah.
Ne diyek Mahmut mu diyek? Selam diyen adam ne yapmış olur ve yapmaya çalışmış olur diye yapay zekaya soralım o zaman. Ya hadi güzel kardeşim işine ya. |
|
İslam dinin belirlediği selamlaşmaya muhalefet ettiğimiz yok. Bilakis saygı duyuyor ve ne güzel ne mutlu diyorum. Hatta ve hatta size hoşgörülü olmanızı bile telkin ediyorum. Burada onun dışındakiler selam değildir, selam sadece 4 tanedir diyen sizsiniz. Bir saniye rollerimizi değiştirmeyelim. :) Türkiye'de yaşıyorsunuz, tabii olduğunuz kanunlar ve ilkeler var. Bu nedenle şeriat sisteminin erk olduğu bir devlette istediğiniz selamlaşma ilkelerini emredebilirsiniz ama burası orası değil. Öneride bulunabilirsiniz, önerinizi dikkate alan alacaktır. Kaldı ki bu üslupla ve bu yaklaşım tarzıyla baştan beri dediğim gibi sadece insanlarda antipati uyandırabilirsiniz. Konudaki ilk mesajım gayet net. Selamlar. |
Bazı insanların şu şekilde selamlaştıklarını görüyorum;
2. El kaldırmak; sadece el kaldırıyorsun ama ağzınla bir selam vermiyorsun. 3.Daha çok genç jenerasyonun tercih ettiği tek kelimelik olan "selam" söylemi de, diğerlerinden farklı olmak isteyenlerin tercihi olabiliyor. Sonuç: Bunların 3'ü de selam değildir, 3 'ü de uydurmadır. Peki nasıl olmalı?
Bunlardan biri söylenebilir. Not olarak şunu eklemek istiyorum: Birisi şahsen beni görüpelini kalbine götürdüğünde veyahut " selam" dediğinde hiçbir karşılık vermiyorum; tamamen tepkisizim. Böylece o kişiye bu hareketimle yaptığının yanlış olduğu sinyalini vermiş oluyorum. Bir de bu yanlışların yazılı şekli var: mesela görmüşsünüzdür. Şu sıralar çok moda olan ve eskiden hiç de görmediğimiz " s.a "diye bir selamlama şekli çıkardılar. Buna da " a.s " şeklinde de karşılık veriyorlar. Ben yine şahsen bana "s.a" yazan birine de karşılık vermiyorum. |
| İslam Dini'nde selamlaşmanın nasıl olması gerektiği belirtilmiş; ben de bunu naklederek yazdım. Bunların dışındakiler selamlaşmaya ait olmayan söylem ve hareketlerdir. Demek ki ben, bana göre olanı değil, dinimizin göre olanı nakletmişim. Bahsettiğiniz "toplumsal kurallar çerçevesinde söz ve işaret" herhangi bir şekilde de olabilir ama buna selamlaşma denilmez. Onlar ayrıdır. |
|
Sizin gibi birinin çıkacağını ve bu konuya itiraz edeceğini biliyordum, beklediğim bir mesajdı bu mesajınız. Bu yüzden karşıt olan bu mesajınıza hiç şaşırmadım. Önyargılı mesajınızdaki ilk hata, bunun bir müdahale olduğunu iddia etmenizdir. Var olan bir yanlışı hatırlatma, anlatma, doğrusunu nakletmek ne zamandan beri müdahale oluyor acaba ? O zaman her yanlışın doğrusunu anlatan müdahaleci ise, ülkedeki tüm eğitimciler ve ana babalar müdahaleci oluyor sizin mantığınıza göre.. Selam demenin yeterli olması iddiası, sizin kendi kafanıza göredir. Bu sizin düşüncenizdir. Benim naklettiğim bilgiler ise benim kendi kafama göre yazdığım düşünceler değildir. Nakildir. Fark budur. |
|
Bu mesajı yazarken " bu konu sadece müslümanları ilgilendirir" diye bir not düşecektim ama "yok be burası o kadar dinden imandan habersiz yaşayanlarla dolu değil" diye düşünürekten vazgeçtim. Sizce ben, dinimizle ilgili bir konu yazdığımda her defasında "bu konu sadece müslümanları ilgilendirir " diye yazmalı mıyım? Mecbur muyum? Zaten müslüman olan bunu alır ve hayatına tatbik eder. Müslüman olmayan ise nedir bu konu diye bakar, göz gezdirir ve hayatına kaldığı yerden devam eder. Hiç oralı bile olmaz. Konuyu bu kadar uzatmanın manası yok. Bu konu sadece müslümanları ilgilendirir diye yazdığım an, yazdığınız 2 mesajınız da anında otomatikman boş ve anlamsız olur. Müslüman olmayan bir kişi, bu konudan rahatsız olmaz, muhatap olmaz, bildiğini okumaya devam eder. Bu konu sadece müslümanları ilgilendirir. |
| Görüşürüz şart değil hocam yine konuşmayı bitirince de ayrılırken selamun aleyküm denir sadece girişte söylenmez. Onu demezseniz de hayırlı günler denir. |
Shalom aleichem
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >