1. sayfa
Kablo konusu önemli ancak bir yere kadar :) Aşağıdaki linkte çok işinize yarayacak bir yazı var. http://www.nonamehifi.com/kablo_cilginligi.htm Bu arada hoparlörlerin pişme olayını yüzeysel de olsa anlatmak lazım. Sonra tencerede pişen kablo çorbası gibi anlaşılmasın :) |
Kablolama ile ilgili sorularınızı bu konuda sorabilirsiniz. |
Evin şeklinden dolayı surround hoparlörler için 15m. (diğer surround için 11m. olmasına rağmen aynı olsun diye onu da 15m. yapacağım) kablo kullanmam gerekiyor. 15m. çok uzun mudur, kaliteyi düşürür mü? Bir de http://www.amazon.com/METRA-SW918RD-250-Speaker-Gauge-silver/dp/B0002EXL7S/ref=sr_1_12/105-7461584-6825261?ie=UTF8&s=electronics&qid=1173017132&sr=1-12 kablo nasıldır sizce, alınır mı. Gerek fiyat gerek kalite olarak soruyorum. ( 76m = 52 YTL) Ne farkı var tam anlayamadım ama aşağıdaki kabloyu tercih etmem daha mı uygum olur? http://www.amazon.com/METRA-SW916RD-250-Speaker-Gauge-silver/dp/B0002EXL78/ref=sr_1_21/105-7461584-6825261?ie=UTF8&s=hi&qid=1173016799&sr=8-21#moreAboutThisProduct ( 76m = 71YTL) Saygılar... |
Yardımcı olabilecek kimse var mı arkadaşlar? |
Hifi ve hiend sektorunde kabloların durumu hk guzel bir alıntı < Resime gitmek için tıklayın > Oracle MA Speaker Cable $24.900.00 den itibaren !!! Kablo Çılgınlığı Nereye Kadar Devam Edecek Bağlantı kablolarının sistemin en önemli parçalarından biri olduğu tartışmazdır. Her bağlanan kablo sisteme farklı bir lezzet verdirmekte, bir sistemde çok iyi çalan bir kablo diğer bir sisteme uyum sağlayamayabilmektedir. Bu nedenle belirli bir seviyenin üzerindeki bir kablonun diğerinden daha iyi olduğunu ispat etmek bence neredeyse imkansızdır. Birçok kablo değiştirmiş biri olarak kablolar hakkında ulaştığım bazı yargıları paylaşmaya çalışacağım. Amacım, yüksek fiyatlı kablolar satan veya satın almış bulunan kişileri rencide etmek deği,l iyi niyetle ortak bilinci arttırarak bu çılgınlığın artık bir yerde durup tıkanmasına, diğer bir deyişle insanların suiistimal edilmesine naçizane bir katkıda bulunmaktır. Çok yüksek fiyata satılan kabloların diğerlerinden çok daha iyi çalacağını, bu fiyata almanın değeceğini, aksini savunmanın kıskançlık veya komünistlik olduğunu iddia eden kişiler yazının bundan sonraki bölümünü lütfen okumasınlar ! Bazı kablo üreticileri, yüzey efekti (skin effect) nden korunmak için mümkün olan en ince iletkenleri kullanırlar, bazıları ise doğru akım rezistansını en düşükte tutmak için olabildiğince kalın ve çoklu iletken kullanırlar. Bazıları çok açık ses vermesi nedeni ile gümüşü tercih eder, bazısı gümüş açıklığını sahte bulur ve mümkün olduğunca gövde alabilmek için bakır kullanır. Bazısı altın, platin, karbon vs kullanır, bazısı bunların hepsini aynı anda kullanır, bazısı ise eritip alaşım haline getirir. Bazı üreticiler dış ekranlamaya (shielding) çok önem verir, bazısı tamamen karşısındadır. Bazısı iletkenleri örgü yaparak gönderir, diğeri birbirine sararak gönderir, bazısı döndürerek, öbürü en kısa yoldan düz olarak kullanır. Bazısı ribbon (şerit) iletken kullanır, bazısı litz denilen birbirinden yalıtılmış ayrı iletkenler kullanırlar. Bazılarının üzerinde kocaman kutular vardır. Hemen hepsi de kablolarının (en azından fiyatıyla mukayese edildiğinde) dünyanın en iyisi olduğunu iddia ederler. Bu durum, bağlantı kablolarında henüz mühendislik olarak üzerinde mutabık kalınan bir çözüm olmadığının en büyük göstergesidir. Kablolar, özellikle ara bağlantı kabloları, Hi-End endüstrisinin en çok dejenere edilmiş ve yanıltıcı bölümüdür. Hi-End sektöründe Fiyat/Kar oranının en yüksek olduğu bölüm ara bağlantı kablolarıdır. Üzerinde yığınla malzeme, işçilik, mühendislik, hatta kablo bulunan bir cihaz 5.000 $a satın alınır, ardından 2000 $ lık bir güç kablosu ve 4000 $ lık bir ara kablo ile kullanılır. Genelde birbirini taklit eden, çoğunlukla malzemelerini aynı üretici firmalardan alan ya da el ile yapan ancak görüntüleri ve renkleri birbirinden farklı, kar marjlarının dayanılmaz cazibesine kendilerini kaptırmış 138 adet hi-end kablo üreticisi belirledim. (Aşağıda listesi verilmiştir). Her marka üretici istisnasız bu pazara girmekte, çok hoş görünüşlü kablolar yaptırıp dünyanın en iyisi olduğunu iddia etmekte, bunu bir nevi ispat etmek için de üzerlerine inanılmaz fiyatlar koymaktadırlar. Ne yazık ki insan doğasında bulunan pahalı, genellikle iyidir ön yargısı ile ilk satışlar yapmakta, bu satışlar, diğer satın alanlar akılsız mı ! mantığı ile yeni satışları da yanında getirmektedirler. Burada yargılanması gereken nokta bu tür kabloların esasında kötü kablolar olması değil, diğerinden % 1 daha iyi çaldığı halde fiyatının 50 misli pahalı olmasıdır. İki sene sonra ondan da iyi olduğu iddia edilen bir kablo çıkıp diğerinin 3 katı fiyat istenmektedir. Bu trend ne yazı ki son 5, 10 yıldır bu şekilde geometrik olarak gitmektedir. Geçen yıl Stereophile dergisinde Transparent Cable in sahibi Caren Sumner ile yapılan bir röportajda aynen şu cümleler yer alıyordu; “ Bugüne kadar üretilen kablolarda talep mümkün olduğunca kalın olan ve üzerinde kocaman kutular bulunan kablolardan yana idi. Bir kablo ne kadar kalın görüntülü ise ve üzerindeki kutular ne kadar büyük ise psikolojik olarak o denli kayıpsız çaldığı imajını veriyor ve o denli talep görüyordu. Ancak günümüzde özellikle bayanlar, eşlerinin gittikçe büyüyen bu malzemelerine direnç göstermeye ve evin dekorasyonunu bozan bu tür malzemelere karşı çıkmaya başladılar. Bu nedenle yeni jenerasyon kablolarımız daha ince ve daha küçük kutulu olacak” Almış olduğum M..T kablonun üzerindeki koca kutunun içinde ne var diye merak edip kırdığımda kutunun 1/20 sine sığabilecek büyüklükte küçük ve basit bir bobin olduğunu hayretle fark etmiştim. Aynı markanın power kablosunun üzerindeki koca kutuyu kırıp içine baktığımda ise Selanik Pasajında tanesi 1 milyon TL ye satılan iki adet ferit halka olduğunu hayretler içinde fark etmiştim. S..... R.........in active Shielding kutusu içinde X module adlı bir süzme aleti var, Amerika satış fiyatı 300 $. Alet, altı adet kabloya (3 çift) 20 Volt doğru akım elektriği verip bu ünite vasıtası ile süzülmesini sağlıyor. Bu aleti kırıp içine baktığınızda her bir kablo için 1 direnç+1 kapasitör olduğunu görebiliyorsunuz, yani toplam 6 direnç + 6 kapasitör. Başka hiç, ama hiç bir şey yok. Toplam malzeme maliyeti 5 $. Evde ½ saatte yapabilirsiniz. “Firma özel bir teknoloji geliştirmiş, elbette fiyatını isteyecek” diyenleriniz haklı olarak olacaktır, buna karşılık bu teknolojinin zaten yıllardır profesyonel sektörde kullanılan DC Polarised Shielding denilen bir teknoloji olduğunu, Pierre Lourne nin kitaplarında tüm şemalarının ve tariflerinin de verildiğini de belirtelim. Başarılı olan pazarlamasını iyi yapan olmuştur. 15 $ a satılan ve CD nin yanını yeşile boyamak için kullanılan marker kalemlerin aynısının kırtasiyelerde 1 $ a satıldığını, 30 $ a satılan ve progold denilen iletken yağlayıcının, makine sektöründe kontaktör yağlayıcı olarak kullanılan ve 1/20 fiyatına satın alınabilen bir malzeme olduğunu da bu görüşü desteklemek için belirtelim. Bana göre bir kablo satın alınacağında önce yalnız başına uzun uzun dinlenmesi gerekir. Birkaç kişi ile beraber yapılan dinlemelerde psikoloji faktörü devreye gireceğinden pahalı olanın daha iyi olarak seçilmesi muhtemeldir. Eğer farklar çok zor ayırt ediliyorsa iyi düşünmek gerekir. Daha sonra emin olmak için dinletme yapmak, ancak kıyaslanan kabloların hangisinin ne olduğunu hiçbir şekilde göstermeden birkaç dinleyici çağırıp hangi sesin daha iyi olduğunu sorarak yorumları öğrenmek herkesi olabildiğince tarafsız bir yorum yapmaya itecektir. Eğer yorumlar bir kablonun kesinlikle çok daha iyi çaldığı yönünde değilse diğer kabloya dünyanın parasını verip almanın hiçbir mantığı olmayacaktır. Bir dostum bir akşam dünyada referans olarak nitelenen, yaklaşık fiyatı 1500 $ olan bir dijital kablo getirmişti. Üç kişiydik, benim dijital kablomda referans kabul edilen ama çok daha mütevazı ve fiyatı 170 $ olan bir kablo idi. Bağladık, kablonun sahibi ve diğer dostum derhal evet bu çok daha iyi şeklinde görüşe vardılar. Nedense bana öyle gelmemişti, orta sesler biraz yumuşayıp sakinleşmiş ama bas sesler genişleyip bulanıklaşmıştı, yani değiş tokuş var ama ek getiri yoktu. Bunun üzerine psikoloji faktörünün devreye girdiğini fark edip sisteme giderek duruma müdahale ettim, amacım diğer kablonun daha kötü çaldığını ispat etmek değil neden aynı şeyleri duymadığımızın sorusuna cevap aramaktı. Ben de aynı şeyleri duysaydım problem yoktu, yeni bir kablo sahibi olmuştum. Her iki kablo da aynı anda bağlıydı, DAC ın üzerinden bir düğme ile diğeri devreye giriyordu. DAC ın ön yüzünü kapayacak şekilde oturup on dakika boyunca sürekli bir o bir diğerini seçerek dinlemelerini ama hiçbir yorumda bulunmamalarını rica ettim. Kafaları iyice karıştırdım, sonra tekrar ciddi dinlemeye geçerek hangi kablonun daha iyi olduğunu seçmelerini rica ettim. Seçtiler, sonra diğer kabloyu seçip emin misiniz diye sorarak tekrar tercih yaptırdım, tekrar seçtiler, tekrar emin misiniz diyerek tercih yaptırdım, tekrar eminiz dediler ve DAC ın önünden çekildiğimde 170 $ lık kabloyu seçmiş olduklarını gördüler. Konu üzerinde hiç tartışılmadı, kapanmıştı. Burada kıssadan hisse çıkartılacak bir değil birkaç konu var; · Neden ilk önce 10 misli pahalı olan kabloyu seçmişlerdi ! · Blind Test denen yani görmeden yapılan testte ise 170 $ olan kabloyu, 1500 $ olan kabloya tercih ettiler. Belki de yanılmışlardı belki de diğeri gerçekten daha iyiydi, ama neden arada 10 misli fiyat farkı olduğu halde diğeri tartışmasız ve çok belirgin bir şekilde olarak üstün gelememişti ! · Belki de benim sistemim bu kablonun özelliklerini yansıtabilecek kalitede değildi veya bu kabloya uyum sağlamadı. Peki öyle ise ben onlara inanıp bu kabloyu alsaydım ne olmuş olacaktı. Son bir örnek daha vermek istiyorum. Yaklaşık beş yıl önce web te araştırma yaparken bir firma, pahalı kablolara bu kadar para vermenin akıllıca olmadığını, daha iyi çalan kabloları çok daha ucuz fiyatlara sattığını iddia ediyor ve 90 gün içinde sorgusuz değiştirme garantisi veriyordu. Tanıtım amacı ile kabloları orijinal satış fiyatının ¼ üne veriyorlardı. O dönemde bir dijital kabloya ihtiyacım vardı ve denemek istedim, kablolar gerçekten çok iyi çıktılar, daha sonra ara bağlantı kablolarını getirttim, daha sonra da hoparlör kablolarını. Bu firma önce isim değiştirdi, sonra her yıl yeni bir model yaparak fiyatlarını önce 10 a katladı.100 $ a dünyanın en iyi gümüş kablolarını yaptığını iddia ederken sonradan çıkardığı gümüş kablolara ondan da iyi olduğunu iddia ederek 700 $ fiyat koydular. Söktüm ve içine baktım. Bu kablonun içinde kullanılan 0,10 mm %99,99 iletkenin metresini 2 $ a, dışında kullanılan teflon hortumu ise metresi 3$ a satın alabilirsiniz. Kalanı işçilik. Sonra altın kablolar yapıp gümüşten daha iyi çaldığını iddia ederek 1500 $ fiyattan satmaya başladılar. Şu aralar ise altın, platin, gümüş alaşımından yeni bir kablo yapıyorlar ve satış fiyatı 5.750 $ olacak. Evet 1 mt bir ara bağlantı kablosu. İçinde kullanılan iletkenin saç telinden daha ince olduğunu ve 1 gram bile gelmediğini de hatırlatalım. Bu kablonun maliyetinin 100 $ bile olduğuna inanmıyorum. Bu firmanın sahibi tek bir kişi, öyle fabrika, ekip, sabit masraflar filan yok. İnternette duyuruyorsunuz, Made in USA diyorsunuz bitiyor. Bu kablo 100 adet satılırsa sahibi 400.000 $ kazanacak, iki yıl sonra ise eminim 10.000 $ olan versiyonu çıkacak, nasıl olsa alan var. Kimsenin kazancında gözüm yok elbette, ancak bu işin ne derece dejenere edildiğini, insanların ne derece suiistimal edildiğini görüyor ve üzülüyorum. Buradan da çıkartılacak kıssadan hisse konular var; · Bu kablo üreticisi, pahalı kablolara bu kadar para vermenin gereksiz olduğunu iddia ederken beş yıl içinde onlardan biri haline gelmişti. · Bu üretici, önceden gayet güzel kablolar yapıyordu, şimdi daha iyilerini yapıyor. Ancak önceden 100 $ a satıyordu, şimdi 50 misli pahalıya satıyor. · Genelde bu tür üreticilerin müşterileri Uzak Doğu, Hong Kong, Singapur, New York gibi şehirlerde yaşayan, borsacı, finansçı, parasal problemleri ve uzun uzun deneme zamanları olmayan audiofil ler. Bu kişilerin başlattığı furya, geriden gelip ciddi fedakarlıklar yapan insanları yanılgıya uğratabiliyor. Bu düşüncelerimi sınamak için kablo hakkında bildiğim tüm teorileri kullanarak kendi başıma bir ara kablosu geliştirdim. Amacım hem uğraşmak, hem de en azından surround sistemime bir kablo yapmış olmaktı. Sonuç öyle etkileyici oldu ki ana sistemimin bir parçası haline geldiler. Bu kablonun yukarıda 1500 $ olan altın kablodan ve deneme yaptığım birkaç referans kablo ile en azından aynı seviyede çaldığını iddia ediyorum. Daha iyi çalıyor diyemem çünkü bu şahsi bir zevk meselesidir, bu nedenle herkes farklı kablo seçip kullanır.http://www.nonamehifi.com/Redirect.php?CatID=7&ID=8 Bu kablonun tarifini ise DIY bölümünde paylaştım. Ben de sistemimde halen bu kabloları kullanıyorum. Bu kablolar yaklaşık 50 $+ fiş maliyetine mal oluyor. WBT nin veya Home Grown Audio nun en iyi fişleri 150 $, biraz daha mütevazi olsun derseniz 100 $ a Eichmann Silver Bullet Plug veya 50 $ a Neutrik Profi yi Türkiye'den veya internetten bulabilirsiniz. Ama Selanik Han’dan bulabildiğiniz en iyi fişi alıp alelade bir lehim ile lehimleyip sonra çalmıyor demeyin, çalmayacaktır. İnanmayanlar denesinler, en azından diğer referans kabloların hiç te altında kalmadığını görecekler. Peki bu kablo nasıl en az onlar kadar iyi çalabilirdi, ne mühendislik, ne ölçüm cihazı, ne de başka bir şey, mutfakta yaptık, oldu. Belki de sorunun cevabı diğer bir çok kablo üreticisinin de düşünüldüğü gibi ciddi mühendislik harikaları yaratmaları değil böyle deneme yöntemleri ile imal etmeleridir. Kim bilir !! Bu kabloyu yurt dışından yapan ve çok memnun kalan çok sayıda insandan E posta aldım, umarım Türkiye de de deneyen bazıları çıkacaktır. BULABİLDİĞİM BAZI KABLO ÜRETİCİLERİNİN LİSTESİ 1 Accoustic Zen 2 Acoustic Research 3 Acrotec 4 Alpha Core 5 Analysis Plus 6 Apex 7 Apogee 8 Argento Audio 9 Audience 10 Audio Magic 11 Audio Note 12 Audio One 13 Audio Tekne 14 Audioquest 15 Aural Symphonic 16 Aural Thrills Audio 17 Ayre 18 Bear Labs 19 Bel The Wire 20 Better Cables 21 Black Mountain Cable 22 BMC 23 Bogdan 24 Canare 25 Cardas 26 Celtic Silver 27 Chang Lightspeed 28 Chord 29 Clarity Lab 30 Coincident 31 Concierto 32 Creative Cable Concepts 33 Crystal Clear Audio 34 DH Labs 35 Dimarzio 36 Discovery Cable 37 Dunlavy 38 Echochrome Cables 39 Ecosse 40 Elco 41 Electraglide 42 Empirical Audio 43 Ensemble 44 Esoterika 45 Fadel Art 46 FIM 47 FMS 48 Granite Audio 49 Gutwire 50 Harmonic Technology 51 Hms Cables 52 Home Grown Audio 53 Infinity Audio 54 Ixos 55 Jena Labs 56 Jm 57 JPS Labs 58 K A S Audio 59 Kharma 60 Kimber Kable 61 Krell 62 Lat International 63 Lieder Cables 64 Linn 65 Luminous Audio 66 MAC Wire 67 Madrigal Audio Labs 68 Magnan 69 Magwire 70 Marigo 71 Mas 72 MIT 73 Monster Cable 74 Moon Audio 75 Music Metre 76 Naim 77 Nbs 78 Nirvana Audio 79 Nordost 80 Oehlbach 81 Omega 82 Orbeck 83 Outlaw 84 Perpetual Technologies 85 Primo 86 Prisma Cables 87 PS Audio 88 Pure Note 89 Purist Audio Design 90 Red Rose 91 Revelation Audio Lab 92 Ridge Street Audio Designs 93 Rosinante Audio 94 Scott Nixon 95 Shunyata 96 Signal Cable 97 Silent Source 98 Siltech 99 Silver Audio 100 Silver Dragon 101 Silver Sonic 102 Silversmith Audio 103 Sonance Audio Video 104 Sonic Frontiers 105 Sonic Link 106 Stan Warren 107 Stealth Audio 108 Straight Wire 109 Synergistic research 110 T. G. Audio Labs 111 Tara Labs 112 Tekline 113 Tg Audio Lab 114 Tice 115 TMC 116 Tone Audio 117 Transparent Cables 118 Tributaries 119 Ultralink 120 Vacuum Reference 121 Vampire Wire 122 Van Den Hul 123 Vantage Audio 124 Verastarr 125 Violin by Concierto 126 Virtual Dynamics 127 Wasatch Cable 128 Wicked Cables 129 WireWorld 130 XLO 131 Yamamura 132 YBA 133 Z Cable 134 Zocore Cables 135 Z-Squared Audio 136 Zu Cable 137 Eichmann |
Kablom da bir o kadar eski, kısacası uyduruk bir kablo, marka ya da modeli yok nereden aldığımı bile hatırlamıyorum, içindeki teller yer yer oksitlenmiş aşağıdaki adresten yeni bir kablo sipariş verdim 10 metresi 50TL 2,5 mm, onun da çok iyi bir kablo olduğunu düşünmüyorum ama bundan iyidir herhalde, topladığım sistemden çok memnunum ama dediğim gibi kabloyu kısalttıktan sonra birşeyler oldu sanki ama bugün daha iyi gibi bir türlü anlayamadım eski setimi de bazen bugün odun gibi ses çıkarıyor deyip kapattığım oluyordu, sanıyorum şebekeden gelen elektriğin frekansı da düşüyor zaman zaman, belki de bir ups almak gerekebilir. http://www.hepsiburada.com/liste/sevtel-2-x-25-mm2-10-metre-hoparlor-kablosu/productDetails.aspx?productId=otm99y5008&categoryId=261275 |
1. sayfa
koşuluyla, idareten o serinin giriş modelini yolladılar.Hevesle sistemi kurduk.Sistemleri test etmek için kullandığım 3 CD'mi de yanıma almıştım.CD'ler Affan kardeşimin hediye ettiği Audiophile Test CD'si (Bir kere daha teşekkür ediyorum kendisine.), Laço Tayfa - Bergama Gaydası ve Hüsnü Şenlendirici - Hüsn-ü Klarnet albümlerinden oluşuyor.Hemen CD'leri başladık dinlemeye.Ses gerçekten kötüydü.Aynı sistemi başka bir yerde dinlemiştik.Amp ve interconnect farklıydı daha önce dinlediğimiz sistemden.CDP ise daha kaliteli idi.Seste ufak tefek farklar olsa anlaşılır, ama ses gerçekten kötüydü.Arkadaş amp'ye bağladı.Ben anlam veremedim bu büyük farka.Yeni kurduğumuz sistemde 15 Euro'ya satın aldığımız kablo vardı.Daha önce dinlediğimiz sistemde aynı markanın bir üst modeli vardı.Ardından deneme amacıyla beğendiğimiz sistemin kablosundan ödünç aldık.Hemen oturduk sistemin başına.Ses inanınlmaz iyileşmişti.Enstrumanlar daha tane tane duyuluyordu, ses artık yorucu değildi.Arkadaş başladığı gülmeye, dediğin kadar önemliymiş dedi.Sesteki fark anlaşılmayacak gibi değildi.Spike ayarları, hoparlör mesafeleri ve açıları, eşyaların dizilimi en iyi şekilde yapılmış, hava sıcaklığı düşüktü.Gece'de olduğu için test için en uygun zamandı.Bu testlerin tamamını yaklaşık 10 günlük süreçte tamamladık.
Birkez daha anladımki, kablolara verilen paralar boşa değil.Sesteki fark ufak tefek değildi.Dinlenilmez sistemi terbiye etmişti 60 Euro'luk fark.
İki anfi arasında hiç mi fark yok diyeceksiniz.Elbette fark var.Üst model'de daha ses'te en ufak bozulma yoktu.Diğeri %75'lerde sesi bozuyordu.%75'de de 30 cm mesafeden konuşulan duyulmuyor, yani ses şiddeti fazlasıyla tatminkardı.
Yeni sistem kuran arkadaşlar genelde "Herşeyi anlıyorum da şu kabloları niye bu kadar para veriyoruz, anlamıyorum." diyorlar.İmkanların dahilinde bu tip testler yapın, farkı göreceksiniz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KillForYou! -- 11 Eylül 2006; 15:03:41 >