Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 4 misafir, 2 mobil kullanıcı
1987
Cevap
107672
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: &&S@N@L P!L0T F@N CLUB&& (FSX ve FS2004 ile ilgili tüm sorular buraya) (66. sayfa)
O
19 yıl
Teğmen

M
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

Tamamdır yaa olay budur özgür boyamanın stili bence böyle olsun bilmem sizler ne dersinizi arkadaşlar bence sade şık ve estetik olmuş


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
19 yıl
Onbaşı

arkadaşlar bi sorum olacaktı.sizin yaptığınız gibi otomatik inişleri bilmiyorum,bende kafama göre bi sistem geliştirdim,baya uğraştım ama yinede sorunlar var.yeşil koridora 180 hızla ve atc nin verdiği yükseklikte giriyorum.yeşil koridorun başında yüksekliği pistin yüksekliğine ayarlayıp 1300 vertical speed ile iniyorum.aynı anda hızı 180den 140a indiriyorum.çok güzel bi iniş oluyor ama rota tam pist başında bittiği için pistin başında uçak bir yöne doğru yalpalıyor,bunu nasıl çözebilirim?bu arada özel derslere açığım:)


Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
19 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Gracilis

arkadaşlar bi sorum olacaktı.sizin yaptığınız gibi otomatik inişleri bilmiyorum,bende kafama göre bi sistem geliştirdim,baya uğraştım ama yinede sorunlar var.yeşil koridora 180 hızla ve atc nin verdiği yükseklikte giriyorum.yeşil koridorun başında yüksekliği pistin yüksekliğine ayarlayıp 1300 vertical speed ile iniyorum.aynı anda hızı 180den 140a indiriyorum.çok güzel bi iniş oluyor ama rota tam pist başında bittiği için pistin başında uçak bir yöne doğru yalpalıyor,bunu nasıl çözebilirim?bu arada özel derslere açığım:)

iniş sistemin güzel, ben otomatik iniyorum dememe rağmen seninle aynı stilde iniyorum, yani hız ve yukseklik ayaarını el ile yapıyorum, cunku diyer şekilde fazla otomatik oluyo ve zevki kaçıyo oyunun. sadece NAV1 sistemini öğrenmen lazım, onu da oınceki sayfalardan birinde oyun içi goruntulerle anlatan resimler var kırmızı yazılı, ordan nav-1 nasıl kullanılır oku, o zaman işin cok kolaylaşır.

NOT: Bu arada arkadaşlar FlyNettekki şirket kayıtlarında dikkatınızi çekmiştir, dun bi ucustan 76milyon dolar zarar etmiştim, nedeni ise 10ton benzin alacagıma 100ton almamdı yanlışlıkla, fakat ucagın içinde 100ton almamdan ve o ucusta 10ton kullanmamdan sonra 90ton benzin kaldı, 90ton ile +40 tane ankara-istanbul uçuşu yapılır, 40 ist-ankra demek 800milyon dolar kar demek yani bi bakıma iyi de oldu toptan almış olduk :D





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HyperSpace -- 25 Mart 2007; 17:51:22 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
19 yıl
Onbaşı

ah ah az okumadım ama sadece okumakla olmuyobi türlü uygulamaya geçemedim,onunda zamanı gelir öğreniriz elbet bir gün,sorun şu gps i kapattıktan sonra çok ince heading ayarı yapmak gerekiyo ama yapılmıyo,heading'i kapatsam yinede sapıyo pistten,sanırım bunun nav'sız çözümü yok...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
19 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Gracilis

ah ah az okumadım ama sadece okumakla olmuyobi türlü uygulamaya geçemedim,onunda zamanı gelir öğreniriz elbet bir gün,sorun şu gps i kapattıktan sonra çok ince heading ayarı yapmak gerekiyo ama yapılmıyo,heading'i kapatsam yinede sapıyo pistten,sanırım bunun nav'sız çözümü yok...


sana navsız çözümünü yaziim ama zordur biraz, uçuşa flight planer olusturarak başlıyoruz ya ordan IFR yi seç ortadaki kutudan, ucusa basladıktan sonra " tusuna (kucuk e, 1in solunda) basarak kuleyle felan konusuyoruz, yoldayken de seni farklı radar istasyonlarına yonlendirirler o konusma penceresinden, havaalanına 50nm falan kala bi kadın konusmaya baslıyo suraya don, suraya alcal felan diye, onun dediklerini saniyesi saniyesinde ve dedigi donusleri %100 HDG kullanarak yaparsan pistin tam karsısına getiriyo seni kadın cok net bi şekilde, sonra haritadan havaalanının ustune 2kez tıklayıp en alta iniyosun orda pistlerin ayrı ayrı HDGleri yazar, sana kadının dedigi pistin hdgsini alıp kadın seni tower radarına teslim ettiginde o hdyyi yazıp çalıştırıyosun ucak ortalanmış gibi oluyo, ama nav 1 ile özet olarak 20nm kala bırakıyosun ucagı kendi herseyi yapıyo ortalamak için, sadece pistin karşında olması lazım, karsında derken ucagın onundeki 180derecew içerisinde, sağ çaprazdada olabilir yani :D. nav1 i en iyi anlayabilecegin yer cuma gunku online ucuslar, orda TSden anlatan cok olur.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
19 yıl
Onbaşı

cuma günleri çok gelmek isterdim ama 2004 kullanmıyorum ben,cevabın için teşekkür ederim şimdi tekrar denicem saol...



W
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: KARACANNN

quote:

Orjinalden alıntı: wasabie

S,ze bi kaç sorum olcak
1. Pistteyken uçağı sağa sola nası hareket ettireoz
2. İniş takımlarını nası kapatcaz
3.yok 17. yok 35. runaway den in dio onu nası bulcaz
4.hava trafiği ne azdır kardeşim yüzde 100 yapıoz ama gene çok yoğun olmuo
5.boeing i kaldırmaya canım çıkıo ve hala kaldıramıom throttle kolunu ilerletipm hep sola donüo
6.uzun uçuşlarda yakıtı nerden alcağımızı hesaplayabiliozmu
7.hava alanını ortalayana kadar canım çıkıo kardeşim bunun kolay yönü yok mu koordinatlarını girip pistin indirmek varsa nasıl?
8.planörü nası ucurcaz kafaı yicem
9.uluslararası sınırlara girince hava koridorundan izinmi ne istiomuşuz varmı öle bişi
arkadaşlar bu oyunda yeniim yardımcı olursanız sevinirim:)

1-Pistte iken yani taxide ve kalkış esnasında klavyede 'num lock' kapalı iken 1 den 9 a kadar olan tuşlar sana çok yardımcı olur. Özellikle 5 tuşu uçagın dümdüz gitmesini saglar.
2-İniş takımlarını (G) tuşu ile açıp kapatabilirsin.
3-Pistleri oyun içindeki haritadan görebilirsin. İsimleri, pozisyonları, kodları, frekansları, herseyi mevcuttur orda.
4-Hava trafigi E-5 karayolu gibi olmaz tabikide bu bir uçak simulasyonu. Kaldıki ben trafik full açıkken kuleden izin almadan denemeler için indigimde çok crash oldum yani piste uçak girdi ve ben çarptım. Buda trafigin bayagı yogun oldugunu gösterir.
5-Bence BOEING i en sona bırak önce CESSNA ve diger küçük uçaklarla basla ki neyin ne işe yaradıgını ögrenmiş olursun. Mesela ben bazan BOEING e layık olmadıgımı düşünüyorum. Çünkü çok ciddi bilgiler gerektiriyor.
6-FS 2004 menüde fuel ile ilgili bölüm var. Uçaga göre alacagın yakıt miktarı degişir. Ama EASY modda bunlara gerek yok.
7-Var ama şu an uygulaman için uzun bir süre çalışman gerekir.
8-Biraz kurcala bakalım belki havalanır.
9-ATC talimatları ile uçarken sürekli kontrol altında tutuluyorsun. İzin isteme olayı ne anlamda sordun anlamadım. Ama havada her türlü izin alınmış olur senin o noktada pilot olarak bürokrasiyle işin yok. Sen UÇUŞ PLANINI yapıp kulenin verdigi talimatlarla uçarsın.
NOT: BU SORULARIN CEVAPLARI %90 ORANLA FS 2004 MENÜSÜNDEKİ (LESSON) DERSLERDE MEVCUT. HEMDE VİDEOLU ANLATIMLA!!!! SEYRETSEN İYİ OLUR.
BAŞARMANIN İLK KURALI: İSTEMEKTİR
2.Sİ İSE : ÇALISMAKTIR.

Dostum teşekkür ederim
öğrenecem ama joystick lazım ondan gitti gidiyoran alcam bi tane...cessna biraz yavaş ama mooney falan ii ya onlarla öğreniom yavaş yavaş





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi wasabie -- 25 Mart 2007; 18:39:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
19 yıl
Yarbay

Arkadaşlar uçuşu az çok kestirdim, artık online olarak denemek istiyorum.. SanalAir'e şimdilik girmesemde, sizinle fln online uçuşlar yapmak istiyorum.. Yarın FS2004 alıcam.. Online oyun için hangi patchleri indirmem lazım? Kısacası sizinle oynamak için ve sonrası için yani SanalAir için hangi program,patch leri indirmem lazım.. Birkaç yerde vardı ama bir bütün olarak verebilirseniz sevinirim..

İkinci olarak şu uçak paintlerini hangi programla hangi uçak dosyaları üzerine yapıyorsunuz.. İyi derecede photoshop biliyorum ve aklımda güzel fikirler var.. Sade gözüken, hoş detayları olan bir uçak tasarımı yapmak isterim sizler için, tabi yardımcı olabilirseniz :)

Şimdiden yardımlarınız için teşekkür ederim; saygılar..

EDİT: Arkadaşlar birde ILS giriliyken otopilotta NAV a basılıyken pisti ortalıyor, Aproach a basılıyken de ortalıyor, bu ikisinin bir farkı varmı? Ben APR alçalıyorda sanıyordum ama alçalmıyor, cessna ile bunları denerken pisti iki kere pas geçtim.. Cessna da ne nav dayken nede apr deyken alçalamıyorum nedense aşağı bassamda uçak alçalmıyor, Altitude fln kapalıydı? Bunun nedeni ne olabilir acaba? Autopilot u kapayınca herşey normal oluyor.. Piste inerken bir yerden sonra otopilot kapatılmalı mı ama o zamanda hemen burnu bükülüyor uçağın.. Birde bu cessna nın heading kontrolünü anlayamadım, o ok olan heading zımbırtısından ayarlanıyor sanırım, fakat hiçbir yerde 212, 32 fln yazmıyor? Ordada net birşey yok N - S 3 21 fln gibi şeyler var..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi WaRToX -- 25 Mart 2007; 22:42:58 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
19 yıl
Yüzbaşı

VARTOX kardes her ikiside pisti ortalar ancak APR veya APP aynı zamanda OTOLAND yapar. Ama dogru yerde dogru zamanda tabiiki. (Önceki sayfalarda sana açıklama yazmıştım sanıyorum.) CESSNA da oto landing oldugunu sanmıyorum. Yani hiç oto iniş denemedim CESSNA ile. Zaten CESSNA ile ilk kademe flap ve düşük bir hızla çok rahat teker koyarsın, onda oto landing e gerek yok bence. OTO LANDİNG daha çok büyük uçaklar içindir sanıyorum. BOEİNG, AIRBUS gibi......



K
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: mustano23

Tamamdır yaa olay budur özgür boyamanın stili bence böyle olsun bilmem sizler ne dersinizi arkadaşlar bence sade şık ve estetik olmuş

Ya bu benim SADE, ŞIK ve CİDDİ yi de amma dilinize doladınız ha Evet özgür yine söylüyorum sade, şık ve ciddi olmuş, hemen bana gönder bir zahmet onunla uçmaya başlamam lazım


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Gracilis

arkadaşlar bi sorum olacaktı.sizin yaptığınız gibi otomatik inişleri bilmiyorum,bende kafama göre bi sistem geliştirdim,baya uğraştım ama yinede sorunlar var.yeşil koridora 180 hızla ve atc nin verdiği yükseklikte giriyorum.yeşil koridorun başında yüksekliği pistin yüksekliğine ayarlayıp 1300 vertical speed ile iniyorum.aynı anda hızı 180den 140a indiriyorum.çok güzel bi iniş oluyor ama rota tam pist başında bittiği için pistin başında uçak bir yöne doğru yalpalıyor,bunu nasıl çözebilirim?bu arada özel derslere açığım:)

Gracilis kardes pisti ortalamak ve oto landing yapmak istiyorsan, yani aletli iniş yapacaksan o zaman o kadar ani ve sert hareketler yapamazsın yaparsan da zaten localizer hattı tutturamazsın. Herşey kademe kademe ve sabırla yavaş yavaş olmalı, Bu GAZ KESME, FLAP AÇMA, ALÇALMA, İNİŞ TAKIMLARI hepsi için gecerli. Bir önceki sayfada VARTOX a yazmıştım bakabilirsin.



O
19 yıl
Yarbay

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi opr -- 26 Mart 2007; 0:15:42 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: WaRToX

Arkadaşlar uçuşu az çok kestirdim, artık online olarak denemek istiyorum.. SanalAir'e şimdilik girmesemde, sizinle fln online uçuşlar yapmak istiyorum.. Yarın FS2004 alıcam.. Online oyun için hangi patchleri indirmem lazım? Kısacası sizinle oynamak için ve sonrası için yani SanalAir için hangi program,patch leri indirmem lazım.. Birkaç yerde vardı ama bir bütün olarak verebilirseniz sevinirim..

İkinci olarak şu uçak paintlerini hangi programla hangi uçak dosyaları üzerine yapıyorsunuz.. İyi derecede photoshop biliyorum ve aklımda güzel fikirler var.. Sade gözüken, hoş detayları olan bir uçak tasarımı yapmak isterim sizler için, tabi yardımcı olabilirseniz :)

Şimdiden yardımlarınız için teşekkür ederim; saygılar..

EDİT: Arkadaşlar birde ILS giriliyken otopilotta NAV a basılıyken pisti ortalıyor, Aproach a basılıyken de ortalıyor, bu ikisinin bir farkı varmı? Ben APR alçalıyorda sanıyordum ama alçalmıyor, cessna ile bunları denerken pisti iki kere pas geçtim.. Cessna da ne nav dayken nede apr deyken alçalamıyorum nedense aşağı bassamda uçak alçalmıyor, Altitude fln kapalıydı? Bunun nedeni ne olabilir acaba? Autopilot u kapayınca herşey normal oluyor.. Piste inerken bir yerden sonra otopilot kapatılmalı mı ama o zamanda hemen burnu bükülüyor uçağın.. Birde bu cessna nın heading kontrolünü anlayamadım, o ok olan heading zımbırtısından ayarlanıyor sanırım, fakat hiçbir yerde 212, 32 fln yazmıyor? Ordada net birşey yok N - S 3 21 fln gibi şeyler var..



Dostum artık uçabiliyor olmana çok sevindim.Şirketimize bir pilot kazandırmaktan kıvaç duyarım ve senide aramızda görmekten tabiki.Ama öncelikle FS2004 ü edinmen gerekiyor.Şirket uçuşlarında sorun olmaz ama eğer bizlerle Online uçmak istiyorsan FS2004 olması lazım.Online uçmak için ne yapman gerektiği ilk sayfada yazıyor.Herhangi bi pach yada ona benzer bişi indirmen gerekmiyo.Sadece uluslararası bir ip ye bağlanıp normal bir şekilde uçuyoruz.İlk sayfaya bak anlayacaksın ne demek istediğimi.Birde multiplayer oynarken biz TeamSpeak diye bir program kullanıyoruz.Bu program bizlerin aynı anda 2 yada daha fazla kişinin aynı anda karşılıklı olarak sohbet etmesini sağlıyor.Onun için eğer oNline uçmak istiyorsan indirmen seninle uçuş sırasında iletişimimizin daha kolay olmasını sağlar.Genelde her hafta cuma günleri saat 10 gibi bir program doğrusunda uçarız.Örneğin geçen cuma istanbul-roma uçuşu yaptık.Haftayada roma-almanya uçuşu yaparak devam edeceğiz.Eğer katılmak istiyorsan anlattığım yolları izlemelisin.Diğer konu şirkette uçuş.O aslında çok basit sadece ne kadar mesafede ne kadar benzin almalısın onu bilmelisin.Birde şirket uçuşlarını not eden client programını indirmelisinki sadece 900 kb lık bir dosya.Şirket uçuşlarından önce istersen bu cumaki uçuşa katıl ve bizlerin nasıl uçtuğu gör öğren ve gerisi daha kolay olacak senin için eminim



M
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: opr

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın


Hakan abi sana dediğim gibi benim Pc Pmdg ge çok kasılıyo.Onun için şu anlık 2. planda ama kesinlikle yeni pcim de pmdg ile uçacağım



K
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: opr

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın

Evet HAKAN abi aynen dediğin gibi tembellik yaptı bayagı, sürekli OTOLANDİNG yapıyorum Ama maazeretim var çünkü jostick im yok Bu PMDG ye geçicem az kaldı biraz daha oyun varii takılmam lazım ki aniden sarsılmiim. Galiba sen tamamsın PMDG de yani bize yardım ediceksin dimi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
19 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: KARACANNN


quote:

Orjinalden alıntı: opr

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın

Evet HAKAN abi aynen dediğin gibi tembellik yaptı bayagı, sürekli OTOLANDİNG yapıyorum Ama maazeretim var çünkü jostick im yok Bu PMDG ye geçicem az kaldı biraz daha oyun varii takılmam lazım ki aniden sarsılmiim. Galiba sen tamamsın PMDG de yani bize yardım ediceksin dimi?



mustafa haklısın dostum

bu arada karacann bi düzeltme yapıyım bahsettiklerin auto landing sınıfına girmez yani default uçaklarda auto landing yok çünkü çift oto pilot bulunmamakta senin sölediğin aletli yaklaşma bu tür inişlerde belli bir mesafede örneğin 300 fette kontrolu alman gerekir ama tam bir auto landingte uçak tamamen teker koyana kadar kendi iner flare olduktan sonra yani tam inip gaz kestikten sonra sana sadece reverse ları açıp frenlemek kalır

pmdg konusunda tabiki yardımcı olucam ne demek





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi opr -- 26 Mart 2007; 0:18:01 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: opr

quote:

Orjinalden alıntı: KARACANNN


quote:

Orjinalden alıntı: opr

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın

Evet HAKAN abi aynen dediğin gibi tembellik yaptı bayagı, sürekli OTOLANDİNG yapıyorum Ama maazeretim var çünkü jostick im yok Bu PMDG ye geçicem az kaldı biraz daha oyun varii takılmam lazım ki aniden sarsılmiim. Galiba sen tamamsın PMDG de yani bize yardım ediceksin dimi?



mustafa haklısın dostum

bu arada karacann bi düzeltme yapıyım bahsettiklerin auto landing sınıfına girmez yani default uçaklarda auto landing yok çünkü çift oto pilot bulunmamakta senin sölediğin aletli yaklaşma bu tür inişlerde belli bir mesafede örneğin 300 fette kontrolu alman gerekir ama tam bir auto landingte uçak tamamen teker koyana kadar kendi iner flare olduktan sonra yani tam inip gaz kestikten sonra sana sadece reverse ları açıp frenlemek kalır

pmdg konusunda tabiki yardımcı olucam ne demek

Vay canına o tamamen tembellik Hakan abi. Hiç degilse böyle biraz ugrasıyoruz kokpitte


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
19 yıl
Yarbay

benim sistem p43,0 512 ram 256 ekran kartı

çok kasıyodu şimdi rami 1 gb yaptım ve 19 lcd aldım derdim büyük ölçüde azaldı son çözünürlükte oynuyorum banamısın demiyo


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
19 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: KARACANNN


quote:

Orjinalden alıntı: opr

quote:

Orjinalden alıntı: KARACANNN


quote:

Orjinalden alıntı: opr

arkadaşlar şu pmdg olayınada el atın bir kaçınızda olması lazım bu pmdg den. Artık işi biraz daha ciddiye dökmenin zamanı gelmedimi

hem seveceğiniz bir özellik daha var onda tamamen otmatik pilotta iniş her ne kadar tembellik yapsada arasıra zevkli oluyo ama fazla alışmayın

Evet HAKAN abi aynen dediğin gibi tembellik yaptı bayagı, sürekli OTOLANDİNG yapıyorum Ama maazeretim var çünkü jostick im yok Bu PMDG ye geçicem az kaldı biraz daha oyun varii takılmam lazım ki aniden sarsılmiim. Galiba sen tamamsın PMDG de yani bize yardım ediceksin dimi?



mustafa haklısın dostum

bu arada karacann bi düzeltme yapıyım bahsettiklerin auto landing sınıfına girmez yani default uçaklarda auto landing yok çünkü çift oto pilot bulunmamakta senin sölediğin aletli yaklaşma bu tür inişlerde belli bir mesafede örneğin 300 fette kontrolu alman gerekir ama tam bir auto landingte uçak tamamen teker koyana kadar kendi iner flare olduktan sonra yani tam inip gaz kestikten sonra sana sadece reverse ları açıp frenlemek kalır

pmdg konusunda tabiki yardımcı olucam ne demek

Vay canına o tamamen tembellik Hakan abi. Hiç degilse böyle biraz ugrasıyoruz kokpitte



zaten gerçek hayatta çok kullanılmaz görüşün çok az olduğu zamanlarda kullanılır cat3 diye tabir edilir





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi opr -- 26 Mart 2007; 0:23:53 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.