Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Dahili Bileşenler
Ekran kartı
Render için işlemci mi ekran kartı mı önemlidir ?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
104
Cevap 28687
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 28687
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Render için işlemci mi ekran kartı mı önemlidir ?
|
yine bir 2012 konusu ve benim en çok tartıştığım konulardan biri ... hatta cagatayın sınırsız uzaklaştırıldığını daha yeni gördüm bloklamıştım kendisini , alakasız ve saçma yorumları nedeniyle  Her neyse aklıma geldi şimdi laubali üyenin teki bana sanırım 2011 2012 yıllarında xeon işlemci gpu rendere on basar , ben 8 yıldır bu işleri yapıyorum sen ne anlarsın demişti de gpu render ile xeon işlemcilerin farkını göstermiştim bir daha bu konularda yazı yazmadı hatta takıldığı görselleştirme sitesinde benim yazdığım bilgilerle donanım yardımı isteyenlere tavsiye veriyordu adam 8 yıldır bu işin içinde ama kafasını çalıştırıp da yahu bu gpu ne işe yarıyor herkes konuşuyor ama diyememiş aldığı 3-5 bin tl lik işlemcisi ile herkese ayar vermeye çalışıyordu , ayarını aldı ve kayboldu ortalıktan kıssadan hisse vray,mental ray kullanacaksanız nvidia bu render programcıklarına gpu paralel işlemini entegre ettirdiği için nvidia tabanlı gpu alacaksınız milyon poligonluk sahneniz ortalama 1 saatten daha düşük sürede render olacak yüksek kalite ayarlarında. İşlemci falan yalan yani bu saatten sonra.Ha gidin p4 işlemci alıp gpu yu gtx 9** serisinden alın demiyorum orta halli bir işlemci i3-i5 , amd 6*** , 8*** sorunsuz bir şekilde iyi bir gpu ile her türlü renderin altından kalkar eğer animasyon vs yapmıyorsanız. not:nvidia gpu lar driver modlama yapıldıktan sonra kullanılmalıdır.* |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Knisath -- 6 Ekim 2015; 2:09:48 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Arkadaşlar, render için işlemci önemlidir duyduklarıma göre (?) Eğer işlemci önemliyse neden ekran kartına da çok önem verilir ? Mesela ben sorsam, bütçem var GTX 680 mi Quadro 5000 mi diye birçok kişi Quadro 5000 diyecektir, ama nedir bu Quadro'ların özelliği ? 4500'e yakın bir fiyatı var. Bunun yerine GTX 690 SLI yapılır, ve Quadro 5000'in tozunu attırır. Bu tip programları üreten firmalar GPU destekli render programı geliştirmiyorlar mı ? Mesela Nvidia'nın GK104 GPU'su i7-3960X'i güç bakımından kaça katlar kim bilir. Ekran kartının bir etkisi var mıdır bu konuda ? Cevap verecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler. |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _MaxPayne_ -- 1 Ağustos 2012; 0:15:52 >
|
Yüksek poligon sayılarıyla uğraşıyorsan Quadroların avantajını görürsün, biraz daha farklı Geometry Engine vs. yapısı var. O yüzden CUDA core sayısının faln direk önemi yok. Kullanılan programların çoğu oyunların faln aksine shader performansına dayanmaz. Ayrıca Quadrolarda ECC koruması var, değişen bozulan yannış hesaplanan pixel düzeltilsin diye (tıp, finans alanında önemlidir). Çok önemli mi bilmiyorum ama line antialiasing yüksek poligonlu çizimlerde daha iyi performans vermesine yol açar Quadroların. OpenGL faln için donanım bazında bazı küçük değişiklikler var, "per-fragment-operation" denilen, bunlar içn donanım üstünden ince hızlı ayar vermesi sağlanıyor. Programa özel driver/ayar/optimizasyon ve destekleri var. Frekansları biraz daha düşük ve bizim kullandığımız masaüstü kartlara göre çok çok daha uzun çalışma sürelerine uygun olarak hazırlanıyorlar. Buna benzer şeyler zaten performans farkının oluşmasını sağlıyor. Sadece birebir aynı kart, sırf yazılım ve driver yüzünden Quadrolar daha iyi performans gösteriyor değil, artık değil, en azından az biraz ben bu şekilde biliyorum. Kartların büyük kısmını SM/SP ler kaplar zaten, Quadro vs. normal kartlar arasındaki farkı diğer kısımlar yapıyor, geometry, rasterizer rop vs. gibi. İşin GPU üstünde render kısmı farklı. Vray RT faln gibi şeylerle GPU üstünde render alınabiliyor, direk CPU ya göre çok yüksek performans farkı var doğal olarak. Burda SM/SP sayısı , frekansı vs. gibi şeyler daha belirleyici. GPU üstünde renderda kullanılan programın modülün sana verdikleri ile sınırlısın, sırf seni engelleyen bi sınırlama varsa başka bi programa / modüle geçebilirsin. CPU doğal olarak yavaş ama hiçbi durumda sana kısıtlama getirmez. Yannız kısıtlama dediğim şey için direk somut örnek gelmiyor aklıma bitmiş renderı çok çok feci etkileyebilecek. Trend doğal olarak GPU'nun hesaplama biçiminden yararlanmaya doğru gittiği için, herkez bunu kullanmak ve ön plana çıkartmak için çalışıyor ki bu da doğal, daha hızlı render alabilen rakip/farklı bi platform kimse istemez. Eskiden GPU üstünde daha kısıtlı olarak render yapılabilirken şimdi herkez bundan faydalanacak şekilde render motorlarını yeniden dizayn ediyorlar, ilave modul olarak seçenek sunuyorlar. 5000$ lık kart ile 7 tane gtx 480 karşılaştırırsan, GPU üstünde render hızı olarak bu 7 tane gtx480 hız anlamında kıyas kabul etmezler. Ama unutmamak lazım, sadece GPU üstünde render alınan kısım için, aynı 5000$ lık quadrodan çok daha hızlı olurlar. Önceki kısımlar modelin hazırlanması vs. için tek kart kullanılır ve yeterince çok poligon varsa can sıkar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Peki sizce şu iki işlemci arasında hangisi tercih edilmelidir ? ; Intel Xeon E5-1650 Intel Core i7-3930K İkisi de 1200 TL civarında, hangisi tercih edilmeli ? |
|
şimdi bakıyorum da bilen de bilmeyen de konuşmuş. Bir defa ne amaçla bu soru sorulmuş onu bir anlamak lazım. İşlemci yada gpu daha önemlidir demek için hangi render programını kullanacaksın bunu belirlemen lazım. Bak şimdi bazı arkadaşlar adam gibi gpu render programı yok demiş, bu bir iki sene önce olsa doğru laf olurdu. Luxrender, octane, indigorender, iray, vray... daha bir sürü yazılım gpu render olayına girdi. Herbiri farklı tadda ve özellikte. Ve gidişat bu yönde. Bana kalırsa, iyi işlemci ve iyi ekran kartı beraber güzel iş çıkarır. nvidia 680'ler bu gpu render olaylarında şu an bir fiyasko. Yazılımların update edilmesi gerekiyor düzgün performans için. Ben şahsen ati 7970 ile gpu render yapıyorum ve harika çalışıyor. Gpu renderın şöyle bir avantajı da var istersen makina 2-3 tane ekran kartı takıp, workstationdan daha ucuza işi bitirebilirsin. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
i-ray ile kepler beraber çalışmıyor, kullanan becerebilen varsa ne zmandan beri yapabildiğini söylesin. Adamlar kendileri söyledi Kepler ile çalışıyor (şimdilik ) diye. Octane zaten cuda kullanıyor. Ben kalkıp direk cuda ve nvidia ile çalışan bi program için salla onu git amd mi al dedim/diyorum? Sen elemanı tanıyorsan ona göre yardımcı ol, hiç bişey bilmediğini sorduğu sorudan başından beri biliyorum ben ama yine de yol göstermek yerine öncelikle sorusuna cevap vermeyi tercih ettim. kendisi zaten 3930 ile GPU üstnde render kasmaya çalışmanın farkını soruyor, öncelikle senin söylemen lazım bana göre ; bak kardeşim sen yenisin, orta kararlı bi sistem al hangi programlarla ne ile ne için çalışacaksın ona göre en uygun fiyatlı bi sistem kuralım, ileride iş güç para kazanma durumu olursa veya ihtiyacın artarsa ona göre değişime gidersin diye. Alakasız ama gtx580 den 7970'e geçenler memnun. Parasını verecek olan varsa şimdilik AMD iyi bi seçim(tutup octane i-ray kullanan birisine bunu al demediğimi biliyorsun zaten). 1000tl bütçesi olan adama git 7970 al diyecek halim de yok heralde. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| bu render konusu için, amd işlemcileri önerirmisiniz? illa intelmi olmalı ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sağol hocam Yeğenime uygun fiyat bir pc toplucam ama işin ince ayarlarını bilmiyorum Yorumlar Intel işlemci üzerine hep, fakat son zamanlarda amd kağıt üzerinde çok iyi işlemciler var. İşi bilen arkadaşlar da yorum yaparsa sevinirim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MUTAF -- 2 Eylül 2015; 2:01:04 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Birde SSD disklerin doğrudan faydası olur diye düşünüyorum bu işlerdeişlerde |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
| Cok basit quadro kartlarda hicbir zaman gtx'in verecegi oyun performansini alamazsiniz gtx kartlarda ise hicbir zaman quadro'nun verecegi render performansini alamazsiniz. Iki model arasindaki cuda farkina ve bellek bant genisligi farkina baktinizmi ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FairLighty -- 5 Ekim 2015; 12:08:29 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bilgisiz ve tecrübesiz laflar ettiğimi hiç sanmıyorum. Anlattıklarım gaye açık ve net. Herşeyin bilgi ve tecrübesini edinmek yerine bu tecrübeyi edinen insanların deneyimlerinden yararlanmak yeterlidir benim için. Bi yerlerden bir şey okuyup buraya kopyala yapıştır tarzı yazdığımda yok. Program features dediğin şey nedir hiç bilmiyorum. Yazdıklarım tamamen bana ait. Kesinlikle kopyala yapıştır mantığı yok. Bu konudaki genel düşüncemi yazdım oraya.
Birşeyler yazmaya çalışmadım kısa ve net biçimde anlattım zaten. Ve aksine şu yukarıda yazdıklarım bir çok kişiye gayet net bir anlam ifade etmektedir. Birazda bahsettiğin içeriğe gelirsek. Vray rt demişsin. Nvidianın arkasında durduğu iray varken ve buna ek olarak octane furryball vb varken Vray in rt sinden yararlanmak bana göre baştan hatadır. Yıllarını işlemci üzerine harcayan vray den gpu konusunda ciddi başarı beklemiyorum ben açıkcası. Ha iyi performans alanda vardır belki. Ancak diğerlerinden geride kalacağı kanısındayım ben yinede. O yüzden hiç bulaşmam vray ve vray rt ye. İkinci hata ise bunu amd kartın üstünde denemek olur. Open cl desteği nekadar gerçekci bilinmiyor. Zaten bütün gpu render programları illaki nvidia, nvidia da nvdia diye tutturuyor. Vray rt + amd bu iş için hiçte biçilmiş kaftan olmaz. Şahsen amd kartı olan birisine gtx ile değiştirmesini söyledim direkt. Hata alıyoruz diye bir programdan vazgeçmek daha doğrusu yeni bir sistem anlayışından vazgeçmek doğru değil. Gerekirse bu hataların çözümleri varmı bulmalı çözümüne katkı sağlamalıyız bana göre. Tabiki bu anlayış kişiden kişiye değişir. Bu kadar para ödedikten sonra kendim mi çözeceğim diye bilir insan. Ancak en azından çözümü bulmaya çalışmalıdır. Zira bu en başta kendisine yaracaktır. Ben hata alıyorum diye hiçbir programı kullanmaktan vazgeçmem çözümünü ararım. Günümüz dünyasında kimse yazdığı programın sıfır hatayla çalıştığını iddia edemez. Son olarak ifade edeyim ki artık cpu lar gpu ya doğru ya yada gpu daki paralel işleme doğru bir gidiş var. Render ise (ister real time ister final render olsun) bu konudan nasibini alan işlemlerin başında gelen uygulamalardan. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aynı fiyattaki bir gpunun içinde en az 2 katı işlemci çekirdeği oluyor (bakınız çekirdekçik demiyorum, çekirdekçik sayısı direk 30 kat oluyor). 200TL 'ye Amd nin r7 240 ı var ve içinde 5 çekirdek veya 320 çekirdekçik var. 5 çekirdek birbirinden bağımsız takılabiliyor aynı cpu gibi. Benzer işlemler tüm çekirdekçiklerde yapıldığında ise o 320 çekirdekçik oluyor 320 çekirdek. 200 TL'ye cpu bakarsak: Intel'in G3240 ı var ve sadece 2 çekirdek veya 8 çekirdekçik. Tabi bir cpu daha yüksek frekansta çalışıyor ve ağır işler için daha iyi ama birim zamanda harcadığı elektrik enerjisi en az iki kat. GPU denilen şeyin içinde kendi belleği de var. Bu da ana belleğe çok gereksinim duymadan işlem yapabilmesini sağlıyor. (Mesela R7 240 GPU sunda yaklaşık 200 kB bellek var ama Intel işlemcinin içindekiler(yazmaçlar) en fazla 1kB civarında ve ana belleğe bağımlılığı fazla). GPU içindeki bu belleğin bant genişliği 500 GB/s(R7-240) ile ~10 TB/s(fury) arasında değişmektedir. Cpu nun L1 cache belleği de hızlıdır ama sadece tek çekirdek tarafından ulaşılır, çekirdekler arası bilgi paylaşımı aynı hızda değildir. Çekirdekler arasında bilgiyi paylaşmadıkça render işlemi yavaş kalmaktadır. Ekran kartının takılıp çıkartılma kolaylığı da cabası. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tugrul_512bit -- 8 Ekim 2015; 2:09:14 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sana uyarının yeni geldiğini zannetmem. Zira o mesajada hemen cevap vermiştin. O uyarı son yazdığım mesajla ilgili muhtemelen. Sayfa en yukarıda kalmıştır sadece. Hadi öyle olsun. Mesajı hatırlamaman ilginç geldi bana. Bıktım artık şu her mesajında ne biliyorsun, iki şey okuyup gelmişsin, milleti yanlış yönlendiriyorsun deyip durmandan. Her masajına ya böyle başlıyorsun yada sonuna ekliyorsun. Yorumunun çoğunu oluşturuyor bu kısım. Yazılarımızın teknik kısmına bakarsak da öyle bir durum pek de gözükmüyor. Şimdi gelelim benim milleti yanlış yönlendirmeme. Milleti yanlış yönlendirmiyorum. Aksine çok doğru yönlendiriyorum. --- Şurdan sonrasını sadece 'sadtneverdie' isimli üyeye cevap olarak değil genel olarak yazıyorum. --- Yanlış yönledirme nedir biliyor musunuz ? Bu işi bildiğini alakalı söyleyip "ana yüklenici her zaman CPU dur" demektir, iray i işlemci odaklı render programlar arasında göstermektir. İhtiyaç sahibi kişiye ne kullanacağını ne tip bir çalışma yapacağını sormadan direkt cpu en önemlisi ve ram. Yanınada iyi bir ekran kartın olacak demek tir. Demekki bi konuyla alakalı olmaktan çok o konuya ilgi duymak aç olmak daha önemli. Daha fazla yazmayacağım artık. Yukarıda ki mesajlarımda bu konuyla ilgili oldukça açıklayıcı şeyler yazdığımı düşünüyorum. Bilgisayarımız için işlemcinin önemi elbette bellidir. Yapılacak bir işlem olsun ki yolu işlemciden geçmesin. Her programda olduğu gibi bu tip programlarda da sadece işlemcinin yapacağı işler elbette vardır. Ancak bu herşeyi işlemcinin yapacağı ve yada ana yüklenicinin her zaman işlemci olacağı anlamına gelmez. Zira yukardaki yazışmaların başında merak ettim ve blender da örnek dosyalarla deneme yaptım. Gerçi ne gerek vardı başkalarının tecrübesini yeniden tecrübe etmeye ama olsun. Biraz da kendimiz görürüz dedik. Sonuç olarak cpu ya yaptırdığımda 3 dakikada biten bir işi gpu ya yaptırdığımda 4 dakika sürdü. Kullandığım ekran kartı gt630(edit: normal sürücü yüklü ve işletim sistemi 32 bit.) İşlemcim ise phenom 955. İşlemciye yaptırdığımda %100 olan ve başka hiçbir işlem yapmaya izin vermeyen bilgisayarda, bu işi gpu ya yaptırdığımda işlemci yükü %23 e kadar indi. Bu demektirki 1 dakika zararda değil 4 dakika kardayım. Böylelikle yük ekran kartına biner ve işlemci büyük oranda boş olduğu için ekran kartını yoğun kullanmayan diğer işlemlerime devam edebilirim. View portta tamam iyi ama son render ı alırken işlemciye yük biner gpu hikaye vb. şeylerde hiç inanasım gelmiyor açıkcası. Gerçek zamanlı olarak işlemciden daha iyi yaptığı bir işi niye iş sonunda yapamasın ? İşin içine giren ve performansı düşürmeyi bir kenara bıraktım gpu yu bu işi yapamaz hale getirecek olan etken yada etkenler nedir ? Ve özetle. Adı işlemciyle anılan ve render denince ilk akla gelen program bile gpu ya destek vermeye başladıysa bu teknolojinin ne yönde ilerlediği bellidir. Tabiki yazılıma bakar. Yazılım donanım uyumuna bakar öncelikle. Ancak bu iş ekran kartına yaptırılıyor dediğimde çokta yanlış bir şey söylemiş olduğuma inanmıyorum. Ve ancak yine bir ev kullanıcısına bir öğrenciye(yapacağı işi burdan az çok tahmin ediyorum) bütçesine göre bu iş için iyi olacağını düşündüğüm orta seviye bir ekran kartı ve işlemci önermekte sakınca görmüyorum. İsteyen yanlış olarak algılasın isteyen doğru. Tabiki siz hangisine bu işlemi yaptırırsanız ağırlık onda olacktır önemli olan o olacaktır. İşlemciden başka çare görmeyenlere ve işlemciyi yani CPU yu ilah ilan edenlere ben işlemciyle mutluluklar diliyorum. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi os_lnx -- 11 Ekim 2015; 2:58:36 >
Bence ikisindende vazgeçme. İntel şart değil. AMD nin işe yaramadığını düşündüğümüz oyunlarda geri kalan çok çekirdekleri işte tam bu noktada işe yarıyor. Çok çekirdek isteyen işlemlerde f/p olarak çok daha öne çıkıyor. it 6700 k ya göre birazcık performans kaybedersin genel anlamda ise çok karlı çıkarsın. Her iki cephedede istediğine yakın bir sonuç elde edersin. O yüzden fx8320 veya 8350 Tercihi çok doğru olur diyorum ben. Çok fazla genelleme yapmak doğru olmasada Demem o ki bu tür işlerde intel sana çok çok paraya iyi performansı verir. Amd ise verdiğin paraya alabileceğin en iyi performansı verir. |
|
Yaklaşık 2.5 senelik cevabı alıntılamışsınız. Video Cut/render / Processing'den bahsediyorsunuz sanırım. Adobe Premiere kullanıyorsanız, sorunsuz bir şekilde CUDA'yı aktif ederek, ( nvidia ) kartınızla render işlemlerini gerçekleştirebilirsiniz. Bunun yanında bazı özel firmaların yazılımları da Nvidia CUDA ve ATI'nin OpenCL vb hızlandırmalarını kullanıyor ama elimden o kadar AMD ekran kartı geçmesine ve eski, yeni driver, codec packleri yüklememe rağmen GPU hızlandırmayı açamadım. Ne support'larından bir dönüş aldım, ne de çözüm bulabildim.Hatta modlu driverlar bile programların yeni sürümlerinde işe yaramadı. Ayrıca Sony Vegas'da CUDA hızlandırma kullanan profesyonel programlardan. |
Bu mesajda bahsedilenler: @1984FilmFotoğrafSanat
|
şöyle bir şey var ki bu bir mesaj değil forum konusudur... söylediğiniz şeyin gerçekleşmesi için kişiye özel mesaj atmanız gerekir.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hayır arkadaşlar yanlış anladınız, hepinizin cevaplarını bekliyorum. bocekgrafik adlı üye bu konularda uzman olduğu için (arkadaş grafiker) onun da bakmasını istemiştim. Kusura bakmayın hepinizin cevaplarını bekliyorum bu konuyla ilgili  |
Octane gibi cudayi cok guzel kullanan programlar mevcut. gunumuzde 3d max gibi programlarda viewport performansi icinse ayni teknik ozelliklerdeki quadro kartlar gtx kartlara gore halen ustun durumdalar
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle