Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir
86
Cevap 5821
Tıklama 21
Öne Çıkarma
Cevap 5821
Tıklama 21
Öne Çıkarma
-
Cevap: RayTracing Gerçekleri ! (2. sayfa)
| Ray Tracing Rtx leri 10_15 fps ile süründürüyorsa eksik olsun.Radeon 7 700$ dan giriş yapması da fiyasko.PS4 Pro yolu gözüküyor gibi. |
| bana üzerine 1000 dolarda verseniz o dandik konsollarda oyun oynamam. bilgisayar oyunculuğu ölmez, öldürülemez. benim gibi düşünen milyonlarca oyuncu var. konsol +30 yaş için veya gamer olmayan kişiler için var. geçiniz lütfen. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @# Ace #
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Konu nasıl oldu da pc vs konsola geldi.Alemsiniz ya. |
Özetle şuan ki RTX kartlar bu teknoloji için ÇÖP hiç bir halta yaramaz. İlerleyen yıllarda adam akıllı kartlarla çok daha iyi seviyede destek gelirse alır deneriz bu kadar basit. Ama şuan ki durumda RTX i savunmak ciddi anlamda eziklikten başka bir şey değil. Edit: Hepsini geçtim BF zaten yapısı gereği çok hızlı ve akıcı bir oyun sürekli bir çatışma ortamı var yani durayım da yansımalardan adamı görüp vurayım diye bir olay yok oyunun yapısı buna müsait değil zaten sen yansımaya bakıp adamı görücem derken çoktan ölmüş olursun. BF3, BF4, BF1 ve son olarak BFV ile binlerce saat BF deneyimim var emin ol RTX bu oyunda bir halta yaramaz. Bu yansımalardan adamı görme saçmalığıyla uğraşana kadar adam akıllı bir kulaklıkla ses kasarsan adamı görmeden yerini nokta atışı bulabilirsin zaten  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 128MilyarDolar -- 18 Ocak 2019; 21:0:4 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Videonun tamamını izlemedim ama kendi bakış açısı çok sıcak fırsatçı gibi geldi. Adamlar RTX kartını sadece Ray Tracing için satmıyo. Özelliğini kullanmasan bile önceki nesil kartlardan daha yüksek performans elde ediyorsun. Adam 2060'ı sanki 1060 ile tamamen aynı kartmış gibi konuşuyo testlere baktığında neredeyse 2 Katı FPS farkı mevcut. 1060 6GB hala 2000TL civarlarında satılıyo galiba 2060 6GB ise 2500-3000TL civarlarında 1060 bir oyunda 30fps sunarken 2060 55fps civarı sunabiliyor aynı orantılı bakarsak. Kimse gelipte bu karta giriş veya orta sınıf bir kart diyemez tüm oyunları en yüksek ayarlarda 60FPS+ üstü oynayabiliyorsanız. Ray Tracing muhabbetine girmeme gerek yok zaten gerekenler yazılmış. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-E94B9CA23 -- 19 Ocak 2019; 0:43:41 >
|
144hz çoktan standartlaştı. Ben dahil 144hz kullanmış herkes 60hz monitörle oynamaya katlanamayacak hale geldi. Siz de belli ki 144hz i denemediniz ya da sadece vitrinde göz ucuyla baktınız boş bir şey zannediyorsunuz. Akıcılığa alışmış adam grafikten kısar yine yüksek fps alır gerekirse. Değiyor çünkü buna. 144hz deyince illa 144 fps de aramıyoruz ama 60 90 fps arasında bile çok ciddi fark var. Onun dışında bütün pc oyunlarını bir konsol portundan ibaret görerek hata yapıyorsunuz. ps5 çıkınca herşey uçacak kaçacak yüksek fps kalmayacak gözüyle bakıyorsunuz. Ben hiçbir zaman yeni konsol çıktı diye pc oyunlarında grafiklerde bir coşma görmedim. Güncel donanım neyse ona göre grafikler yavaştan gelişir o kadar. Bi zamanına göre uçuk kaçık grafikler çıkaran crysis serisini bilirim onun da sebebi sadece pc için geliştirilmesi ve cryengine in nimetleri zaten. Ki çıktığı zamanki en baba ekran kartı bile kasardı crysiste. Zamanının ötesinde çıkan anormal oyunlardı. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nkvelioglu -- 19 Ocak 2019; 1:31:8 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @vamp
Pc oyunculuğu ölüyor arkadaşlar, bu benim son sistemim mesela. İmzamdakilere ne kadar harcadığımı ben bile bilmiyorum orta seviye sistemlere. Bir daha günceller miyim çok zor, oda amd'de işlemci güncellenip kalır ötesi olmaz. Hem kur, hem vergiler, hemde üretici firmaların bu şekilde olması beni de soğuttu, adam sonuna kadar haklı bundan 5 yıl sonra elimde kolla pes oynadığımı görüyorum şimdiden ne yazık ki.  |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
| O ıvır zıvırların çok derinine inmem. Teknik özelliklere göre fikir yürütmek çok tutarsız oluyor işlemci ve ekran kartlarında. Alınan performansa bakarım kıyaslarım. Nm düşmüş, bellekler gelişmiş, güç tüketimi artmış. Bu kadar çabayla gelen performans %25. 900 1000 serisi farkına bakıyoruz benzer gelişmeler var ama güç tüketimi benzer tutulmuş fark şimdikine göre 2 katından fazla. nm düşüşü çok daha fazla olabilir ama güç tüketimi aynı ve kazanım farkı uçuk. Mimarinin aynı tutulduğunu anlamak için teknoloji profesörü olmaya gerek yok. Mimari ayrılıyorsa da oyunlardaki verimliliği pascalla aynı bu çok bariz. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nkvelioglu -- 19 Ocak 2019; 1:25:36 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @LeviGerman
|
Sizin dediğiniz mantıkla o zaman 2012 yılında konsollarda ps3 ün çöp donanımı varken pc ler coştuğu için yine herkesin 144 hz e geçilmesi gerekmez miydi? Veya 2006 da konsollar daha ps2 seviyesinde diye pc de 144hz gelmez miydi? Neden şimdi popüler madem sadece pc nin konsola üstünlüğünden kaynaklanıyor? Konsol başka şey PC başka. Böyle ilişkilendşrmek bence tutarsız. Bu arada 144hz in 1. likle veya online oyunla çok da alakası yok espor oyuncusu seviyesinde değilseniz. Daha doğrusu sadece online oyunlarda üstünlük sağlamak için çıkmış bir şey değil. Her türli oyunda faydası var onu geçtim masaüstünde gezinirken bile faydası var. Ki ben genelde online oyun oynamıyorum hiç zaten. Single online farketmez oyunlarda 144hz çok daha ferah bir deneyim sunuyor. 60 bildiğin kasıyor artık alıştıktan sonra. 144hz gelir düzeyi iyi olan ülkelerde çoğunluk tarafından kullanılıyor. Bizim gibi ülkeler sürünüyor ona yapacak bir şey yok vga crt kullanan dahi var. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @vamp
| Ben bildiğim veya bilmediğim bir şeyden bahsediyorsunuz demedim. Sadece sizin gibilerin neyden sinir olacağını iyi bildiğim için damarınıza bilerek bastım. Her konuda işin teknik detaylarına alakasız zamanlarda manasız seviyede inip kafa karıştırmaktan başka işe yaramayan yorumlarınız bana çok batıyor. Pascal ile Turingin sadece mimari bazında oyunlardaki verimliliklerinin benzer olduğundan bahsederken yok hede hödö bileşeni bambaşka demenizin bir anlamı yok. Performansları benzer bizi ilgilendiren de bu. İşlemci mimarilerinin detaylarıyla ilgilenen insanlarla konu da o iken tartışırsınız. Biz burada sadece tüketiciyiz ve bizi ilgilendiren kısmını herkesin ya da çoğunluğun anlayacağı şekilde tartışıyoruz. Kendinizi daha ait hissedebileceğiniz başka mecralar veya konular bulabilirsiniz. Ama bence burası o mecra değil. Sen kimsin de beni forumdan kovuyorsun gibi bir yerlere bağlamayın tavsiye olarak görün. İyi forumlar. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nkvelioglu -- 19 Ocak 2019; 2:11:54 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @LeviGerman
|
Bu arada yeni nesil konsollarda çok da grafik atlaması beklemeyin derim. 4k 60 fps konuşuluyor yeni nesil konsollar için. Bu gerçekten sağlanacaksa zaten grafikler ps4 ile aynı olsa bile başarı olur. Tabii konsolu 1000 dolar yapmayı planlamıyorlarsa... Bence sizin bahsettiğiniz fps önce uçar sonra konsol çıkınca dengelenirdeki dengeleyen unsur bence çözünürlük standartının artması. Sonuçta her yeni konsolla çözürlük de artıyor. Aynı çözünürlükte birden grafiklerin uçması veya performansın düşmesi gibi bir durum ben hatırlamıyorum. Onun dışında konsol donanımına göre oyun çıktığı ve pc ye portlandığı varsayımına göre amd kartların ve buldozer işlemcilerin çok güzel optimize olması gerekir pc oyunlarında. Ama özellikle buldozerler rezil durumdalardı. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nkvelioglu -- 19 Ocak 2019; 2:24:18 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @vamp
| Rx 580 8 gb 200 doların altında satılıyor. Rx 570ler bizim ülkede sudan ucuz. Nvidia almayın olsun bitsin |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
 Bu konularda ciddi anlamda bilgisiz oldugun icin PS5 e 1080 ayarinda gelecek ucacak kacacak muhabbetleri yapmissin ben sana soyliyim 1080 ayarinda gelirse bir cacik olmaz cunku zaten piyasada 1070 den iyi seviyede gpu barindiran bir konsol var. Xbox one X 6.5 TFlops, 326GB/s bant genisligi ve 12GB GDDR5 bellek barindiriyor bu da direk GTX1070 den daha iyi bir karta tekabul ediyor. PS4 Pro ise 4.12 TFlops, 218GB/s bant genisligi ve 8GB GDDR5 bellek ile ortalama GTX1060-RX580 dengi bir GPU ya sahip. Not: kartlarin asil gucu TFLOPS ile olculur hani simdi gelip yok hic biri 1070 ayarinda degil yok bu degerler hikaye yok tflops neymis falan dersin diye soyluyorum malum konsollari r7 270 ayarinda saniyorsun cunku bu kafada birine laf anlatmak ciddi anlamda zor gibi.. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
https://youtu.be/N9pxEt6ppgg Bakın sadece ışıklandırmaya yapılan modla grafikler çağ atlamış  .Ray Tracing devrim derken boşa sallamıyoruz yani |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Daha Ray Tracing icin Microsoft Patchleri ve NVIDIA Driver Optimizasyonlari bile tam olarak tamamlanmamisken bizim milletimizin sazan gibi atlayıp boyle bir video çekmesi herkesin de bu sacmaliga katılması hiç sasirtici degil.  |
| Ray tracing den anlamıyorsunuz oyun tarihinde bir devrim olacak bizim milletimiz özürlü diye çıkışanların asıl anlamadığı şey şu ki bizim kastımız teknolojinin şu anki haliyle çok verimsiz olduğu gerçeği. Makul fiyatlı ekran kartları ray tracing yapsın videoda bahsi geçen bütün alanlarda doğru düzgün işini yapsın performansı da makul seviyelerde düşürsün. Bu sefer ray tracing saçmalıktan ihtiyaca dönüşür. 144 hz mi ray tracing mi diye konular açılır. Ama şu anki haliyle hem pahalı hem gereksiz ve 2000 serisindeki haliyle de gereksiz kalmaya devam edecek. İlerki nesillerde toparlanır o ayrı konu. Driver geliştirmeyle nereye kadar çıkacağına inanıyorsunuz? Hadi mümkün değil de neyse yarıya insin kayıp diyelim hala yetersiz. Bu şartlarla bütçesini düşünen bir tüketici için boş olmaktan öteye gidemez. Bütçesini düşünmeyen için bile gidemez. Akıl var mantık var. Ray tracing açıp 1080p ye düşeceğine 4k da veya 2k 144 hz de oynarsın. Sanki lafımız ray tracingeymiş gibi alınan bir kitle var. Rt gelsin gelmesin diyen kim. Ama şu anki haliyle HİÇ-BİR-İ-ŞE-YA-RA-MAZ net. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nkvelioglu -- 20 Ocak 2019; 17:31:42 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| 144 hz 144 fps hatta 75 veya 120 hz hiçbirzaman stadart olmayacak ,4k stndart olmasına 3-4 yıl var. 1080p 60 fps, 2k 60 fps,4k 60 fps, diye sektör gidicek. 144 hz 250 hz monitor lkulannlar ekstrem donnımlara ihtiyacç duyacaklar. Bu iş konsollardan bağımısıs yani tv teklonojisdne bağımız gitmiyecek. Herşey birbirine bağlı. ray tracing geldi 60 fps tam verbilmekle uğraşıcaklar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @nkvelioglu
Öncelikle Amd'den gelen açıklamaya göre bu yıl üst seviye kartları VII olacak. Navi ise orta sınıf olacak. Orta sınıf kartlarda da ray tracing falan çok bekleriz. Navi için aylardır Polaris'in devamı olacak deniyordu zaten. Umalım da kaderi Polaris'e benzemesin. Ray Tracing doğru düzgün değil, doğru ama ben yaklaşık 15 yıldır bizzat takip eden biri olarak kullanıma sunulup da istenen seviyede yeni grafik teknolojisini kullandırabilen bir mimari görmedim diyebilirim. Belki zamanında Ati Radeon 9700'lerle dx9'u ortalama bir performansla kullanmak mümkün olurdu ama o zaman da dx9 destekli oyun görememiştik. Gördüğümüzde de yeni seriler gelmişti. Fermi'ler de tessellationda iyiydi ama kartların kendisi kötüydü. Tessellation da yalan oldu zaten. Şimdi Nvidia, yeni bir şey sundu, bu standart olacak bir teknoloji zaten. En baba oyunlarda da buna destek verilecek dedi, bir tane oyunda da olsa dediğini şuan için yaptı. Ray tracingin olması gereken halini gördük mü? Hayır. Ama en azından kabul edilebilir bir performans veriyor demek mümkün. En azından 2k'da gayet oynanabilir performansla sunuyor. 4kda istenen performansı zaten 1080ti'la falan ufak ufak görmeye başladık. 2080ti tam 4k için olmuş dedirtti ama o da doğal olarak yeni teknoloji ile o performansı tutturamayacaktı. Tabi bir de ray tracing işinin çok ham olduğunu görmek gerek. Ray tracingin bütünüyle oyunlara gelmesi için en az 5 yıl var. Bu lafımı unutma. 2024'te bu mesajı tekrar alıntılarsın. Oyunlarda yok diye Amd standart olacak bir teknolojiyi desteklemeyecekse, 5 yıl daha ray tracing desteklemeyecek demektir.  Garanti veriyorum öyle bir şey olmayacak. En geç 2020 sonunda Amd'den ray tracing için donanımsal destek gelecek. Belki Nvidia'dan daha iyi bir şeyler de sunabilirler. Neticede sonradan girişecekler bu işe ve deneyim kazanılmış olacak. Mesut Çevik'e taraflı demek abes olur. Zamanında adam "Cuda için de oldukça önemli, Amd'de karşılığı yok!" dediğinde senin gibiler çıktı adama böyle laflar etti. Çünkü Amd tarafında stream teknolojisi vardı o zamanlar. Şuan kimsenin hatırlamadığı. Mesut'un verdiği çok kısa bir cevapla hepsi ortadan kayboldu. Cevabı da şuydu: "Bir firmanın bir teknolojiye sahip olması demek yalnızca biz bunu yaptık alın kullanın demesiyle olmaz. O teknolojinin arkasında durup onun için ar-ge işlerini devam ettireceksin. Bunu kullanacak firmalarla irtibat kurup geri dönüşlerle teknolojinin eksiklerini kapatacaksın, onu geliştireceksin, piyasaya yayacaksın, donanımsal olarak da destekleyeceksin, geliştireceksin. Amd bu konularda o kadar zayıf kalıyor ki; stream'in adını bile anan yokken Cuda birçok uygulama içinde kendine yer buluyor." Evet, sonuç ortada. Adama taraflı, tarafsız muhabbeti yapmayın boşuna. Amd'nin yeni ekran kartını 700 dolara satması Nvidia'ya göre daha doğal değil. Hatta hiç doğal değil. Çünkü ortada yeni bir mimari yok. Yeni bir teknoloji yok. İyileştirme yok. Yalnızca daha fazla bellek ve 7nm var. 7nm güç tüketimini düşürüp saat hızlarını ve oc potansiyelini arttırmalı. E o avantajı da Amd kullanıp Vega 64 üzerine yalnızca bant genişliği ve saat hızı sayesinde performans artışı sunmuş. Sonucunda da 200 dolar daha fazla para istiyor. Hatta Vega 64'ün fiyatı 400 dolara düşmüştü. Yani 300 dolar fark var. %30 performans artışı için %75 fazladan fiyat istemek müthiş gerçekten. Üretim maliyetleri beni değil, Amd'yi ilgilendirir. Tıpkı Nvidia'da olduğu gibi. Eğer pahalı üretiyorsan satma. Maliyetleri düşür. Nvidia tarafında 2080'le 2070 arasında olacak bir karta, yeni hiçbir teknoloji barındırmazken 2080 fiyatı çekilmesi size doğal geliyorsa size Amd ile mutluluklar dilerim. Ama millet en azından yeni mimari diye aynı fiyata 2080 alacaktır, şüpheniz olmasın. Fiyat indirimi konusunda da iki taraf da indirim yapar. Ama VII gibi sınırlı sayıda üretilecek karta indirim yapılması ve hatta ne kadar bulunabileceği biraz meçhul gibi. Navi için yukarda durumu söyledim. Esas teknolojilerini koyacak seviyede olması gerekiyor Navi'nin öncelikle. Eğer 2019 ortasında 1070-1070ti seviyesinde bir kart olarak gelecekse, söylemiş olayım bu videoya konu olan 2060'a yönelik eleştiri, ray tracing yapılamayacak seviyede denmesi ve fiyatının da pek uygun olmaması. Amd'nin söyleminden yola çıkarsak Navi en fazla 2060 seviyesinde olacak gibi. Polaris + Ray core desek bile 7nm ile bu yıl yine ucuza üretilmez o gpular, haberiniz olsun. Ray tracing çıkarsa ki bence öyle olacak, o zaman kabul edilebilir maliyetlere sahip olabilir. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-041FF024C -- 20 Ocak 2019; 0:10:37 >
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >