Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
347
Cevap
31435
Tıklama
164
Öne Çıkarma
Cevap: Prof. Dr. Celal Şengör: En cahil Türkler, Müslüman Türklerdir (16. sayfa)
T
6 yıl
Yüzbaşı

Celal bey ile ilgili gerekli araştırmayı yapın



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Verminouss
T
6 yıl
Yüzbaşı

Uzun ama içi boş yazınızı dikkate alamıyorum. Gerekli bilgiler tarih kitaplarında mevcut. Açıp bakabilirsiniz Osmanlıya. Kötü yönetimler sonsuza dek sürmez. Batmaya mahkumdur. Osmanlı'da bunun bir örneği. Bunu tartışmak yerine ders almak ve şu günkü toplumda gördüğümüz eksiklikleri gidermek gerek. Sizinle kısır bir tartışmaya girecek vaktim yok. Kusura bakmayın



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Long Nightt
T
6 yıl
Yüzbaşı

Arkadaşın celal beyi tanımadığını varsayaral Celal bey hakkında küçük bir bilgi verdim sadece. Belki merak eder ve o kişiyi araştırır diye. Yoksa sizinle burada kısır bir tartışmaya girecek vaktim yok. Tarih kitapları mevcut. Oradan gerçekleri öğrenebilirsiniz



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Aksi Müddea
M
6 yıl
Yüzbaşı

Adam nezaket etmiş bile diyebiliriz. Yargılanmadan daha fazlasını söylemenin mümkün olmadığı bir ülkede yaşıyoruz.



M
6 yıl
Yüzbaşı

Hocam sizi tanımam etmem ama forum tarihinde gördüğüm en iyi cevap. Zahmetinize sağlık.




Bu mesajda bahsedilenler: @Long Nightt
C
6 yıl
Teğmen

21. yy meşguliyet hala din 30. yy hala aynı



K
6 yıl
Teğmen

anket yapsınlar adam dogru söylüyor uzak ara kazanır.



G
6 yıl
Yüzbaşı

Dini, o devirde yaşayan insana bakarsanız bir b.k anlayamazsınız. Biz müslümanlıktan çıktık. Artık herkes bunu anlasın. Gerçek müslümanlığı ancak kitaba bakarak öğrenebilirsin



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

A
6 yıl
Yarbay

DOORU




_____________________________

Eski kullanıcı adı: focusrite


T
6 yıl
Yarbay

adam kibar adammis



A
6 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Long Nightt

Sadece şu sözü ''Türkler kendi kendilerini cahil ettiler'' doğru.Gerisini ağır saçmalamış.

Her uygarlığın yükseldiği ve açaldığı dönemler olmuştur.Osmanlıda Avrupada Rönesans ve Reform hareketlerine yaşanıncaya kadar açık ara Dünyanın en gelişmiş devletiydi.Hatta rönesans ve reform hareketleri olduktan sonra bile özellikle 1699 yılındaki II.Viyana kuşatmasındaki başarısızlıktan sonra Osmanlı devleti kendini geliştirmeye sürekli çalıştı.18.yüzyılda matbaa ve benzeri bir takım Batılı aletler İmparatorlukta kullanılmaya başlandı,askeri alanda birçok yenilikler yapıldı.18.yüzyılın sonuna doğru başlayan Fransız ihtilali de İmparatorluğu derinden etkiledi.Her ne kadar milliyetçilik düşüncesi boyundurluk altındaki ulusları kışkırtmışsa da Osmanlıda Batının gelişmişliğini öğrenmeyi heves eden azınlıkta bir kitlede oluştu.Bu uyanma diğer Doğulu İmparatorluklardan çok önce oldu.Kısacası Osmanlı her daim kendisini geliştirmeye çalıştı.

Fakat bugün Türkiye'nin de ayağında bir pranga olan cemaatler ve dinciler bu yenilik hareketlerin kök salmasını sürekli engelledi.Yenilikçi Padişahlar sürekli Yeniçeriler tarafından tahttan indirildi,yeniliğe açık birçok devlet adamı da yine bu dinciler tarafından katledildi.18.Yüzyılın sonlarında III.Selimin tahttan indirilip katledilmesi gerici ve dincilerin nasıl ilkel olduklarını gösterir.Fakat ondan sonra tahtta geçen II.Mahmut döneminde ise devlet tam anlamıyla Batılılaşmaya başladı.Örneğin bu Batılılaşmayı III.Selim ile II.Mahmut'un potrelerine bakarsanız alenen görürsünüz.II.Mahmut giyim kuşam ve düşünceleriyle adeta Osmanlı İmparatorluğunu Orta Çağdan alıp çağ atlatmıştır.(Soldaki III.Selim Sağdaki ise II.Mahmut):
< Resime gitmek için tıklayın >

Mesela Japon İmparatorunun böyle giyinebilmesi ancak 1868 yılından sonra mümkün olmuştur.Kore İmparatoru ise ancak 1905'li yıllardan itibaren böyle Batılı tarzda giyinebilmiştir.Dahası hem Japonlar hem de Koreliler Osmanlından neredeyse 70-80 yıl sonra Batılıların değerlerini ve Dünya görüşünü öğrenip kendilerini geliştirmeye başladılar.Çin ise 1950 yılından sonra Komünist Partinin radikal adımları ile köylü toplumundan bugünkü deve dönüştü.

Yani gördüğünüz üzere aslında Osmanlı 18.yüzyıldan beri gelişmeye ve çağı yakalamaya çalışmıştı.Batılı okullar açıyor,Batı tarzı eğitim veren modern okulları bizzat kendisi açıyor,modern hukukun olduğu mahkemelerin kurulmasına izin veriyordu.Fakat işte bu yeniliklerin kök salmasını engelleyen ve bugün bizimde başımıza bela olan cemaatler İmparatorluğun gelişmesini tam anlamıyla gelişmesini sürekli engellediler.Sürekli ama sürekli engel bir pranga oldular.Eğer bu pranga olmasaydı belki bugün Osmanlı İngiltere gibi varlığına devam eden gelişmiş bir anayasal monarşi olarak varlığını sürdürüyor olurdu.

Hep derim Osmanlıyı yıkanlar Batılı güçler değil Osmanlının gelişmesini engelleyen bu dinciler ve cemaatçilerdir diye.Bugün de gözlerini Türkiye Cumhuriyetine dikmişler her yerden kemire kemire onuda yok etmeye çalışıyorlar.Osmanlı anlaşılan kendilerine yetmemiş...

İşin özü Celal hoca sadece ''Türkler kendi kendilerini cahil bıraktılar'' sözüne katılabilirim.Onun dışında iyi saçmalamış.Ayrıca kendisi bir tarihçi değil.Böyle kesin yargılara tarihçiler bile varmazken kendisinin böyle atıp tutması maskaralık...
"Her uygarlığın yükseldiği ve açaldığı dönemler olmuştur" dışındaki her cümle öğretilmiş güdülenmiş, taraflı ideolojik cümlelerdir. Modernleşmeyi ilerlemek olarak görmek kadar saçma şey yoktur. Türkler çağın normal yaşantısına ayak uydurmak dışında hiç bir ilerleme filan yaşamamıştır. Türklerin ilerlemesi olarak gördüğün halleri tıpkı kutupta yaşamak zorunda kalan devenin, veya çölde yaşamak zorunda kalan kutup ayısının o ortama uyum sağlama cabası gibi.

Şengör'ün Müslümanlığa çakmasını onaylayıp ama Türklüğe çakmasını hazmedemeyenler (tıpkı senin gibi) öğretilmiş süslü klasik ezberlerle kendini tatmin etme çabasından öteye dünyada hiç bir karşılığı yoktur.
Türk uygarlığı iddiası ise dünyada hiç bir geçerliliği yoktur. Mezopotamya Uygarlığı, Mısır Uygarlığı, Çin Uygarlığı, Helen Uygarlığı, İslam Uygarlığı, Batı Uygarlığı sıralamasında Türk Uygarlığı diye bir tanım henüz görülmedi.




< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

W
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: baranel

Bu gün yaşadığım bir olayı anlatmak istiyorum. Mezarlığa gittim ziyaretimi yapıp çıktım. Yolda iki kişi el etti, aldım. İkiside mezar yapımında çalışıyormuş. Bir partiye övgüler diğer partiye hakaret ediyolar. Siz anladınız hangi parti olduklarını. Neyse dedimki şu tarihte bizde mezar yaptırdık, işi verdiğimiz adam hep suriyeli çalıştırıyordu. Bu ikisi sinirlenmeye başladı. Suriyelilere kızmaya, onlar yüzünden gardaşım ben evime ekmek götüremiyorum vsvs kızıp durdular suriyelilere.
Bir yerde indirdim gittiler.
dönüşte ekmek alaydın bari.



N
6 yıl
Yüzbaşı

Çeşitli aromalı boklar yiyip bunların analizini tvlerde anlatan Prof ünvanlı bir yaratık. vay anasını. Lafa bakarım laf mı diye söyleyene bakarım adam mı diye ..



R
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kerimcem

kuzey kore ve küba uzayda zaten haklısın. ateist olup uzayda olan toplum kimmiş?
adam rusları övmüş rusya sömürgesinde yaşayan türkleri sizi oraya gondersek türkiyeye geri dönmek için 5 vakit namaza başlarlarsınız celal hocayla birlikte hepinizi ruskilere postalasak keşke çok beğendiyseniz tutmayalım...

Alıntıları Göster
Japonya ve İsveç refah olarak bizden çok ilerideler.Uzayda olmakla alakalı bişe yazmadım.

Senin gibi insanları muhattap almam normalde benim gözümde değersiz ve gereksizsiniz çünkü.

+blok



M
6 yıl
Onbaşı

Bu sözlerden belli adamın dediği ve hakli olduğu yazık



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Redeemertr
P
6 yıl
Teğmen

Şu ayet bunu demiş, şu hoca böyle emretmiş,şu fıkıh şuymuş,biri şunu buyurmuş,padişah böyle şöyleymiş...!!!

Cehalet budur...kendi aklın beynin yok mu ordan burdan alıntı yapıyon...ne yazık ki ortadoğu toplumunun geneli böyledir...kendi aklına değil de camide ki imamın aklına uyar,sonra kalkar akıl verir...partiye oy verir ama neye kime oy verdigini bilmez...baştakiler refah içinde yaşar; kendi asgari maaş ile sürünürken kraldan kralci olur,kendini yöneten lavuklar için cengaver kesilir,reisim der,yoluna kurban der,canımı veririm der;aysonunu zor getirir...:)

Cehalet...güzel anlatmış hoca...anlayana



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: cemsinan

İlber hoca “Türklerde kitap okuma alışkanlığı zayıftı” cümlesini siz Türkleri aşağılayıp Osmanlı’yı yüceltin diye söylemedi.

Fransa’ya matbaa gelir gelmez milyonlarca baskı yapıldı. Önemli olan matbaanın eğitim, teknoloji ve bilgi transferi için kullanılmasını akıl edebilmek ve bunu sağlamaktı.

Matbaanın en önemli etkisi eğitim maliyetlerini ucuzlatmak oldu. Marie Curie Newton’un ya da Kepler’in çalışmalarının, defterlerinin tıpkıbasımlarını görebildi. Osmanlı tebaasından kaç kişi görebildi?

Teknik çizimler binlerce öğrenciye ulaştı. Astronomi, tıp kitapları binlerce öğrenciye ulaştı. Sen öğrencilerine medreselerde Kepler’in çalışmalarını, Al Kashi’nin çalışmalarını sağla, sonra bakarsın okuma alışkanlığı var mı yok mu- zaten eğitimde kullanılan ya da teknolojide kullanılan dökümanların okuma alışkanlığı ile ilgisi yok. Da Vinci’nin çizimlerini ya da Cezeri’nin tasarımlarını sen bi milyon tane basıp öğrencilerine sağla önce sonra bekle. Bunu başaranlar bir değil iki endüstri devrimi yaptı. Yapmayanlar da balkan savaşlarında, Sarıkamışlar’da yüzbinlerce evladını kaybetti.


ÖZET: Matbaa sadece okuma alışkanlığı ile ilgili değildir. Eğitim altyapısı, teknik ve teknolojik altyapı için de döküman anlamına gelir. Eğitimin ucuzlaması ve yaygınlaşması anlamına gelir. Bunu sağlayan devlet aklı Osmanlı’da YOKTU.

Alıntıları Göster
Hocam öncelikle ben kimsenin sözünü alıp buraya yazmadım birebir kendi düşüncemdir. Basın Tarihi adlı dersi aldım. Matbaa Osmanlı topraklarına 16. yy.'ın başlarında İspanyadan Osmanlı topraklarına gelen Yahudi halk sayesinde gelmiştir. Türk matbaasının kurulmamasının tek sebebi de gerek duyulmamasıdır.
Not: İlk alıntı yaptığım arkadaş çok içerlemiş sanırım cevabımı, bir şeyler yazıp silmiş. Dostum alınganlık yapmana gerek yok. Hiç kimseyi veya milleti kötüleme amaçlı yazı yazmadım. Doğruları yazdım. Sen yok sayabilirsin ama Osmanlı Devletinde milliyetçilik denen bir olay yok. İnsanlar dinlerine göre gruplandırılmış durumda ırklarına göre değil.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
6 yıl
Onbaşı

Hakaret edenler unutmasınki fikir özgürlüğü diye birşey vardır herkes istediğini söylemekte özgürdür. Tespitide çok yerinden Müslüman toplumların çoğu cahil inandıkları sandıkları şey bunları bu duruma düşürüyor ama inançla alakalı bir durum değil aslında



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

C
6 yıl
Yarbay

E tamam Tebrik ederim aldığın dersler için.
Bu dersleri alman Osmanlı’nın matbaayı eğitim ve teknolojik gelişmeler için kullanmayı akıl edemediği gerçeğini değiştirmiyor. Eğitimde kullanılan dökümanların ve teknik dökümanların okuma alışkanlığı ile alakası yok. Zaten o yahudiler ülkenin çocuklarına Kepler’i öğretecek dökümanları basmakla da yükümlü filan değiller. Özel teşebbüs o.
Benim dediğim devlet aklı.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cemsinan -- 12 Aralık 2019; 10:13:9 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @AsiRuhi