Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Konu Dışı / Off Topic
Ülke ve Dünya Gündemi
Prof. Dr. Celal Şengör: En cahil Türkler, Müslüman Türklerdir
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
347
Cevap 31360
Tıklama 164
Öne Çıkarma
Cevap 31360
Tıklama 164
Öne Çıkarma
-
Cevap: Prof. Dr. Celal Şengör: En cahil Türkler, Müslüman Türklerdir (14. sayfa)
| Hocam bu kadar da sallanmaz. MEB müfredatında Osmanlı Devleti hiç kötülenmez. Osmanlı'nın kuruluş ve yükseliş dönemleri detaylıca anlatılır, duraklama ve geriliş dönemi hızlıca geçilir. Osmanlı'nın hiçbir kötü yanı anlatılmaz. Kazandığı savaşların hepsi destan gibi anlatılır. Kaybettiği savaşların hiç birinde Osmanlı Devleti'nin gücünün yetersizliğinden bahsedilmez. Almanlar kaybedince biz de kaybettik sayıldık, isyanlar vardı, bilmem kim ihanet etti diye anlatılır. Sanırım size bu kadarı yetmediği için beğenmiyorsunuz. Bir de gerçekten objektif anlatılırsa ne dersiniz acaba? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-481916DD1 -- 11 Aralık 2019; 13:7:6 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ArslanBey334
| . |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-86G53N200 -- 23 Eylül 2020; 10:23:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ArslanBey334
| Al işte ben ne diyoruum sen ne diyorsun dostum. Geçmişi kurcalamayı bırakalım , geçmişimizle barışalım ileriye yönelik konuşup istişarelerde bulunalım diyorum beyimiz protez beyni ile ters yaparak hesapta ''prim'' yapma derdinde. Ben hevesli değilim , net olduğum doğrudur -Ki söylediğim her şeyin kitapta yeri var herkesin malumu olan şeyler. Ama sen jeolog'dan tarih dersi alacak kadar düşük seviyeye mensup isen ayynen devam edebilirsin yürüdüğün yoldan. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @MaRQuE
| . |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-86G53N200 -- 23 Eylül 2020; 10:23:55 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ArslanBey334
|
Güzel söylüyorsun kardeşim de ders anlatımı kişisine göre değişiyor , benim lisede bir tarih hocam vardı hiçte öyle kazanılan zaferleri destansı bir dil ile anlatmadı ben kendim objektif kitaplardan okudum doğru bilgileri edindim. Ama burada benim asıl anlatmak istediğim şey şu ; - Bir jeolog üzerine vazife olmadığı halde kalkıp tarih hakkında konuşuyor ve keskin bir üslupla konuşuyor. Ya arkadaş bu türlü konuşmalar bizim milletimize yaramıyor çünkü eleştiriye açık toplum değiliz. Savunduğumuz ideolojiye karşıt bir görüş , fikir beyan edildiğinde annemize sövülmüş gibi tepki verip saldırıya geçiyoruz. Buna temel sorun olarak geçmişimizi tamamı ile tek bir kaynak ve objektif bir eğitim sisteminden öğrenmemiş olmamıza bağlıyorum ben. Geçmişte her ne olduysa oldu , eğrisi ile doğrusu ile yaşandı bedelleri ödendi ve temiz bir sayfa açıldı Cumhuriyet'in ilanı ile. Bununla barışmalıyız artık geçmiş ile ilgili olan sıkıntılarımızı giderip bir kenara bırakmalıyız. Ama profesör olarak başımıza diktiğimiz şapşallar yeni yeni tartışmalar çıkarıyor , çıkarmasınlar kardeşim. Burası genç insanların olduğu bir platform , büyüklerimiz (Prof. Dr. vb) üretim hakkında , buluşlar hakkında vb konular da tezler ortaya atsalar biz de gençler olarak bunları tartışsak ? Bence geçmişin kavgası şuan en son ihtiyacımız olan şey. Çünkü ne kadar konuşsak ne kadar tartışsak da hiç bir şey düzelmeyecek. Aksine bir taraf daha da kızıp daha saldırgan hale gelecek. Böyle alanı dışın da bilinçsiz ve fütursuzca konuşup hareket eden tipler yüzünden belki de tekrar sağcı-solcu çatışması gibi gençlerin birbirini vuracağı büyük kavgalar meydana gelecek. Ben yine hayatımı kurtarmış birisiyim ama ben gibi geleceğini net , berrak gören kaç kişi var dışarı da ? Faydalı şeylere yönelmemiz gerekiyor kanaatindeyim ben. Siyasi amaç gütmüyorum. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Verminouss
| Mevzuyu baştan sona izlemedim ama şunu net olarak söyleyebilirim.Olayın türkle müslümanla alakası yok.Din olgusunun zaten bireyden istediği temel şeyler kişiyi beynini kullanmamaya sürükler.Körü körüne aşırı bağlılık ve teslimiyet,şüphe duyamama ve soru soramama bunlardan sadece birkaçı.Hem hangi dine baksanız doğru benim gerisi yalan der.Ayrıca din kimlerin cebini doldurdu yatağını cariyelerle ısıttı sorgulamak gerek. |
celalin tattıgı dıskı olamayacak insanlar gelmişler burda onu eleştiriyorlar  |
|
O zaman şuan yazacaklarımı iyi oku bakalım protez beyninin algılama kabiliyeti ne kadar ; Her devletin duraksama ve gerileme dönemi elbette olmuştur , Osmanlı'da bu genellemeden nasibini almış bir devlet ama asla kötülenmemesi gerekir. Her şeyden önce artık geçmişimizi doğrusu ile yanlışı ile kabullenip rotamızı ileriye çevirmemiz gerekmiyor mu ? Şimdi vasfı ne olduğu belirsiz celal bey biz gençleri harekete geçirecek bir konuşma yapmış olsa , bir icada teşvik etmiş olsa ve hepimiz bu konuda birlikte istişare yapmış olsaydık daha iyi olmaz mıydı ? Şuan ne geçmişimiz hakkın da ne kadar burada tartışsak boş çünkü ne zaman geri gelecek nede hatalar telafi edilebilecek. - Osmanlı Devleti hakkında bunlar benim söylediklerim - Tarihi incelersen her devletin ilerleyiş , gelişme , dur noktası , gerilemesi vardır. - Kötülenmemesi gerekir çünkü Osmanlı Devleti bizim mazimiz geçmişi ile barışık olmayanın geleceği aydınlık olmaz ( He , Fatih Sultan Mehmet İstanbul'u senin dedelerinden aldıysa o başka ) - Geçmişi kötülemekle bir şey düzelmez , milletler ne kadar geçmişini kurcalamayı bırakırsa o kadar ileri giderler çünkü fen alanlarına yönelirler ÖRN: Avrupa. - Celal bey jeolog ama tarih dersi veriyor , bu da onu vasıfsız kılar. Herkes uzmanlık alanını yapmalı öyle değil mi ? Bak bugün Balıkesir'de deprem oldu gitsin onu yorumlasın. - Evet , başımızda ki Prof. , Dr.'lar bunları bırakıp gençlere üretim fikirleri , istihdam fikirleri vb konular beyan etmeliler ve bizde bunları tartışmalıyız. İşsizlik oranları ortada malum. - Osmanlı Devleti zamanın da Avrupa'nın çok ilerisindeydi Örn : Şahi topu , dönemin en etkili ateşli silahı değil miydi ? Fatih'in mühendisliği... Al sana Fizik-Fen. Kanuni döneminde vezirleri Avrupalı krallara eşitti rütbe olarak ve bu yazılı belgelerle sabitlenmişti al sana siyasi kazanç-deha. - Fetih edilen topraklar da kimsenin dinine karışmayıp aksine koruması altına alan bir devlet anlayışına sahipti Osmanlı al sana hoşgörü. - Şimdi bunlar her kitapta yer almıyor mu ? Herkesin malumu değil mi ? ( Sen hariç tabiki ) Sen dahil kimseye tarih dersi verdiğim yok ama söylediğim gibi protez beyninin algılaması kısıtlı güzel kardeşim. Ben neyi vurguladım ? Forumda hep birlikte teknolojik alan da istişareler yapsak , üretim adına fikirler atsak ortaya ve konuşsak. Bize ön ayak olsalar ülkemizin Profesörleri geçmişi konuşup gençleri bir birine düşüreceklerine. Bak şimdi iyi mi oldu ? Birbirimize bileniyoruz , çünkü bizim toplumumuz bu türlü meseleleri konuşamıyor. Çünkü bizler hiç bir zaman geçmişimizle barışamadık ve hep kavgasını ettik. Artık bunlara değil önümüze bakmalıyız diyorum ülkenin durumu ortada , ben bunları anlatmak istedim Bilal'e anlatır gibi anlattım umarım anlarsın. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @MaRQuE
çok haklıysa gidin orta asya rus sömürüsü müslüman olmayan türk steplerine ne duruyorsunuz hem gitmek zorda değil ab gibi tam fırsat kurtulun bu arap dejeneresinden, tam bir ateist yobazlığı oldu konu cehaletiyle ve ezikliğle 3 kıtaya yayılmış 600+ sene hüküm sürmüş viyanaya kadar dayanmış bir imparatorluk yav he he, bayldığınız ingiltre ispanya kralliğının osmanlıya gonderdikleri mektupları okuyun derim nerdeyse yalvarıyorlar, cahillikmiş din düşmanları , bazen iyki akp geldide sizin gibi gericilerden model kuzey kore kafalardan kurtulduk diyorum zaten hem ab vatikanın doğradığı bilim adamı sayısı takdire şayandır o dönemi bu dönemle çağla kıyaslamak asıl sizin cahilliğiniz ...galileo nun uğradığı zulmü işkenceyi kendileri bile resmeder,he sanki dini monraşi otarite sadece osmanlıda var o dönemlerde neremle gülsem bilemiyorum, 20xx lerin yaşantı sosyal görüşünü 1500-1700 arasından bekliyorlar osmanlıdan, kafalarınız pırıl pırıl cidden yahu 90 lara gore bile sosyal evrim geçirdik nerde yaşıyorusnuz siz kapalı fanustamı? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kerimcem -- 11 Aralık 2019; 15:6:11 >
|
| . |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-86G53N200 -- 23 Eylül 2020; 10:24:2 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ArslanBey334
Zorla olsa bir tane kalmazdı demekle olmuyor o iş zorluk uzun bir müddet cereyan etmiş ve baskıda kalmış bölge halkları ardından ülkenin tepesine geçenlerde ideolojiyi koz olarak kullanmış çünkü işlerine gelen pek çok açık var.Gavur kalma olmama diye bir unsur yok herşey senin parasal ve maddesel gücüne bağlı.Zaten fakirsen ezilmişsin tarih boyu.Bu ülkenin gelişememesinin yegane sebeplerinden biride dindir.Din bağlamında halkın uyanmaması içinde verilmeyen eğitimdir sanayi ve reformlar bu ülkeyede gelse bazı kişiler şuanki gibi bozuk sistemden nemalanamazdı.Çünkü beyin çalıştırmak çabalamaya bağlı düşünürsek dini dogmalarla insan üzerinden para kazanmak daha kolay örneği bol.Din iman deyip fakirliği övüp şükret diyenlerin ben birinin bile fakir olduğunu görmedim.Sen isyan etmeki o dünya zevklerine baksın işte zaten çıkarılış amacıda buydu. Ortaçağda şuanki gibi güllük gülistanlık bir durum yoktu kabul etmessen birşeyi çoluğun çocuğun gerek öldürülür gerek tecavüz edilir hemde gözlerinin önünde buna karşı koyamayanlar boyun eğmişlerdir böyle.Aç tarih oku.Misal şuan böyle bir durum olsa kabul eder misin senin koruyan kollayan bir güç yok.Devletler yerine göre yıkılıp yeniden kuruluyor.Şuan bir sıkıntı yaşasan polisi asayişi ararsın ama o zaman öyle birşey yok gücü elinde bulunduran senin hayatına yaşamana karar verir ya yaşa kabul et ideolojiyi yada öl tüm soyunla beraber. |
|
Hakaret etmeden de cevap veririm. Fikirlerime önem versen iyi olur sende bu ülkede yaşıyorsun , benim üretime , teknolojiye vs ihtiyacım yok gelecek kaygım yok ama işsiz olan arkadaşlarımı görüyorum ve üzülüyorum. Sunduğum bilgilere de itibar etmemen yanlış tavşan dağa küser dağın haberi olmaz. Bilgi sana değil sen bilgiye muhtaçsın anlayacağın. Osmanlı iyi mi kötü mü tartışması yapmıyorum ki ben , ne niyetle yazdığımı sana bir önce ki cevabımın son paragrafında belirttim. Evet adamın tarih vasfı yok kardeşim var mı ? Bu adam jeolog değil mi ? Bilinçsizce konuşmuş toplumu kutuplaştıracak şekilde haddi ve görevi olmadan boş yapmış bak sana bana nasıl tartışıyoruz bu bile söylediğimi , savunduğumu doğrular nitelikte bir cevap. Doğru benim alanım da tarih değil ama ben kalkıp Tv'de insanları kutuplaştıracak şekilde mi tarih konuşuyorum ? Söylediklerimi tüm Dünya biliyor zaten. Celal bey'in nereden söz ettiği bilgileri öğrendiğini bilemem ama doğru bir üslupla konuşmadığı çok açık. Adamın mesleği Jeoloji yani 20-30 senede bir işe yarayacak , Marmara bölgesi sallanıyor kaç aydır adam kalkmış siyaset yapıyor , tarihten bahsediyor bu ne kadar mantıklı bir davranış ? Vatandaşın depremler hakkında en yoğun bilgi talep ettiği dönemde üstelik... Hepsini geçtim , yine söylüyorum başımıza alim diye diktiğimiz hocalarımız lütfen bizleri çatışmalara , ayrımlara , çıkmazlara sokmasınlar. Bizleri düşünmeye , üretmeye sevk edecek konulara dahil edip sevk etsinler. Sağ - Sol çatışmalarından yine örnek vereyim iki tarafa da sorsan ikisi de ülkenin menfaatini istiyor peki neden birbirlerini öldürdüler ? İşte tam olarak böyle aşırıcı konuşan , haddi olmayarak aşırı konuşan , insanları kutuplaştırmaya yönelik konuşan öncüler yüzünden oldu. Avrupalılar pislik tarihi ile nasıl gururlanıp yüceltiyorlar kendilerini ben samimi söylüyorum üzülüyorum. Bugün senin annende benim annemde Tv'de bir şehit haberi görse ''Ah yavrum! nasıl kıydılar sana!'' diye dövünür iki annenin siyasi , dini görüşleri farklı olsa bile dövünür çünkü o askeri evladı olarak görür. Böylesine bir kültürden gelip , böyle düşmanca tavırları yanlış buluyorum. Ettiğim itici hakaretlerden ötürü de senden özür diliyorum kardeşim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @MaRQuE
| . |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-86G53N200 -- 27 Aralık 2020; 12:37:14 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ArslanBey334
| Genelde söylediklerine katılmam ama burada çok doğru bir laf etmiş! |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Her devletin duraksama ve gerileme dönemi elbette olmuştur , Osmanlı'da bu genellemeden nasibini almış bir devlet ama asla kötülenmemesi gerekir. Her şeyden önce artık geçmişimizi doğrusu ile yanlışı ile kabullenip rotamızı ileriye çevirmemiz gerekmiyor mu ? Şimdi vasfı ne olduğu belirsiz celal bey biz gençleri harekete geçirecek bir konuşma yapmış olsa , bir icada teşvik etmiş olsa ve hepimiz bu konuda birlikte istişare yapmış olsaydık daha iyi olmaz mıydı ? Şuan ne geçmişimiz hakkın da ne kadar burada tartışsak boş çünkü ne zaman geri gelecek nede hatalar telafi edilebilecek.
Keşke M.Kemal Atatürk biraz daha yaşasaydı da ülkemize bilinçli siyasiler , profesörler , ilim-bilim adamları bıraksaydı en azından sağlam eğitmenler eşliğinde günümüze kadar yetişen sağlam eğitimciler , profesörler olurdu. Bence tartışmamız gereken çok , çok , çok daha önemli meselelerimiz var.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle