Maliyet meselesi. Adamın 1.6 araçtan elde ettiği kar ile 2.0 ve üzeri araçtan elde ettiği kar bir değil. 2.0 ve üzeri motorlu araçlardan daha fazla kar ettikleri için yüksek maliyetli yeni nesil ve dayanıklı şanzumanı koyuyorlar. Bizim 1.6 lar da da yine yeni nesil son teknoloji çift kavrama ama kullanılan malzeme daha zayıf ve az yağlı tip oluşundan kavramada problem çıkmakta. Mesela PS ve DSG'nin sorunsuz (az sorunlu) dediğimiz 6 ileri yağlı tipleride Porsche'nin PDK'sından Ferrari'nin çift kavramalı şanzumanından Bugatti de ki 7 ileri DSG den daha sorunlular. Yani mesela tamamen maliyet meselesi. Umarım anlatabilmişimdir. |
Hocam böyle dedin de İstanbul'da hepi topu 1 kere otobüse bindim, ZF şanzıman 1 KM gidemeden su koyverdi. Gaza basıyor, devir artıyor ama araba yürümüyor. ![]() ![]() |
Yahu sonunda bindiğim aracı bana savunduracaksınız, yemin ediyorum çıldırtırsınız insanı. Kaç yere yazdım. 32 bin km tık demedi edc. 2 tanede fluence alındı edc'li biri oldu 50 bin km diğeri 40 bin küsür. Şimdi de çalıştığım şirketin idari müdürü yani fluence'ı 2011'de benimle birlikte alan, kızına edc'li benzinli clio aldı. O araçta oldu 4 bin km. Neyin rahatsızlığını yaşıyorsunuz anlayamıyorum. Sorun çıkartsa bu şanzıman, bir şişe şarap açıp kutlayacak mısınız? Aracı 2-3 ay içerisinde satıyorum. Yine gidip edc'li bir renault alacağım, şayet yeni passat söylentilerde olduğu gibi 8 ileri zf ile gelmezse. Eğer yine 7-dsg ile gelirse almayacağım. Madem çok memnunsun niye satıyorsun diye zıplayacak birileri kesin olur diye yazmak zorundayım. Maksimum 3 senede bir araç değiştiririm. Gider sıfır alırım, durum bundan ibaret Sonunda beni de fan boy yaptınız, yuh be |
Tamamen maliyetlerle ilgili. Kuru kavramalar çok daha uygun. |
Reno bu ay bakim kampanyasi yapmis bizde araci uygun fiyat verdiler diye ikitelli rensere bakima goturduk Arac bakimi yapilirken 2 adet edc sanzuman arac geldi ikiside ayni sikayet sanzuman isindi uyarisi vermis Bu sadece tesaduf benim gordugum ![]() |
Hiçbir markanın fanatiği değilim ama bu çift kavrama olaylarında kimse dsg nin eline su dökemez ağrıza konusunda diğerleri de sorunlu gibi gözüküyor ama asıl suçlu tüketici mi üretici mi bence sorunun cevabı bu olmalı |
Aradıktan sonra tüm sanzımanlar ile ilgili şikayet bulursunuz ZF ile de, 7GTronic ile de sorun yaşayan mutlaka vardır. Önemli olan sorunların ne olduğu, Ne sıklıkla karşılaşıldığı(yüzdeye vurarak) ve üreticinin desteğinin ne olduğudur. 1-2'ye atarken ses yapıyorda bir şikayettir, stop ediyor çalışmıyorda bir şikayettir. Yazılımda düzeliyor da bir çözümdür, kavrama/mekatronik vs. değişimi gerekiyorda bir çözümdür Serviste ücretsiz yapılıyorda bir üretici desteğidir, xxxx lira maaliyet çıkarılıyorda üretici desteğidir. Yani her sorun, her üretici, her çözüm aynı değil. Sorunsuz birşey arıyorsanız en basit olanını alın ne de olsa olmayan şey bozulmaz(japon felsefesi ![]() |
Yılda 50 binden fazla satan ve benim bildiğim en az 6 yıldır piyasada olan bir şanzımanla, yılda 5 binden az satan ve 2-3 yıllık geçmişi olan bir şanzımanı kıyaslarken sorunlu şanzıman adedi olarak yaklaşırsanız hatalı yorum yapmamanız imkansızdır..Forumda olan da budur.. |
fordclub.tr'deki konulara bakın. direkt olarak sorunlu yaftası yapıştırmak mantıksızca bir hareket. ![]() edit: mesela bahsettiğim forumda birisi, yıllara göre sıkıntılar olabildiğini yazmıştı. kendi aracının 1. ve 2. viteste, yani şehir içinde çok uzun süre kullanımda ısınma ikazı verdiğini, farklı model yıllı araca sahip başka bir arkadaşının, bu sorunları yaşamadığını yazmıştı. (aracın biri c-max, diğerini yazmamıştı galiba. hatırlamıyorum.) bu tür örnekleri, kullanıcı nasıl anlattıysa öyle vermek gerekir ve yazmışken, hepsini yazmak gerekir ki bu çok zordur. dsg konularında da aynı sıkıntı var. sadece sorunlar dile getiriliyor, sorunsuzun pek bahsi geçmiyor. kullanan herkesin yorumu alınırsa, bu sıkıntılar minimuma inecektir. ![]() iyi geceler. |
ilginç konu takip |
Mesajınızı tam olarak anlayamadım hocam 10 yıldır piyasada olan hangi şanzıman .. Focus forumunda yazan kişiler geneli yansıtmıyor mu demek istiyorsunuz ? Yaklaşımım şu şekilde focusun en az satan kombinasyonu tahminim 1.6 ps.. Focus forumunda 5-10 kişinin problem yaşaması da beni böyle düşünmeye sevk etti yanlış mı düşünüyorum? |
Dsg den bahsediyor terapist70 arkadasımız |
Hocam konu dsg de aslında sorunsuza mu gidiyor:) sonuç nedir onu anşayamadım ben.:) Powershift de 2008 den itibaren binek fordlarda yer alıyor diye biliyorum ben.. |
Dsg sorunlu, Powershift ve edc kapali kutu. Azicik akli olan satis rakamlarina gore analiz eder zaten. |
Onu anlamak icin 2013 model leon ve golfün 70 bin km yi kavrama degisimsiz geçirmesini beklemek lazım. |
Ford , powershift'i daha yeni kullanmaya başladı..EDC ise 2-3 yıllık bir geçmişe sahip..Bu iki şanzımanın toplam satış adedinin en az 10 katı şu anda piyasada DSG'li araç var..Demek istediğim, bunların DSG'den daha sorunsuz olduklarına dair hiç bir objektif değerlendirme ve veri yok..Bilakis, DSG'nin 2009 öncesi halini andıran bir yoğunlukta, sorunlu gözüküyorlar..( Volvo'nın powershift'inin yağlı tip olduğunu yeni öğreniyorum..Muhtemeldir ki çok daha sorunsuz olacaktır).. DSG ise VW'de bir evrim yaşıyor..Golf7'de kullanılan yeni nesil DSG'lerin Golf6'da kullanılandan farkını anlamanız için her iki aracı da peşpeşe kullanmanız lazım..7'deki çok daha kompakt, daha kararlı..Golf6'nın DSG'sinde zaman zaman kararsızlık ve daha önemlisi sürüşte bir boşluk-gevşeklik hissediyorsunuz..Bu farkın dayanıklılığa olumlu yansımaması düşünülemez..Benim tahminim ve iddiam odur ki bu yeni DSG daha uzun ömürlü olacak..Ama ne kadar olacağını zaman gösterecek.. |
Autotrader.com diye bir sitede Honda otomatik ve Ford Powershift karşılaştırılmıştı. 2012 yılından sonra tüketici raporlarında Fordun dayanıklılık/güvenilirlik açısından ortalamanın atına indiği, bunun da nedeninin Powershift vites olduğu yazıyordu. |
Dsg'nin adı çıkmış. En çok satılan o olduğu için sorun çıkarma ve bunun duyulma oranı daha yüksek. Ford dizellerine getirsin Powershift'i cesaret edip 5 yıl sonra konuşalım sorunlu mu değil mi diye. |
O zaman takip :) |
Çok biliyorsun sen.
Burada DSG araç sahibi olmayanların aylardır dsg sorunlu bik bik bik diye konuşurken iyi, aksi olunca auuuvvvvvv.
O yüzden bunları geç.
------------------
Konuyla ilgili olarak, otomobil genelde böyle bir şey duymadık; ama şahsım adına konuşayım araştırmadım da. Powershift sahibi arkadaşım da yok ki etrafımda sorayım, test edeyim.