Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Dahili Bileşenler
Ekran kartı
NVIDIA Renk, Parlaklık, Dynamic Range (HDR TV, RGB RANGE, BIT DEPTH)
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
168
Cevap 17784
Tıklama 7
Öne Çıkarma
Cevap 17784
Tıklama 7
Öne Çıkarma
-
Cevap: NVIDIA Renk, Parlaklık, Dynamic Range (HDR TV, RGB RANGE, BIT DEPTH) (5. sayfa)
Direk bunu demiyorlar. İki kart da benzer görüntü veriyor ama Nvidia olanda bi rahatsızlık yaşadıklarını söylüyorlar. Display Port ile bağladığınızda da aynı sorunu yaşıyor msunuz diye sorabilirsin, VGA azaltıyor/arttırıyor mu diye de sorabilirsin. Ben gayet renkli güneş görüyorum dediğin yerin SS'ini koyabilirisn. Böylece rahatsız olanlar, senin kart üzerinden alınmış SS'in kendi sistemlerinde de rahatsız edici olup olmadığına dair görüş verebilir. link verilen Videodan veya SS'den bile rahatsızlık duyduklarını ifade ettiler daha önce. Yani GPU ile veya driverın render altyapısı ile ilgili olmak zorunda değil, 2D de dahil olması lazım bu duruma. Farklı kartlarda deneyimledikleri şeyin ne hissettirdiğini bilmiyorum ama etrafına göre baskınlık veren parlak alanların rahatsızlık vermesini anlayabiliyorum(epileptik direncim çok çok yüksek alakası vardır belki, AMD-Nvidia kart ile aynı monitörde bana farklı yada rahatsız edici bi hissiyat oluşmuyor,640-7970 ile 2 farklı monitörde denedim, dvi-vga denedim). Oyunun belli bi detay seviyesini saklamak için hack-trick ile gitmesi, bunun sonucunda parlak yerleri tonlama farkının anlaşılamayacağı şekilde sunumasını herkes görebiliyor. Arkadaşlar bundan ayrıca rahatsızlar. Bahsettikleri şey, aynı oyunu farklı kartla oynadıklarında, yine aynı az detay-tonlamalı parlak alanlar her iki kartta da yine hoşlarına gitmiyor(kimsenin hoşuna gitmemesi lazım zaten). Ama ilave olarak başağrısına neden olduğunu söylüyorlar. Ama o parlak alanlar arasında, farklı kartlarda gözükebilen detay farkının olmadığını da söylüyorlar (yani aynı-benzer şeyleri görüyorlar). Ama bir kartta başağrısı gibi problem yaşadıklarını belirtiyorlar. Yazılan şeyler net-düzgün ifade edilemiyor bazen ve farklı şeyleri aynı şeyler olarak yorumlanıp alakasız yerlere geliyor konu. Yani özeti, 1. oyunlarda çok parlak alanların yeterli tonlama-detay vermemesi programcı açısından kabul edileblir bişey belki, belki herkesin dikkatini çekmeyen bişey. Ama bazılarının direk dikkatini çekip burası niye bu kadar parlak niye bu kadar detay kaybına uğramış dedirtiyor. Parlak patlamış beyaz/sarı tonlarının altındaki nesneyi, bulunduğu ortamı tanınmaz hale getirmesi herkesin ortak olarak kabul ettiği bi nokta olmalı (sadece motorun programcısı açısından değil). 2. Bu fazla aydınlık yerler her iki kartta da var, çünkü aynı şeyi render ediyor(oyundan bahsediyorsak). Ama Nvidia kart varken baş ağrısı olduğunu söylüyorlar. AMD ile benzer şey görseler bile o rahatsızlığı hissetmediklerini söylüyorlar. 1 ve 2 birbirinden farklı şeyler. 1'in nedenini detayını herşeyini bilebiliyoruz. 2 ise subjektif olmasına rağmen bazı arkadaşların yakındığı bi durum. |
|
Dostum! "Meseleyi başkalarına izah edemiyorum. Kaç sefer yazdığım halde anlaşılmıyor. Nvidia sürücülerinde sorun yoktur" diyorsun ama senin bu sorundan rahatsızlık duyanları tam olarak anladığından emin değilim. 1- Hiç kimse "Nvidia sürücülerinde sorun vardır" demedi. 2- Önceki sayfada bir video paylaştım ve dikkat ettiysen o örneğin ne Nvidia ile, ne de AMD ile alakası yok. Oraya videonun belirli saniyelerinde gökyüzünün ne kadar aşırı parlak olduğunu da belirttim ve bu sorundan muzdarip olan ve olmayan herkesin yorumunu istedim ama sen de dahil kimseden yorum gelmedi. İster istemez, mesajlarımı okuduğundan şüphe etmeye başladım. Yani mevzu patlak açık tonlar ve bu sorunun kaynakları: a) Grafik motorları (Rubisco bunu detaylıca izah etti) b) Nvidia kartlı sistemler açık tonların daha rahatsız edici olması (Sürücü demiyorum bak). c) Monitör ayarsızlığından kaynaklanabilecek renk sorunları ama burdaki mevzu o değil. Çünkü, özellikle de cinayet13'ün verdiği örneklere göre 5 farklı TV ve monitörde denemiş bunu. 3- Rubisco'nun da yukarıda yazdığı birşey var ve benim de kendisinin de dikkatini çeken husus, aynı görüntü neden AMD kartlı sistemlerden ziyade Nvidia kartlı sistemlerde daha fazla rahatsızlık veriyor. 4- Kendince çok şeyi tecrübe etmiş, kullanmış, denemiş olabilirsin. Kimse bunu da reddetmiyor ve reddetmeye de hakkı yok zaten. Lâkin AMD kart kullanmadığın için bu tecrüben Nvidia kartlı sistemlerle sınırlı durumda. Lütfen bunu kabul et. Bu bir itham (olmayan şeyi yaftalamak) değil, gerçek. Malum ki forumda birçoğumuz, kullanmadığı ürünler hakkında işkembeden sallayan insanlardan rahatsızlık duyuyoruz. Senin onlardan olmadığını biliyorum ve olmanı da istemem açıkçası. Öyle olduğunu bilsem, zaten yazmam.  Ayrıca, bu konuda sen otorite olmadığın için, aynen kendin gibi başka insanların da kendilerine göre tecrübe ve bilgi birikimleri olduğunu göz önünde bulundurmalı ve yazdıklarını anlamaya çalışarak okumalısın. 5- İnsanların rahatsızlığı tam olarak ney? Bunca insanı o açık tonlarda rahatsız eden, gözlerini ve başlarını ağrıtan şey ney? Neden kimisi gözlerini kısmak zorunda kalıyor, neden kimisi oyunu yarım bırakmak zorunda kalıyor? Dikkat ettim. Konuda bunu anlamak için tek kelime sarf etmedin, sormadın. Lütfen, evvela bunu anlamaya çalış. Bak mesela cinayet13'ün SLI yapma plânı suya düşmüş bu sebeple. Ben 660ti'yi performansından ve akıcılığından memnun olmama rağmen sattım. Son misal olarak 970 SLI incelemesini yapan AC Kırıklar da aynı sorundan muzdarip. Tüm bunlar senin için birşey ifade etmeli. 6- Burda ne kimse tesâdüfî bir şekilde toplanıp Nvidia'yı olmayan bir şey üzerinden karalamaya çalışmıyor. Bilakis, yaşadıkları bir sağlık sorununu dile getiriyorlar ve bunun kök nedenini bilmedikleri halde bu sorunu Nvidia kart sistemlerde daha fazla yaşadıklarını dile getiriyorlarsa eğer, onları anlamaya çalışmalısın evvela. Lütfen bunu bir saldırı olarak algılama ve kendini de bu saldırıların savurucusu, Nvidia adına kendini feda ederek ortaya çıkmış cengâver olarak görme.  7- Eğer onların dertlerini anlamıyorsan, sebebini böyle bir sorun olmadığına değil, senin göz rahatsızlığı olmamana bağlamalısın. Çünkü göz rahatsızlığı olmayanlarda, migren veya sinüziti olmayanlarda bu ağrıların da, rahatsızlıkların da olduğuna henüz denk gelmiş değil kimse. Ya da senin tecrübeni aşan bir durum olduğunu düşünmelisin. Netice-i kelâm: Amaç bağcıyı dövmek değil, üzüm yemek olmalı. Burada yapılması gereken, Nvidia'ya mail atıp bu sorundan muzdarip insanlar olduğundan bahsedebilir ve sorunun giderilmesini talep edebilirsin. İşte o zaman diğer gereksiz! konular amacına ulaşmış olur. En önemlisi de insanların sağlıklarına olumlu katkıda bulunmuş olursun. Bu vesileyle Nvidia kart kullanmak isteyipde kullanamayan arkadaşlar da tekrar kullanmaya başlayabilirler. Ne dersin? Bence iyi fikir.  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 15 Ekim 2014; 12:24:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco , @AC Kırıklar , @X-FI , @cinayet13
|
pcrex'in üstte paylaştığı resimlerden ilki dikkatimi çekti. Resimde ciddi anlamda tonlama sorunları var. Koyu ve açık tonların çoğu kaybolmuş çünkü. Aşağıda bunu izah etmeye çalışacağım. Üstteki alanı seçerken, seçim aletinin duyarlılığını sadece 1.96'da tutmam yeterli oldu. Eğer orada tonlama olsaydı, seçili alan sadece çok küçük bir alan olurdu. Siyah tonlardaki durum da farklı değil. Orda da renkler tamamen ölmüş durumda. Resmi ekranda büyüterek bakın, detay göremezsiniz. Çünkü detaylar, renklerin tonlamalarından oluşur. < Resime gitmek için tıklayın > 2. örnek ise farklı. Bir resmin orjinali ile üzerinde oynandığında nasıl bir değişime uğradığını anlatmak istedim burada. İşte bu sorunun sebebi, resme uygulanmış yüksek kontrast ve ışık değeri. Bunu monitör kontrastıyla karıştırmayın. Aşağıda örneğini vereceğim. Yüzdelik değerleri, Photoshop'un verdiği değerleridir. 3 ve 4. örneklerde ışığı resim çok bozulmasın diye % 20'de tuttum. Daha fazla artırılacak olsa, resim daha da bozulacaktır ve verdiği rahatsızlık artacaktır. Monitörünüzün kalibrasyon ayarı ne kadar iyi olursa olsun, kaynağın (ekranda görüntülenen görüntünün) renklerinde sorun varsa siz bunu yine sorunlu görürsünüz. Bunu, aşağıda genel renk mantığının anlaşılması adına basit olarak izah etmeye çalıştım. Bir orjinalin (resim, video vs) renk kalitesi, içinde barındırdığı ara tonların fazlalığı ile doğru orantılıdır. Renk gamutu geniş ve bit değeri yüksek monitörlerin özelliği, işte bu ara tonları daha fazla gösterme becerileridir. IPS panel monitörleri TN panel monitörlerden ayıran temel etken de budur. Aynı durum fotoğraf makineleri ile video kayıt cihazları için de geçerlidir. Aşağıdaki örneklerde kontrast ve ışık artırıldığında ara tonlar azalır. Ortaya çıkan görüntü kimine daha hoş gelebilir ama bu gerçekçi bir görüntü değil, kalitesi düşürülmüş bir görüntüdür. Algı olarak aşağıdaki örneklerden kontrastı yüksek olan görüntüleri daha çok beğeniyorsanız eğer, sizin aslında beğendiğiniz şey kuvvetle muhtemel kontrastın arttığı oranda keskinliğin de artmasıdır. Beğendiğiniz şey, resmin daha net hatlarda görünmesidir yani. Görüleceği üzere burdaki sorunun Nvidia veya AMD ile alakası yoktur ama buna ek olarak görüntüyü sağlayacak ekran kartı da bunun üzerinde oynama yaptığında, görüntü daha da bozulur ve mezkur rahatsızlıklar ortaya çıkar. ORJİNAL RESİM Resmin ton aralığı oldukça geniş. Ton kaybı yok. Yani renk kalitesi oldukça yüksek bir resim, aşağıda bakın ne hale gelecek? < Resime gitmek için tıklayın > RESME % 40 KONTRAST UYGULANMIŞ HALİ < Resime gitmek için tıklayın > RESME % 80 KONTRAST UYGULANMIŞ HALİ < Resime gitmek için tıklayın > RESME % 40 KONTRAST + % 20 IŞIK UYGULANMIŞ HALİ < Resime gitmek için tıklayın > RESME % 80 KONTRAST + % 20 IŞIK UYGULANMIŞ HALİ < Resime gitmek için tıklayın > Anekdot: Üstteki resimlerin ayarları 1440P çözünürlüklü H-IPS panel monitörde hazırlanmıştır. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 15 Ekim 2014; 12:24:15 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco , @bonser24 , @X-FI , @turbo-powwer , @pcrex
| Nvidia fanlarıda nasıl bağlı markaya, hayret etmemek elde değil, ana fikirleride "amd kötü driver yapıyor".Bitmediniz. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Starborn -- 15 Ekim 2014; 10:57:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Daha öncede dediğim gibi ekrana bakamayacak kadar parlak beyaz ışık sorununu gtx690 ekran kartım ile watch dogs'ta ilk kapalı alandan açık alana çıktığımda yaşadım fakat bunun dışında parlaklık konusunda hdmi girişten Nvidia'da bir sıkıntı olduğu muhakkak.Custom çözünürlük oluşturarak bu sorunu çözme olayını denemedim bilmiyorum ama full rgb limitli rgb seçenekleri bir işe yaramadı.Yaramaması şu şekilde Pioneer kuro tv yani siyah renklerdeki detay seviyesiyle ünlü bir tv'de bile default gelen limitli rgb ayarıyla siyah tonlardan eser yok,kimse bu tv Pioneer kuro (Lx6090) diyemez.Diğer yandan full rgb seçeneğini seçince bu defada siyahlar çok aşırı siyah olduğundan çok fazla detay kaybı ve karanlığa yakın görüntü sorunu yaşadım.Eski Amd kartlı günlerimi sırf bu yüzden özlesemde Gsync'li monitör almamdan dolayı yine Nvidia kart almak zorundayım.İnşallah bu sorun bir an önce çözülürde rahatlıkla Nvidia kart kullanabilirim. |
Yazının geneli çok güzel açıklayıcı olmuş ama şurayı alkışlamak istiyorum:
 @X-FI 2006 yılından beridir bu forumda takılıyorum ve bir çok şeyi hatta herşeyi diyebilirim teknolojik anlamda ne varsa burdan öğrendim...Ve sizin kadar bu şekilde nasıl desem kendini yukarda görme kısacası kibirli birini görmedim...bundan bir sene önce oyunlarda fps atlaması ile ilgili konuşmamızda olmuştu hep tavrınız aynı,karşıdaki kişinin söyledikleri sanki doğru değil hep sizin dedikleriniz doğru yada onlarda sorun var sende sorun yok sende yoksa herkeste olmamalı yada ben yapıyorum oluyo sen yapamıyorsun havaları... Marka fanatiği olabilirsin ama karşındakine biraz saygın olsun... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lion_Army -- 15 Ekim 2014; 11:59:44 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @X-FI , @bocekgrafik
güzel açıklamışsın eline sağlık, örnek verdiğin ilk resimde biraz sahne ve bakış açısının da etkisi var. yani gerçek hayatta o anda aynı açıdan bakarsan bezer bir manzara ile karşılaşırız. sadece resmin kalitesi düşük olduğu için dediğin gibi detaylar kaybolmuş. orjinali daha kabul edilebilir olacaktır ama dışarıda bu tip durumlara karşı gözleri korumak için güneş gözlüğü takıyoruz  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bocekgrafik
Tonların tamamen kaybolması, reelde sadece ışığın olmadığı yerlerde, yani zifiri karanlıkta olur. Onun dışında ara tonlar her zaman (çok az da olsa) olur. Böyle cins renk ayarlarını sadece oyunlarda değil, filmlerde uyguluyorlar çünkü.  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @pcrex
| Aklıma gelmişken nvidia kullanıcılarının digital vibrance ayarları ne durumda? Bir de digital vibrance'ın AMD karşılığı saturation deniyor ama ben emin değilim. Son olarak da gri ve siyah tonların baskın kullanıldığı için beni rahatsız eden oyunlarda ve filmlerde saturation/vibrance ayarı dışında ne yapmakm gerekir. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
O ayar renk doygunluğunu arttırıyor.Ben hep fullerim onu sonrada parlaklık ve constrat'ı biraz azaltırım canlı ve parlak olmayan renkler elde ederim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
bocekgrafik yazdıkalrını okudum yine aynı şeyler anlıyorum yani sorun yok. Burcumu soran olmuş, profilime girin herşeyim açık ve seçik, ocak doğumluyum evet Oğlak.  Bazılarıda saygı göstermediğimi, kibirli olduğumu yazmış... Yahu bunu nerden çıkardınız? Hiçbir cümlemde karşımdakine hakaret ettim mi ben yorum yaparken? Ya da başkalarının bana burada yaptığı gibi aşağılayıcı, rencide edici sözler kullandım mı? Lütfen kullandıysam alıntı yapın, gereken özrü dilerim. Yanlış bilinenleri düzeltmeye çalışırken kullandığım tavır ya da yol size acayip gelmiş olacak ki hemen burnu havada, herşeyi bilir, kibirli bir insan profili olarak görmüşsünz beni.. Öyle biri değilimi, olsaydım daha farklı tutum içerisinde olurdum. --- 2+2=4 .. Bu ve buna benzer konularda 2 ana şey var üzerinde durulan.. 1) nvidia driverlarında hdmi bağlı tv/monitorler için olması gereken rgb ayarlarının yapılması (Ki bu yanlış biliniyordu ve bunu düzelttim ben bocekgrafik bilir eski konuda nvidia full rgb veremiyor yazmıştı ya da bilmiyorum demişti yanlış hatırlamıyorsam). Buna ek olarak nvidia nın optimum değerleri (olması gereken doğal) tak çalıştır driver ile sunabilmesi. AMD de çok büyük ihtimal doğal değerleri verebiliyor tak çalıştır olarak.. Yani vermemesi için bir neden yok. 2) Apayrı mesele olan, nvidia daki ışıkların amd ye oranla daha fazla göz yoruyor oluşu, baş ağrıtması ya da bu tür şeyleri tetikleme olayı. Bunun içinde dedim ki söylediğiniz şey doğru olabilir (çünkü test sistemim yok tecrübe edeyim) ya da dedim ki size öyle geliyor olabilir. Çünkü benim oynadığım oyunlarda ki kesinlikle yalan söylemiyorum ben asla yalan söylemem, ışıklar gayet doğal geliyor hatta bundan daha doğalı ne oalbilir amd de aynı görüntüyü vermesi lazım diyorum kendi kendime. Bunun 100% kesinliğe kavuşması için, aynı marka model 2 ekran ve aynı ayarlarda biri nvidia, biri amd kart takılarak oyun içi off screen video çekilmesi. Yapabilen varsa yapsın paylaşsın video yu. Böyle böyle sorsan daha iyi olurdu denmiş.. Sormadım çünkü kimde var ki aynı marka model tv ve bunu yapacak zaman.. Amma abes şey soruyor deyip geçecektiniz sandım. --- Konu dışı konuşayım ister okuyun bunu ister okumayın.. Beni nasıl tanıdıysanız eğer bilmiyorumda bazen yazılarla kendimi tam ifade edemiyorum, yanlış anlaşılmalar olmuş belli ki diğer konulardada. Bir kere AMD kart ben asla kullanmam, neden? Teknoloji olarak yazılım ve donanımda aşırı zayıf kalmış bir firma (TressFX miş birdFX miş) , driver konusunda ise yine büyük oranla zayıf, bir sürü şikayet geliyor. nvidia gibi büyük oyuncu forumu yok, nvidia mühendisleri guru3dde bile yardım ediyorlar hatta teknik meseleleri tartışıyor oyuncularla. Buna ister fanatiklik deyin ister başka birşey, kesinlikle kimseyi yadırgamıyorum. Nvidia kart sattırmak gibi de bir planım yok bu arada ister alırsınız ister almasınız tercih kullanıcının. Tertemiz bir PCm var, kullandığım yazılımların, oyunların ayarlarından ve bios tan tutta windows ayaralrına kadar herşeye hakimim, bu nedenle ben performans sorunlarıyla pek karşılaşmıyorum. Herşeyide maelsef ultrada açamıyorum GTX 680 den hızlı bir kartım olmasına rağmen, txaa 2x ile very high crysis 3 te akıcılığı görütüyor bende high da oynuyorum. watch dogsta texture ultrayı açamadım çünkü 3gb vram lı bir ekran kartım yok .. Bu tür kartlara sahip olan ve benimle aynı ayarda oynadığı oyundan daha kötü fps alan bir sürü insnada sayabilirim size |
araçlı olan sahnede kullanılan player splash sanırım aynı film bende de var ve program aynı görüntüyü elde ediyorum çünkü |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Sorunların hepsi kartlardan değil, bir kısmı oyunların ve filmlerin kendilerinden kaynaklanıyor. Bunu da izah etmiştim yukarıda. |
Bu mesajda bahsedilenler: @max_style
AMD kartlar zaten bu konuda daha iyi deniliyor. His 7870 ile Metro 2033 test edilirken, "Siyahların sureti çok iyi" deniliyor bu videoda. Videoyu izlemek için tıklayınız |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Tesekkur ederim cevap için  |
| Yıllardır nvidia kullanan biri olarak Default ayarlarda nvidia nın amd ye göre daha parlak ışık sahneleri verdiğini biliyorum.R9280x é geçtiğimde farkı hemen anladım diyebilirim amd daha pastelé yakın tonlar veriyor bu durum bazen doğal gözükmesini sağlıyor.Ama ikiside fena değil bence sırf bu yüzden kart alıp satmak saçma bir iş. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Normal şartlarda dediğin gibi sırf bunun için kart değiştirmek oldukça saçma ama sağlık sorununa sebep oluyorsa, gerekirse çöpe bile atılır. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @The@Thing
Ama "sorun direkt nvidia da!" "rgb bozuk veriyor, vermiyor" tarzı konuşmalar doğru değil yani akıl mantık yürüten insan bunu söylemez, hele ki ilk mesajdan itibaren yazıyorum bunları herkes anlasın yanlış bildiğini düzeltsin diye.
Baştan beri taşlıyorlar durmadan
Bir insanın başkalarına olan tutumu, saygısı, sevgisi böyle belli oluyor işte.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle