Bu motorlar "Gölge Kutuplu Motorlar" olarak adlandırılır. Esasında asenkron motordur. Aslında asenkron motorun kontrolü zordur. Skaler -sadece gerilim veya frekans ayarı- hız kontrolü ile motoru çalıştırmak sakıncalıdır. Özellikle yükte çalışacak motorların V/f (vektörel) kontrol edilmesi gerekiyor. Bu motorun hızını kontrol etmek için triyak ile yapılmış basit bir dimmer devresinin işe yarayacağını düşünüyorum. Lakin dikkat etmek gerekli. Frekans sabit olduğu için farklı gerilim düzeylerinde motor kilitlenebilir veya gereğinden fazla ses çıkarabilir.
Belirttiğim gibi 220v 2.2a değerlerine sayip bir sanayi fanı var elimde ama ses yaptığı için Devir hızını arttırıp azaltmam lazım.
Hava akış oranını ve ses i de kontrol edeceğim bu sayede. İnverter pahalı geliyor..
Motor Dönüşümlü değil yıldız/üçgen.. Tek tip monofaz çalışıyor.
Bu motor dimmer ilemi kontrol edilir ? voltaj bölerek frekans vs.. çeşitli sağlıklı bir yöntem ne önere bilirsiniz?
Birde uzaktan kumanda ile röleler aracılığı ile , kademeli olarak yapmak istiyorum bunu.
Mesela 3 çıkışlı bir kontrolcü ile 220 180 150v Gibi (dimmer'dan örnek verdim ama nasıl yapılır bilmiyorum) kumanda üzerinden switch yaparak ayarlamak istiyorum.
Normalde fanı kullandığımız yer 360 derece yatay +180 derece dikey hareket edebiliyor ileri geri fanlar boşta ikende bu sehpaya bağlı ikende aynı seste hemen hemen
Bazı fan motorlarının dimmlendiğini biliyorum. Siz asenkron bir motoru inverter ile rahatlıkla sürebilirsiniz.
Yalnız fanın devrini kafanıza göre değiştirebileceğinizi kim söylüyor? Fanın uygun debiyi verdiği devir vardır. Bu devri değiştirirseniz akış özelliği bozulacaktır.
Ses yapmasının en önemli sebeplerinden birisi rulman yani bilyadır. motor bilyaları ve ya ayrıysa fan bilyaları. Bir de hava akışında havanın temas ettiği bazı yüzeyler de rüzgar gibi ses yapabilir. Sorunu tespit edip çözmek lazım. Devir değiştirmek değil.
asenkron motor değil , inverter pahalı okadar maaliyetli bir çözüm aramıyorum.
Hem rüzgar akışını hemde sesi düşürmek ve arttırmak için aradığım bir yöntem.. Voltaj azalınca airflow un düşeceğini biliyorum.
Devri yüksek ve son devrinde fazlaca ses yapıyor, yapraklarından dolayıdır muhtemelen , sanayi fanı bunda sessizlik aranmaz ama sesini kesmem için böyle bir şey gerekli
Motor ve (varsa) fan bilyalarını değiştirin. Hava akışınu düzenleyici kanatlar ekleyin işlem tamamdır. Devrini düşürüp de boşa enerji kaybetmektense daha düşük devirde motor ve buna uygun fan takmak gerekir.
Diğer taraftan inverter neden pahalı ki? 2. elleri 100-200TL?
Emin hocanın verdiği dimmer acaba asenkron motora uyarlanabilir mi? Asenkron motor sabit bir gerilimde çalışmalı.
Zamanlayıcılı priz var. Uzaktan kumanda yerine düşünülebilir. Bu arada sizin fan motoru asenkron mudur ve kaç watttır?
Muhtemelen en kolayı bilya değiştirmek ve hava akışına küçük bir müdahaledir. Belki 100TLye hallolur bu işlemler. Ama en önce sesin bilyadan mı olduğunu anlamak için bir bobinajcıya dinletebilirsiniz.
Kademeli kasnak takmak (ve ya varyatör) ise yine akıllıca bir çözüm olabilir.
İnverter ise her yerde kullanılabilecek, tek elden çözümdür. Yalnız inverter ve ya başka bir cihazla deviri çok düşürmek sakıncalıdır. Bir motorun kendi fanıyla ve ya büyük fanla kendi kendisini soğutmasını engeller bir de dönme ile uygun elektriksel özellik dıpşına çıktığından dönmeden çok ısı oluşur.
Bilgiler için teşekkür ederim hocam , bir kaç kere belirttiğim gibi motor asenkron değil..
Ben asenkron Motor u Trifaze 3 sarımıda aynı omaj'da olan sanayi motoru olarak biliyorum.
Motor 380v özelliği taşımıyor sadece 220v..
max 1.5 a dir oda 330w yapar sanıyorum.
ama yinede üstündeki plaka bakmam daha sağlıklı olur resmini çekeyim birazdan gideceğim dükkana akşama eklerim..
Kasnak mümkün değil hocam , Tavana asacağım.. Eskisinin yerinide çeker koyarım belki
Dimmer düşünmemin nedeni Potans yerine Sabit direnç Koyup 3 çıkış bağlamak. LEd lamba kontrolcüsü gibi bir hazır kiti Dirençleri kontrol edecek şekilde bağlayacağım röle olarak çalışıcak, misal A B C 3 kanallı bir led kumandası ile
A ya 0.5k B ye 1k C ye de 1.5k bağladığımı var sayıyorum.. O şekilde düşündüm ama dimmer kesin işe yararmı önce onda karar vermeliyim şema bulup ustunde duzenleme yapacağım sonra potans yerine..
Biraz karışık olucak potans yerine Direnç bağlamak Çünkü potans'tan gitmiyor Ana akım , o sadece ayar bacağı Röle ile Dirençleri nasıl kombine çalıştıracağımı bulmam gerekecek
Normalde fanı kullandığımız yer 360 derece yatay +180 derece dikey hareket edebiliyor ileri geri fanlar boşta ikende bu sehpaya bağlı ikende aynı seste hemen hemen
Lamba yakmadığınızı hatırlatırım. Elektrik motorları lamba gibi kontrol edilemez.
Fanlarda dimm yapıldığını biliyorum ama o kadar geniş aralıklarda olduğunu zannetmem. Aslında fazla para harcamadan yapmak için uygun devirdeki motoru satın almak lazım. Ne uğraşıyorsunuz ki??
Mevzu olan tavan pervanesi ise; yalpalı dönmesini ve havanın ses çıkarmasını sorun yaptınız belki. Yalpalı dönmeyi dengesizlik ve eksantirk bağlamayı önleyerek çözersiniz. hava ses yapıyor diye deviri azaltacağınıza komple kapatın pervaneyi hiç ses yapmasın....
Resimlerinizi yeni gördüm. 250Watt 1400rpm motorunuz var. bir üst mesajım geçerli. Deviri değiştirme sebebiniz balanstır belki. Çünkü havayı üflediğiniz zaman hava ses çıkaracaktır.
En basiti bildiğimiz vantilatör. Pek balans sorun olmuyor onlarda...
Hocam hem Duman itiyor hem geniş ve uzun bir alanı serinletiyor , kimi zaman düşük kimi zaman yüksek hava akışı lazım oluyor.. Tek nedeni ses değil değişkenler de var..
Elimizde bu var bunu kullanıla bilir yapmaya çalışıyoruz :) Dim de yapacağım tek değişiklik Ayarlı potans yerine sabit direnç koymak olucak , o dirençlerin kontrolünü de , lamba kontrol rölesine vericem , tek fark hesaplandığı direnç omajı kadar bir anda voltaj kesilecek sadece, potans olmadığı için yavaş yavaş düşmeyecek.
Birde Watt ı nasıl hesapladığınızı sorabilir miyim ?
normalde amperxvolt değil mi ? 2.2x220=484 ediyor..
Kilowatt da yazan değer mi doğru bu mu ? Yada şöyle diyeyim.. KW değeri Motorun ürettiği , amper çarpı Volt prizden çektiği mi ?
Çünkü kaç watt çektiği önemli yapacağım devre için
Watt = amper * volt Ama motorun üstünde zaten 250watt değeri yazılmış. amper için rms yerne maks yazılmış olabilir mi ve ya watt için elektriksel değer yerine mekanik çıkış yazılmış olabilir mi? Uzmanları bi taraflarını oynatıp da aydıonlatırlarsa memnun oluçaz...
Motor asenkreon motor. Dİmmle motorun gerilimini istediğiniz gibi değiştiremeyeceğinizi düşünüyorum. Lamba en fazla yanmaz sorun yok. Ama motorda devir çok düşerse ve ya motoru kaldıramazsanız sarımlar ısınmaya başlayabilir.
Birdne fazla devirli motorlar var ve de yıldız üçgen olayı var.
Daha başka fikirse düşük hava akımı için bi tane de ufak fan alıp takmak....
Isınma konusunda evet riskli deneyerek kontrol ederek öğrenicez onu , yük altında olmadığı için sorunsuz çalışacağını düşünüyorum, motorun soğutma fanının yavaşlaması nedeni ile ısınma ihtimali tabii ki var haklısınız.
Zaten yük altında bir motor olsa dimmer işe yaramaz tork düşer orda inverter şart, frekans ile oynamak için
Bilen birileri şu motorun üstündeki "Akım" sorunsalını açıklaya bilirse gerçekten güzel olur.. şaibeli bir durum iki farklı watt çıkıyor
Edit: asenkron olduğuna nerden karar verdiniz hocam ?
Yıldız üçgen olayı trifaze monofaze arası geçiş biliyorum onu pressler tek faz kaldırılıp sonda trifaz a geçiriliyor bildiğim sadece bu işe yaradığı akım düşürme yavaş kaldırma.
Yük altındaki motorlar aşorı derecede anma akımı çekiyor çünki ilk harekette yanmaması için yıldız üçgen geçişi kullanılıyor diye biliyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Psycho53 -- 8 Temmuz 2017; 0:54:8 >
Bi defa bu fanın yuük altında olmadığını nereden çıkardınız? Hava basmak yüksüz bi iş midir? O zaman elinizle döndürün olsun bitsin?
Bu iş de yüktür tabii gerçek yük değerine son devrine ulaştığında varır.
yıldız üçgen trifazede oluyordu evet. Monofazede de bir alicengiz var mıdır acaba? Asenkron motorlarla aynı gövdede olduğundan asenkron etiketini bastım. Uzmanlarına çook çooook teşekkürler, çok aydınlattılar bizi Bu bölümde mesajları okuyup geçmeyi işten sanıyorlar galiba!!
Maalesef uzman sıkıntımız var hocam neden gelmiyorlar bende anlamış değilim..
Yük altında değil derken.. Kalkışta üzerinde kilolarca zorlayacak miktarda ağırlık yok demek istedim.
0,33 HP ediyor oda sanirim yaklasik bir 25 kg güc ediyor , 4 yaprağın ağırlığı tutsa tutsa 1 kg tutar, son devirlerde sıkışacak havayı saymaz isek kaldırma'da pek bir kayda değer Ağır yük yok..
Yük Motoru ilk kalkışta Zorlayacak limitlerine yakın sürekli bağlı bir düzenek olabilir , Presslerin Top u vb..
Belirttiğim gibi 220v 2.2a değerlerine sayip bir sanayi fanı var elimde ama ses yaptığı için Devir hızını arttırıp azaltmam lazım.
Hava akış oranını ve ses i de kontrol edeceğim bu sayede. İnverter pahalı geliyor..
Motor Dönüşümlü değil yıldız/üçgen.. Tek tip monofaz çalışıyor.
Bu motor dimmer ilemi kontrol edilir ? voltaj bölerek frekans vs.. çeşitli sağlıklı bir yöntem ne önere bilirsiniz?
Birde uzaktan kumanda ile röleler aracılığı ile , kademeli olarak yapmak istiyorum bunu.
Mesela 3 çıkışlı bir kontrolcü ile 220 180 150v Gibi (dimmer'dan örnek verdim ama nasıl yapılır bilmiyorum) kumanda üzerinden switch yaparak ayarlamak istiyorum.
Yardımlarınıza ihtiyacım var teşekkürler..
< Resime gitmek için tıklayın >
Normalde fanı kullandığımız yer 360 derece yatay +180 derece dikey hareket edebiliyor ileri geri fanlar boşta ikende bu sehpaya bağlı ikende aynı seste hemen hemen
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Psycho53 -- 8 Temmuz 2017; 22:37:53 >
Yalnız fanın devrini kafanıza göre değiştirebileceğinizi kim söylüyor? Fanın uygun debiyi verdiği devir vardır. Bu devri değiştirirseniz akış özelliği bozulacaktır.
Ses yapmasının en önemli sebeplerinden birisi rulman yani bilyadır. motor bilyaları ve ya ayrıysa fan bilyaları. Bir de hava akışında havanın temas ettiği bazı yüzeyler de rüzgar gibi ses yapabilir. Sorunu tespit edip çözmek lazım. Devir değiştirmek değil.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Psycho53
Hem rüzgar akışını hemde sesi düşürmek ve arttırmak için aradığım bir yöntem.. Voltaj azalınca airflow un düşeceğini biliyorum.
Devri yüksek ve son devrinde fazlaca ses yapıyor, yapraklarından dolayıdır muhtemelen , sanayi fanı bunda sessizlik aranmaz ama sesini kesmem için böyle bir şey gerekli
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva
Diğer taraftan inverter neden pahalı ki? 2. elleri 100-200TL?
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Psycho53
İnverterların 2. Ellerine hiç bakmadım ondan bilmiyorum, uzaktan kumandalı switch dahil harcaya bileceğim max 70-100 lira
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Zamanlayıcılı priz var. Uzaktan kumanda yerine düşünülebilir. Bu arada sizin fan motoru asenkron mudur ve kaç watttır?
Muhtemelen en kolayı bilya değiştirmek ve hava akışına küçük bir müdahaledir. Belki 100TLye hallolur bu işlemler. Ama en önce sesin bilyadan mı olduğunu anlamak için bir bobinajcıya dinletebilirsiniz.
Kademeli kasnak takmak (ve ya varyatör) ise yine akıllıca bir çözüm olabilir.
İnverter ise her yerde kullanılabilecek, tek elden çözümdür. Yalnız inverter ve ya başka bir cihazla deviri çok düşürmek sakıncalıdır. Bir motorun kendi fanıyla ve ya büyük fanla kendi kendisini soğutmasını engeller bir de dönme ile uygun elektriksel özellik dıpşına çıktığından dönmeden çok ısı oluşur.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Emin-Firtina , @Psycho53
2000 watt civarı fazla gelmezmi fan için ? daha düşük ne alabilirim
1.5 amper olsa 220x1.5=330 Watt ediyor sanırım
Bu mesajda bahsedilenler: @Emin-Firtina
Ben asenkron Motor u Trifaze 3 sarımıda aynı omaj'da olan sanayi motoru olarak biliyorum.
Motor 380v özelliği taşımıyor sadece 220v..
max 1.5 a dir oda 330w yapar sanıyorum.
ama yinede üstündeki plaka bakmam daha sağlıklı olur resmini çekeyim birazdan gideceğim dükkana akşama eklerim..
Kasnak mümkün değil hocam , Tavana asacağım.. Eskisinin yerinide çeker koyarım belki
Dimmer düşünmemin nedeni Potans yerine Sabit direnç Koyup 3 çıkış bağlamak. LEd lamba kontrolcüsü gibi bir hazır kiti Dirençleri kontrol edecek şekilde bağlayacağım röle olarak çalışıcak, misal A B C 3 kanallı bir led kumandası ile
A ya 0.5k B ye 1k C ye de 1.5k bağladığımı var sayıyorum.. O şekilde düşündüm ama dimmer kesin işe yararmı önce onda karar vermeliyim şema bulup ustunde duzenleme yapacağım sonra potans yerine..
Biraz karışık olucak potans yerine Direnç bağlamak Çünkü potans'tan gitmiyor Ana akım , o sadece ayar bacağı Röle ile Dirençleri nasıl kombine çalıştıracağımı bulmam gerekecek
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva
bu sistemde max 1500w cıvarıdır, malzeme 8A, en uygun 1000w a kadar çalışabilir..
https://www.google.com.tr/search?q=bt137&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiPsc-Eh_fUAhXmIpoKHTbeCbMQ_AUIBigB&biw=1280&bih=648#tbm=isch&q=+bt137+dimmer+devresi&imgrc=V-h0amSSyhCMAM:
birçok farklı uygulama mevcuthttps://www.google.com.tr/search?q=bt137&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiPsc-Eh_fUAhXmIpoKHTbeCbMQ_AUIBigB&biw=1280&bih=648#tbm=isch&q=+bt137+dimmer+devresi&imgrc=_
bu devrenin benzeri, 2000w lık elektrik süpürgesinde vardı, 1. kademe 220v ile, ikinci kademe devre üzerinden motor yavaşlıyordu..
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Psycho53
3 ayrı sabit kademe yapmak için , 3 tane direnç bağlasam , ve istediğim direnç değerine 220v versem sorunsuz şekilde çalışır sanıyorum.
Dirençleri Uzaktan kumandalı aydınlatma devresinin röle çıkışlarına bağlayacağım
Nedense taktım bu uzaktan kumanda işine..
Bu mesajda bahsedilenler: @Emin-Firtina
< Resime gitmek için tıklayın >
Normalde fanı kullandığımız yer 360 derece yatay +180 derece dikey hareket edebiliyor ileri geri fanlar boşta ikende bu sehpaya bağlı ikende aynı seste hemen hemen
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
Motor 2.2 ampermiş
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Fanlarda dimm yapıldığını biliyorum ama o kadar geniş aralıklarda olduğunu zannetmem. Aslında fazla para harcamadan yapmak için uygun devirdeki motoru satın almak lazım. Ne uğraşıyorsunuz ki??
Mevzu olan tavan pervanesi ise; yalpalı dönmesini ve havanın ses çıkarmasını sorun yaptınız belki. Yalpalı dönmeyi dengesizlik ve eksantirk bağlamayı önleyerek çözersiniz. hava ses yapıyor diye deviri azaltacağınıza komple kapatın pervaneyi hiç ses yapmasın....
250Watt 1400rpm motorunuz var. bir üst mesajım geçerli. Deviri değiştirme sebebiniz balanstır belki. Çünkü havayı üflediğiniz zaman hava ses çıkaracaktır.
En basiti bildiğimiz vantilatör. Pek balans sorun olmuyor onlarda...
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Elimizde bu var bunu kullanıla bilir yapmaya çalışıyoruz :) Dim de yapacağım tek değişiklik Ayarlı potans yerine sabit direnç koymak olucak , o dirençlerin kontrolünü de , lamba kontrol rölesine vericem , tek fark hesaplandığı direnç omajı kadar bir anda voltaj kesilecek sadece, potans olmadığı için yavaş yavaş düşmeyecek.
Birde Watt ı nasıl hesapladığınızı sorabilir miyim ?
normalde amperxvolt değil mi ? 2.2x220=484 ediyor..
Kilowatt da yazan değer mi doğru bu mu ? Yada şöyle diyeyim.. KW değeri Motorun ürettiği , amper çarpı Volt prizden çektiği mi ?
Çünkü kaç watt çektiği önemli yapacağım devre için
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva
Motor asenkreon motor. Dİmmle motorun gerilimini istediğiniz gibi değiştiremeyeceğinizi düşünüyorum. Lamba en fazla yanmaz sorun yok. Ama motorda devir çok düşerse ve ya motoru kaldıramazsanız sarımlar ısınmaya başlayabilir.
Birdne fazla devirli motorlar var ve de yıldız üçgen olayı var.
Daha başka fikirse düşük hava akımı için bi tane de ufak fan alıp takmak....
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Psycho53
Zaten yük altında bir motor olsa dimmer işe yaramaz tork düşer orda inverter şart, frekans ile oynamak için
Bilen birileri şu motorun üstündeki "Akım" sorunsalını açıklaya bilirse gerçekten güzel olur.. şaibeli bir durum iki farklı watt çıkıyor
Edit: asenkron olduğuna nerden karar verdiniz hocam ?
Yıldız üçgen olayı trifaze monofaze arası geçiş biliyorum onu pressler tek faz kaldırılıp sonda trifaz a geçiriliyor bildiğim sadece bu işe yaradığı akım düşürme yavaş kaldırma.
Yük altındaki motorlar aşorı derecede anma akımı çekiyor çünki ilk harekette yanmaması için yıldız üçgen geçişi kullanılıyor diye biliyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Psycho53 -- 8 Temmuz 2017; 0:54:8 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva
Bu iş de yüktür tabii gerçek yük değerine son devrine ulaştığında varır.
yıldız üçgen trifazede oluyordu evet. Monofazede de bir alicengiz var mıdır acaba?
Asenkron motorlarla aynı gövdede olduğundan asenkron etiketini bastım.
Uzmanlarına çook çooook teşekkürler, çok aydınlattılar bizi Bu bölümde mesajları okuyup geçmeyi işten sanıyorlar galiba!!
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Psycho53
Yük altında değil derken.. Kalkışta üzerinde kilolarca zorlayacak miktarda ağırlık yok demek istedim.
0,33 HP ediyor oda sanirim yaklasik bir 25 kg güc ediyor , 4 yaprağın ağırlığı tutsa tutsa 1 kg tutar, son devirlerde sıkışacak havayı saymaz isek kaldırma'da pek bir kayda değer Ağır yük yok..
Yük Motoru ilk kalkışta Zorlayacak limitlerine yakın sürekli bağlı bir düzenek olabilir , Presslerin Top u vb..
Bu mesajda bahsedilenler: @karafetva