Cevap: Tam Otomatik (tork konvertörlü) Şanzımanlar arızalanmaz???

12 yıl (5314 mesaj)

Yarbay

Motorun kanı nasil ki yag ise; tam otomatik sanzimanin da öyle, rengi koyulastikca omrunu tamamlar. . 60binde degismek faydali..
Ayrica her disli grubunun kendi kavramalari mevcut; islak tip oldugundan kisa vadede sorun cikarmazlar ama 100 150bin km civarinda su koyverirler; kullanima bagli olarak..selenoid valfi de sıkıntı çıkarır zamanla..
Sorunlar, zamanla sarsintili gecis ve vuruntu olarak ortaya cikar..

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R

Rotary eXperimental-7

12 yıl (1238 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: babasamsunlu

powershiftlerde hiçbir sorun yok sorun çift kavramada değil onu düzgün yapamayanlarda

powershift çift kavrama zaten

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

babasamsunlu

12 yıl (1004 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ringoplast

quote:

Orijinalden alıntı: babasamsunlu

powershiftlerde hiçbir sorun yok sorun çift kavramada değil onu düzgün yapamayanlarda

powershift çift kavrama zaten

evet biliyorum,cümleyi yanlış anladınız galiba

Bu mesaja 1 cevap geldi.

R

Rotary eXperimental-7

12 yıl (1238 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: babasamsunlu

quote:

Orijinalden alıntı: ringoplast

quote:

Orijinalden alıntı: babasamsunlu

powershiftlerde hiçbir sorun yok sorun çift kavramada değil onu düzgün yapamayanlarda

powershift çift kavrama zaten

evet biliyorum,cümleyi yanlış anladınız galiba

evet yanlış anlamışım kusura bakma

U

umutsirvan

12 yıl (17091 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: ringoplast

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

http://forum.donanimhaber.com/m_23246333/mpage_43/tm.htm

Buyrın forumumuzda @meteg adlı arkadışın destekleriyle ilerleyen güzel bir konu. 100.000 km civarlarında olduk.a fazla arıza mevcut. Birkaç kişi tutturmuş sorun istemiyorsanız tam otomatik alın vs. İnsanları yanıltmaya gerek yok. Mekanik olarak hele hele de sıkışık trafikte ağır yüklere maruz kalan otomatik şanzımanları, verdiği konfor karşısında arıza ihtimali ile satın almalıyız.

Kardeş kac gündür pek yoktun. Bomba gibi bir dönüş.
Birazdan .....cilar basar burayı. Vay efendim diye başlarlar. Otomobilde teferruat artımı sorun artar kanımca.
Senin güzel bir hesabın vardı.
Tam otm sanziman yarım otomatiklere göre yaklaşık 2 Lt fazla yaktiriyor.
2x4,2= 8,4 tl her 100 kmde
Yüzbinde 8400 ( sanziman parası çıktı )

Dsg değişimi için 20tl gibi rakamlar telaffuz ediliyor şanzuman parası nasıl çıkıyor 8500 lira ile?

2 yıl 78 bin km dsgli araç kullandım. Dediğin rakamı ne isteyen ne de ödeyen duydum. 300-8000 bin tl arasını ödeyenler var ama.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U

umutsirvan

12 yıl (17091 mesaj)

Yarbay

Hocam honda civic manuel ve otm, kia ceed dizel otm ve manuel fabrika verilerine bakabilirsiniz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @maestro35

M

maestro35

12 yıl (6285 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

Hocam honda civic manuel ve otm, kia ceed dizel otm ve manuel fabrika verilerine bakabilirsiniz.

'' tam otomatik şanzıman yarım otomatiklere göre 2 LT fazla yakıyor '' demişler.. ben ona istinaden sormuştum.. benim bildiğim tam otomatik bir şanzıman manuel şanzımana göre 2 LT değil.. % 2 fazla yakar !! Hondanın manuel ve otomatiklerine de baktım.. hiç biri arasında 2 lt yakıt farkı yok.. yani üst konularda bilmeden biraz sallamışlar gibime geldi..

Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

maestro35

12 yıl (6285 mesaj)

Yarbay

Toyota yaris.. biri manuel biri otomatik.. otomatik çok yakar efsanesi günümüz teknolojisi ile çökmüş durumda... sadece şehir içi 0,5 LT fazla..

otomatik:

Birleşik 5,3 lt /100km

Şehir dışı 4,6 lt /100km

Şehir içi 6,3 lt /100km

düz:

Birleşik 5,5 lt /100km

Şehir dışı 4,7 lt /100km

Şehir içi 6,8 lt /100km

Bu mesaja 1 cevap geldi.

U

umutsirvan

12 yıl (17091 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: maestro35

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

Hocam honda civic manuel ve otm, kia ceed dizel otm ve manuel fabrika verilerine bakabilirsiniz.

'' tam otomatik şanzıman yarım otomatiklere göre 2 LT fazla yakıyor '' demişler.. ben ona istinaden sormuştum.. benim bildiğim tam otomatik bir şanzıman manuel şanzımana göre 2 LT değil.. % 2 fazla yakar !! Hondanın manuel ve otomatiklerine de baktım.. hiç biri arasında 2 lt yakıt farkı yok.. yani üst konularda bilmeden biraz sallamışlar gibime geldi..

Ceed dizel

Manuel 5,2 lt
Otm 7,2 lt

Yazıyor şehir içi tüketim verişinde.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

maestro35

12 yıl (6285 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote:

Orijinalden alıntı: maestro35

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

Hocam honda civic manuel ve otm, kia ceed dizel otm ve manuel fabrika verilerine bakabilirsiniz.

'' tam otomatik şanzıman yarım otomatiklere göre 2 LT fazla yakıyor '' demişler.. ben ona istinaden sormuştum.. benim bildiğim tam otomatik bir şanzıman manuel şanzımana göre 2 LT değil.. % 2 fazla yakar !! Hondanın manuel ve otomatiklerine de baktım.. hiç biri arasında 2 lt yakıt farkı yok.. yani üst konularda bilmeden biraz sallamışlar gibime geldi..

Ceed dizel

Manuel 5,2 lt
Otm 7,2 lt

Yazıyor şehir içi tüketim verişinde.

demek oluyor ki.. Kia nın otomatiğini almayacağız :)

Bu mesaja 1 cevap geldi.

U

umutsirvan

12 yıl (17091 mesaj)

Yarbay

Çok km yapiyorsak evet.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @maestro35

W

whodagang

12 yıl (210 mesaj)

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

quote:

Orijinalden alıntı: optiarc

quote:

Orijinalden alıntı: umutsirvan

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

http://forum.donanimhaber.com/m_23246333/mpage_43/tm.htm

Buyrın forumumuzda @meteg adlı arkadışın destekleriyle ilerleyen güzel bir konu. 100.000 km civarlarında olduk.a fazla arıza mevcut. Birkaç kişi tutturmuş sorun istemiyorsanız tam otomatik alın vs. İnsanları yanıltmaya gerek yok. Mekanik olarak hele hele de sıkışık trafikte ağır yüklere maruz kalan otomatik şanzımanları, verdiği konfor karşısında arıza ihtimali ile satın almalıyız.

Kardeş kac gündür pek yoktun. Bomba gibi bir dönüş.
Birazdan .....cilar basar burayı. Vay efendim diye başlarlar. Otomobilde teferruat artımı sorun artar kanımca.
Senin güzel bir hesabın vardı.
Tam otm sanziman yarım otomatiklere göre yaklaşık 2 Lt fazla yaktiriyor.
2x4,2= 8,4 tl her 100 kmde
Yüzbinde 8400 ( sanziman parası çıktı )

O hesap yanlış. Ancak 100.000km'lik şehir içi kullanım sonucunda bu kadar tüketim farkı olur. Normal bir kullanıcı için araç 250.000km'ye geldiğinde bile, bu fark oluşmayabilir. Uzun yolda bu şanzımanların tüketimleri arasında fark neredeyse yok.

nasıl yani? kendi aracımdan örnek vereyim. leon ile ceed aynı fiyat.
biri dsg diğeri tam otomatik

leon 4.7lt karışık
ceed 5.6lt karışık
ikisinide doğru kabul edersek teoride 1lt fark var. ş.içi 2lt ye yakın fark var. Hadi ortalaması 1.5lt olsun. yani 8400 tl olmasında 6300 tl olsun. kaldıki pratik teki değerlerden hiç bahs etmedim. ceed veya i30 aleyhine işler her türlü sıkışık trafik ve performanslı uzun yol

100.000 km'de 6.300 TL için
Her gece acaba yarın şanzıman bir sorun vericek mi diye duyduğun rahatsızlığın yarattığı maddi/manevi değer ?
Doğuş OTO'nun iyi niyet garantisi :D
Komik Olmayın.
Saygılar

Bu mesaja 1 cevap geldi.

O

oquzdag

12 yıl (8891 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Aracı çalıştırır çalıştırmaz D ye alır giderim.
Durur durmaz stop ederim. Bugüne kadar bir sürü araç sahibi oldum. İnşallahda olacağım. Hiç o bahs ettiğiniz paranoyayı yaşamadım. Çünkü elektro-mekanik bir alet gayet normal.
Ha yolda kalma ihtimali bence dsg için düşük ama tabiki mevcut.
Daha dsg araç sürmeden bu korkuları yaşayorsanız vay halinize diyorum. Ben araçtan indikten sonra arabam olduğunu bile unutuyorum. Dsg yüzünden uyuyamıcakmıyım? Bence siz komik oldunuz.
Doğuş otonun iyi niyetinde ne sorun varmış? Kulakdan dolma bilgilerinizle bir aydınlatın bizi.
Garantisi bitmiş araca garanti süreci uygulamak vw nin sunduğu bir avantaj ve diğer markalarda takip ediyor. Hiç iyi niyet olmasa daha mı iyi? Neyin kafasını yaşıyorsunuz çöZemedim. Zararı nerde?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @whodagang

F

flyer

12 yıl (1095 mesaj)

Yüzbaşı

VW golf 4 bora ve Passat b 5.5 tam otomatik ten sonra bitti

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

O

oquzdag

12 yıl (8891 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

20.000 tl nedir ya? Bırakın bu hurafeleri.
Garanti bitse bilr Kavrama ve mekatronik alıp takarsınız olur biter. İkisinin sıfırı 7-8 bini geçmez.
Dişli grubu zaten arıZalanmaz. Yani çok düşük bir ihtimal. Tek kavramalarda da aynıdır. Dişli grubu arızalanını duymadım. Beyin dedikleri mekatroniktir.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @ringoplast

Ö

öcüü..

12 yıl (3412 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: atom239

En iyisi tek kavramali otomatiklestirilmis manuel sanzimanlar.

Zaten agir vasitalar da bosu bosuna kullanmiyor bu sanzimanlari

Yakit tuketimine de bir etkisi yok,sadece performansa dezavantaji var.

+1

bi çok otomatik kullandım özellikle yakıt ve sağlamlıkta yarıotomatik en iyisi... performansı ne yapayım 110 beygirlik bi araca binioz işte san ki 300-350 ps spor arabamız mı var....

G

Guest-2EF209ABE

12 yıl (3204 mesaj)

Yarbay

Bir de DSG ye laf atarlar

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

H

Hemican

12 yıl (9364 mesaj)

Yarbay

Arizalanmaz diye bir sey tabiki yok. manuel sanziman bile agrizalanabikir. tork konvertorlu sanziman cift kavramalara gore cok daha basit ve yillar icinde oturmus bir teknolkji. cift kavrama ise yeni ve daha komplike bir sistem. her yeni teknolojinin sorunsuzluga ulasmasi icin belli bir zamana ihtiyaci var.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-2EF209ABE

12 yıl (3204 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: volkman

Verdiğin linkin sayfasını sıkılmadan okudum. Bu arızalardan müzdarip arkadaşların, araç modellerine ve km lerine hiç dikkat ettin mi? 93 modelden başlayıp, 2002 modele kadar ve en az km yapmış olanı 110.000 km de. Sen DSG yi savunmaya çalışıyorsun, anladık, ama oradaki araçların hiçbiri 2011-2012 model değil, ayrıca km leri de 10.000-20.000 değil.

Sana şunu söyleyebilirim Oğuzdağcığım. Biz buraya avukatlık veya savcılık yapmaya gelmiyoruz. Biz tüketiciyiz ve eğer aldığımız mal ayıplıysa, bunu diğer insanlarla paylaşıyoruz ki, bu gerek arızası, gerek kronik sorunu, gerek pahalılığı olabilir; diğer insanları uyarmak amaçlı yazıyoruz. Elbette bunun bilincinde olmayan, buraya gelip, "vw al, süper araba", "olmaz, citroen al, asıl araba o" "Lan onlar araba mı? En iyisi Hyundai" "Ya, bırakın tekeleri, en araba Kia" demeyi kendine görev edinen çığırtkanlar da var. Hatta benim arabam, senin arabanı döver, babam da döver demeye gelenler var. Çoğu zaman ciddiye alıp cevap vermem. Arasıra da esprili olarak takılırım. Senin ön göğüste yumuşak plastik olayın gibi :) O olayda da anlatmak istediğim, sert veya yumuşak plastik, sonuçta plastik... Neyin kavgasını yapıyoruz? Elmasla altın yarışı yapmıyoruz yani.

Kendimden örnek vereyim. Foruma ilk girdiğim dönemler, aracım iyi ve 35-40.000 civarı alınabilecek gayet uygun bir araçtı. Tavsiye ederdim, edebilirdim. Gerçekten, parasının karşılığını verebilen bir araçtı, ki hala öyle düşünüyorum. Ancak 2012 yılı ile birlikte üzerinde hiçbir değişiklik, ek donanım, motor değişimi vs... yapılmadığı halde, liste fiyatı 52.000 oluverdi. C sınıfı bir araca, 40.000 den yukarı fiyat vermem, kimsenin de vermemesi gerekir diye düşünüyorum. Neredeyse 1 senedir, kimseye Kia tavsiye etmem. Ama kimseyi de vw alma, hyundai alma, peugeot alma diye de engellemem. Çünkü bir gün birisi çıkar "Sana ne lan, para benim zevk benim, sana mı soracam" diye ters bir cevap verir ve bu cevap karşısında verilebilecek bir yanıt yoktur. Ekran başında mosmor olduğunla kalırsın. Yani tavsiye edilebilecek bir durum değil.

DSG iyi bir şanzumandır, parasını hakediyordur, güzel bir teknolojidir ama sorunlu olduğunu da kabul etmek gerekiyor.

Onun için, tüketici bilinciyle hareket etmekte fayda olduğunu düşünüyorum. Korumamız gereken, araba firmaları değil, kendimiz ve diğer insanlardır. Araba firmaları sana bana satamaz, gider fiyat kırıp yurtdışına satar, ama gene kazanır. Önemli olan biz ve çevremiz kaybetmesin.

her konuda bir vag ve DSG kavgası artık gerçekten sıktı..

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

M

maestro35

12 yıl (6285 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

quote:

Orijinalden alıntı: TORSION

Tam otomatik şanzımanların daha az arıza çıkardığı ve daha dayanıklı olduğu bir gerçek.Bunu yadırgamak komik duruma düşmektir..En iyi DSG mi diyelim yani ne diyelim tatmin olmanız için?

Dünyadaki hiç bir şey 0 veya 1 değildir. aralarda da bir sürü değerler var. TAbiki daha sağlam. ama benim parmak basmak istediğim nokta. Nek adar daha sağlam olduğu. atıyorum tam otomatik ile 150.000 km sorunsuz atlatılıren DSg ile 100.000 midir? veya 120.000 mi? arada iki katı bir sağlamlık farkı olduğunu düşünmüyorum.
Bunları düşünmemelimiyim? ne demem lazım tatmin olmanız için. DSg alınmaz. En yiisi tork konvertörümü?
NEden, mercedes,audi,alfa,ford,fiat,reno düşük hacimde çift kavramaya geçti? Honda bile çift kavrama şanzıman çıkarıyor deniyor. Neden üreticilerin eğilimi bu yönde? Sizin kadar tam otomatiklerin daha sağlam olduğunu bilmiyorlarmı?
burdaki önemli mevzu şudur, biraz daha narin olsalar bile alınabilirlikleri ne durumda?
ben 65000 km dir kullanıyorum. iki kere kavrama garantiden değiştirildi. kullanım zevki, performans ve tüketimde önde. Ancak konforda tam otomatikden geridir.
Aracımı alırken. 1.6 tdi dsg leon testimde 7lt ortalama tüketim görürken. aynı güzergahta 1.4 T astra 6AS ile 14 lt gördüm. tam otomatik dizeller sadece kore araçlarında var. ve onlarda 9-10lt civarlarında tüketti. DSg de mekatronik arızası gerçekten çok cansıkıcı ancak kavrama çok önemli değil. ben 150.000 km sadece kavrama değiştirerek aracıma binersem dsg ye yeterli sağlamlıkta bir şanzıman derim.
geldiğimiz noktada 7g troniclerde 8 zf lerde yüksek km lerde sorun çıkarır. hemde yüksek maliyetli.
Ne yapsın sektör? tatmin olmanız için 4 ileri AT şanzımanamı dönsünler...
çünkü 4 ileri At ler 6 ileri ve 5 ileri AT lerden çok daha az sorun çıkarır...

öncelikle kesinlikle sataşma amaçlı yazmıyorum.. bu bilinsin.. yazınızı okudum..

65 bin km de bir arabanın 2 defa kavrama degişmesi bence çok büyük problem , şanslısınız ki garantide zorluk çıkarmamışlar , o servisi alnından öpmek gerekli..

görüşlerinize katılıyorum.. ama DSG şanzıman garantisinin niye bizim ülkemizde digger Avrupa yada amerikadaki gibi garanti verilmez bunu anlamakta zorlanıyorum.. bizim ülkemizdeki tüketiciyi önemsemiyorlarmı ?? yada..

Avrupadaki yollar bizde olmadıgı için garanti vermeye maçalarımı yemiyor.. bir DSG şanzıman elbet teknolojinin son harikalarından ama bu şanzımanlar Avrupa-Amerika gibi kaymak gibi yollar için yapılmış.. bizim bir çok şehir merkezinde bile yollarımız ne yazıkki köstebek yuvası.. gelde DSG arıza yapmasın !!