Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Türkler Nasıl Müslüman Oldu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
218
Cevap 11388
Tıklama 2
Öne Çıkarma
Cevap 11388
Tıklama 2
Öne Çıkarma
-
Cevap: Türkler Nasıl Müslüman Oldu (10. sayfa)
| o yazar ilber ortaylı mı |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bojack2
|
Forumun seviyesine bak. Daha ne yazdığını okumadan hemen bir şeyleri savunmaya geçiyor millet. Hee İlber'den bahsediyorum. Noolcak? |
Bu mesajda bahsedilenler: @y2101
|
dostum bu kadar neden küçük düşürme ezme rencide etme heveslisi sin ki sakin ol birşey sormadı say sadece şunun için (Bu kitabın yazarını şimdi hatırladım. Tv'ye çıkıp Osmanlı'yı sürekli yerin dibine sokan) sormuştum |
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Verdiğin ayetlerde çeviri farklılıkları var. "dehâ-hâ" kelimesi birden çok anlama geliyor. Ben bunu art niyetli olmadan baktığım zaman "dehâ-hâ" kelimesinin kuranda geçen itibariyle yumurta şeklinde tasvir edildiğini düşünüyorum yani elips şekli anlatılmak istenmiş, dediğim gibi "dehâ-hâ" kelimesinin birden çok anlamı var hatta bazı forumlarda uzun tartışmalar yaşanmış. Eğer art niyetli düşünürsen "dehâ-hâ" kelimesini farklı anlamlara çekebilirsin. Çeviri farklılıklarından en meşhuru ise "darebe" kelimesidir "darebe" kelimesi hem dövmek anlamına gelirken aynı zamanda çıkmak anlamınada gelmektedir. Bu kelime farklılıkları okuyan kişinin art niyetli olup olmamasına bırakılmış yani sen kelimeleri kötüye yorarsan o tabiki senin bileceğin iş. sonuç itibariyle; "Bizim işimiz bize, sizin işiniz size. Size selam olsun" |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Açıkçası vahdet-i vücut islamda her zaman tartışma konusu olmuştur fakat Osmanlı herhalde en hoşgörülü devletlerden biridir bu konuda. Sadece yeniçeriliğin kaldırılması esnasında bektaşilik de yasaklanmıştır fakat sufiler her zaman özgürce inançlarını yaşamışlardır. Günümüzde vahdet-i vücut düşüncesi Osmanlıya kıyasla çok daha saldırı altında doğrusu- bir çok forumda yaratan ve yaratılanın islamda kesin çizgilerle ayrıldığı, Allahın yansımasının insan olamayacağı bunun sapıkça bir düşünce olduğu filan yazılıp duruyor. Günümüzde tasavvufçular daha çok saldırıya maruz kalıyor aslında. Burada yazan bir çok arkadaş bence saçma tarihi bilgilere kızarak da yazıyor. Yıllarca kitaplarda şöyle dendi müslümanlık temizliği emrediyordu Türkler de pek temizdi vs böyle böyle sebeplerle islam seçildi Tarihi gerçeklerde başka bir yığın ek ve savaş çatışma da var. Bunların bilinmesinde bir sakınca yok bence |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cemsinan -- 8 Ocak 2017; 13:21:2 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bojack2
Adam hala hilafet diyor ya  Ulan uyanın artık şu ıslak Osmanlı rüyalarından, madem o kadar etkiliydi hilafet makamı o kadar çöl bedevisi niye isyan etti. |
|
Yorumları inceledim. Tamamiyle fanatizm ve nefret söylemleri ile dolu, gerçek tarihten ve objektiflikten uzakta, saçma sapan ordan burdan duyma, kulaktan dolma bilgilerle dolu. Sonra 'TR niye gelişmiyor?' diye ağlamaya devam. |
|
Konunun başından beri yazılanları okursan göreceksin ki birçok arkadaşın okuduğunu anlama problemi var. Orada Ahmet Yesevi, İmam Maturidi, Hanefilik ve ilk Türk devletleri hakkında azıcıkta olsa bilgi sahibi olmadan bu konunun konuşulması saçma demişim cevap verenlerin verdiği cevaplar sadece internette okuduğu iki üç şeyi tekrar tekrar tekrarlamak üzerine alakasız cevaplar. Benim yukarıdaki mesajımda kimden bahsettiğim gayet açık. Ama sizde okumadan hemen İlber Ortaylı'yı karıştıyorsunuz. Ben de diyorum ki İlber'den bahsetsem ne değişecek? |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @y2101
|
soru: Türkler Nasıl Müslüman Oldu bence doğru soru şu olmalı: Türkler Müslüman "Oldu" mu ?.. bu soruya cevabım: süreç 1000 yıl sürdü ama Türkler henüz müslüman olmayı tamamlayamadı, hep yarım-yamalak müslüman oldular hem nicelik hem nitelik bakımından !.. diğer soru: peki, müslüman olmayı tamamlayabilen toplum/millet oldu mu ?.. cevap: yine hayır ... çoğu yarım-yamalak müslümanlığı seçtiler ... son soru: niçin ?.. cevap: hiçbirinin işine gelmiyor ... herkes "Allah'a inanayım, kalbimde yaşasın ama hayatıma karışmasın" derdinde ... Allah, çoğu insanın hayatında ilk sırada değil ... yani aslında çoğu "yarı-müşrik" sayılır ... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Haklısın. Ben okuduğumda da şüpheye düşmüştüm. |
Elbette bunların bilinmesi gerek. Ama konuyu bu kadar abartıp süsleyenlerin derdi tarihi hakikatleri bulmak değil. Her milletin tarihinde katliam, yağma, talan var. Hele burada bu yorumları yapanlar gelip burda Hülagü'ye atam diyecek kadar katliama, talana sevgi besleyen insanlar. Dünya tarihinde bir sürü savaş var. Bu savaşları, katliamları, kardeşin kardeşi bıçaklamasını, kancıklıkları, aynı milletten insanların birbirini sürekli vurmasını (hem de üç kuruşluk dünya malı için) okuyan biri böyle rahatça tarihi olayları abartıp süsleyemez. ---- Erdoğan Aydın'ın çelişkileri sadece bunlar değil. Adam adeta yalan makinesi. Bu kadar yalanla gelip objektiflikten falan dem vuruyor. İşte internette bu konu hakkında yazılan yazılar bu minvalde. |
| İslam ile Arap kültürü eş değildir. Arap gibi yaşamadan da İslam'ı yaşayabilirsiniz. Günümüzde Batı ülkeleri gelişmiş olduğu için onları örnek alarak onlara benziyoruz. O dönemde de Doğu medeniyetleri olduğu için onlar örnek alınmış ve onlara benzemeye çalışmışlardır diye düşünüyorum. |
|
Konuda sadece ayet yok o ayetlere konuşan yüzlerce yıllık bir islam fetvasının kanıtları var, ve o ayetlerin neden orada olduğunun ve kaldırıldığınında geçmişi var. Ayrıca bu ayetlerin bu şekilde yazılması doğal çünkü kur-an içeriğini tevrat ve incilden almıştır. "İncilde ve tevratta dünya hala düzdür :D yani kısacası dostum işin içinden çıkamayınca hep şunu derler senin dinin sana benim dinim bana, bunun meali şudur arkadaş benim motor yandı ben işin içinden çıkamadım ama düşünmeye ve bu konuda akıl etmeye tarihi ve kanıtları görmeye de niyetim yok ben bana öğretilenlere inanırım ve bildiğimden şaşmam, benim bildiğim kesin doğrdur, bu kadar millet yanlışda bir tek senmi doğrusun, sen yoluna ben yoluma" Bu din ideolojisinin içinde kaybolmuş kişiler için kaçınılmaz bir sonuçtur Fakat şunu unutmayın arkadaşlar din ideolojilerini çözemeyen toplumların kendi rönesans dönemini yaşayamayan bir orta doğunun bir geleceği olmayacak, dinleri çözemeyen bir halkın geleceği yoktur ve batı siz kendi rönesans döneminizi yaşayamayın diye ellerinden geleni yapıyor. Ükemizdede abd ve ingiliz akepeyi iktidar yaptı. Zihnen sizi bağımlı ve aptal tutmak işlerine geliyor. çocuklarınız eğer bir geleceği olurda hayatta kalırsa sizi yargılayacaklar, 10 senedir din ideolojisini araştıran biri olarak söyleyebilirm ki gelecekde din diye bir şey olmayacak, buna kesinlikle emin olabilirsiniz. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 8 Ocak 2017; 21:33:37 >
Bu mesajda bahsedilenler: @koyar olm
|
Yav arkadaş din ideolojisi insanları ne komik hale düşürüyor :D Asılarak, kesileerek, karılarını kızları fahişe olarak vererek bir din ile tanış, kılıç zoruyla bu din bu coğrafyaya girsin, zorla çocuklarına öğretsinler daha sonra bu şekilde gelen bir dine şöyle de acaba biz bu dini tam olarak yaşabildikmi? Bence yarım yamalak bu dini yaşadık biz bu dine layık olamadık  :Dyaşadın dostum yaşadın osmanlıda en az emevi kadar bu dinin ekmeğini yedi, aynı şekidle yaydı rahat ol yaşadın :D |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 8 Ocak 2017; 21:55:58 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Bayberty
|
ben düşündüğümü açık net ortaya yazdım, benim görüşüm bu ... kendin ne düşünüyorsan o görüşü ortaya yaz, kişisel cevap yazma ... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @gokuba
|
İslam fetvası verenlerin doğru olduğunu kabul ettiğimi nereden çıkarttın kuran dediğimiz kitap daha bilmediğimiz neler içeriyor neler, bunun sonu yok. İslam fetvasının büyük bir kısmı hadislere dayanır hadislerde de ihtilaf olduğunu herkes biliyor. Yani geçmiş zamanda birileri hadis uydurdu diye biz niye zan altında kalalım. http://bitchyobjectpanda.tumblr.com/post/114691338734/başlıksız-12 daha önce blogumda yaptığım bir alıntı kısa bir alıntı okuyabilirsin. Kuranla ilgili tevrattan ve incilden alıntılar vardır evet tabi incil ve tevrat değişmeden önce, fetih suresinin son ayetlerini okursan incilden atıf yapıldığını görürsün. Tevrat ve incilin değiştirildiği gerçeğini onları okursan görürsün. İncilde sürekli iyilik güzellik vs şeylerden bahseder ve hikayeler üzerine kurulmuştur. Kuranda ise hayatın içinde neler yapılması gerektiğini anlatan bir çok ayet var, miras hukukundan kamu düzenine kadar bir çok ayet bulabilirsin, bilimle ilgili ayetlerde bulabilirsin, ibret alıcı olaylarda bulabilirsin. Yani Kuran'ın İncil ve Tevrattan ayırldığı apaçık ortada. Senin bildiğin sana benim bildiğim bana kısmına geldiğimizde ise ben size bir ayet yazdım. Dediklerinizin bir kısmına katılıyorum ve öğrenmeye devam ediyorum. Bana öğretilenler devlet eliyle ve gelenekten gelen şeyler. Öğretilenlerin doğru olup olmadığı konusunda küçük yaşlarda sorgulama yapamadığımız için kabul etmek veya öğrenmek zorunda bırakıldık ve şu an aynı durum devam ediyor. Dediğiniz gibi islamın yükselişi insanların kuran-ı kerim'i anladıkları dilde okudukları zaman olacak. Herkes anladığı dilde okursa ve onu hayatına sokmaya ve uygulamaya başlarsa yükselişte başlar. edit: iki saattir yazıyı paylaşmaya çalışıyorum site sürekli hata veriyor ancak gönderebildim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi koyar olm -- 8 Ocak 2017; 22:19:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @gokuba
|
Sen düşünmüyorsun düşündüğünü sanıyorsun, din ideolojisi ile düşünmek düşünmek değildir, düşünmek bilimsel olarak özgür ve bağımsız zihinlerin gerçekleştirebileceği bir eylemdir herhangi bir ideoloji içinde olan zihin düşünemez sadece kendisini programlayan ideoloji sınırları içinde yorum yapabiliri kapasitesi sınırlıdır, robot gibi yani. Düşündüğün filan yok senin. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 8 Ocak 2017; 22:49:2 >
Bu mesajda bahsedilenler: @Bayberty
|
senin neyi kabul edip etmediğini bilim ve yaşanmış tarih takarmı? Senin neye inanadığını kim umursar? Şöyle kabul ediyorum böyle inanıyorum yazıp duruyorsunuz. Hani kanıt? kabul etme, onaylama siz bunları zihninizdeki ideolojiye göre yapıyorsunuz vardığın saçma sonuçlar şaşılıcak sonuçlar değil yani yukarıdaki yazıyı iyi oku Kur-an'a göre adamalar fetva veriyor hemde yüzlerce yıldır aynı fetvayı veriyorlar ve veren adamların kim olduğuna bak okuduğunuz şeyi anlayarak okuyun kafanızdaki ideolojiye göre anlmamaya çalışın "Suudi Arabistanın baş müftülerinden şeyh Abdül Aziz Bin Baz'ın fetvası şöyle:Tarih: 1975 Kim dünyanın yuvarlak olduğunu iddia ederse küfür ve delalete düşmüş olur. Çünkü bu iddia hem Allah’ın, hem Kuran’ın, hem Peygamber’in reddidir. Bunu iddia eden kişi tövbeye davet edilir. Ederse ne ala! Aksi takdirde kafir ve dinden dönmüş bir kişi olarak öldürülür ve malı da Müslümanlar’ın hazinesine katılır. Kaynak: “Dünya’nın Sakin Güneş’in Hareketli Olduğuna ve Gezegenlere Çıkmanın İmkansızlığına Dair Akli ve Hissi Deliller”adlı kitabı. Kuranda dünyanın düz olduğu geçer ve buna dayanarak yüzlerce yıl bu fetva verilirdi, şablonunu aldığı incil ve tevratda da dünya düzdü ve dünyanın ve gezegenlerin keşfini yapan bir çok bilim adamı bunları ifşa etmesinler diye katledildi galileo ve hypatia bunlardan öne çıkanlardır. yukarıda yazdım. Defalarca attırmayın bana aynı mesajı kur-an mucize filan içermez çok net anlaşılır ve basit bir kitaptır şablonunu incil ve tevrat oluşturur, onların kitabını örnek olarak arap kültürüne uygulamışlardır. Peygamberin alacağı kadınlardan tut, köle sınıfları, ganimetler vs ayrıntılıdır :D bunlar Kur-an anlaşılmasın diye halkın zihninde yapılan operasyonlar ve bu operasyonlar bin yıldır yapılıyor. Hemen kanıtlayayım kaçınız kur-an'ı okudu anladı Türkiye'de ki kendini müslüman sananların %90 nı kuranı okuamaz anlamaz ama müslümanım der sebebide insanların kur-an'dan korkutulmasıdır. Çünkü kur-an'ı okuyan anlayan ateist olur :D bu operasyonları yapan çıkarcı şebeklerden bir örnek de vereyim hani saçı başı püskül gibi bi çocuk çıkıyo sürekli kurandaki matematiksel mucizelerden filan bahsedip programalra konuk oluyor püskül gibi saçlarıyla böyle çok kutsal bir şeyle uğraştığından çarpılmış edalarında hah o bu şebeklerden biri işte. Kur-an'ı size okutmamak için uğraşanlardani korku verenlerden biri. İnsanlara okusun diye gelmiş bir kitap, içinde ap açık ve anlaşılırdır kimseye ihtiyaç yoktur diye ayet var ama bizde kur-an'ı insanların yorumlaması yasak çünkü kuran iktidar kontrolündeki hocaya, diyanete, hacıya, şeyhe, efendi hazretlerine gelmiş bize değil, biz onlar ne derse uyarız, biz anlmayayız düşünemeyiz, onlar bizi yerimize düşünür ve bize söyler :D Hmm tevrat ve incil değişmiş bunu yazdık zaten peki Kur-an değişmemişmi? hemde islam düşmanı emevilerin elinde :D Kutsal kitabında El-ilah (Allah) Kur-an'ı koruyacağını söyler peki tevratı ve incili zeusmu göndermişde korumamış? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 8 Ocak 2017; 23:18:58 >
Bu mesajda bahsedilenler: @koyar olm
Ayrıca Pkk destekçiliği de var bu adamda. Bu adamın tek derdi 'Türkler kılıç zoruyla Müslüman oldu' diyerek Türkleri küçük düşürmek. Aynı konudaki arkadaşların kastığı gibi.
Tarihi iyi bildiğini düşünüyorum ama bilerek sırf solcu olduğu için milliyetçilere vs. çatmak için tarihi bilerek değiştiriyor ve çarpıtıyor.
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Güneyli Kitapkolik