quote:

Orijinalden alıntı: gemiadami_

Merhabalar tekrar,

Bayrampaşa’da bulunan Lion citroen özel servisine bir tavsiye üzerine gittim. Durumu anlattım. Önce kalibrasyon yapıldı. Yusuf Usta test etti fakat değişmesinin daha uygun olacağını söyledi. Bu problemin kaynağı da önceki mesajımda belirttiğim gibi aracı bir süredir kavrama sıyıra sıyıra kullanıyordum. Eğer değişmese de bir süre gidecekti fakat volanı değiştirmeden değişme imkanı yapılabileceği için erkenden halledelim dedi. Kavrama seti, aks keçeleri değişti ancak volan değişmedi. Volanı söküp temizlediler. Pahalı olan parça da volan olduğu için epey uygun bir fiyata halletmiş olduk.

Her 15000 bakımında kalibrasyon yapılması gerektiğinden bahsetti usta. Ben şahsen gayet memnun kaldım ve cidden uygun bir fiyata hallettik. Ayrıca 60k bakımını da orada yaptık ve orijinal OEM parçalar kullanılmasına rağmen yetkili servis fiyatının yarısına geldi.

Araç şu an gayet iyi. Vites geçişleri keskin, devirde dalgalanma yok. Allah nazardan saklasın.

quote:

Orijinalden alıntı: CrazySoul

merhabalar

c5 2011 yada 2012 e-HDi almayı düşünüyorduk abimize.. bir bakayım forumda ne yazmışlar diye ama artık vazgeçtik. kesinlikle yanından dahi geçmez böyle bişey var mı ya. yok kalibre yok sıyırdı yok atladı yok zıpladı.serviste ilgilenmediler falan.biner bmw mercedes vw e tık demez en az 100bin. 50 60bin aralığında araç önerilerine açığız :) sedan kasa. iyi forumlar.

quote:

Orijinalden alıntı: mutu07

Arkadaşlar daha önce forumda bahsetmiştim. Aracım 2011 C5 1.6 e-hdi MCP. Aracımda bir senedir ufak tefek sıkıntılar dışında herhangi bir sorun yoktu. Taki aracın kmsi 50.000kmlere gelene kadar.

Bildiğimiz gibi Peugeot ve Citroende kullanılan MCP-AUTO 6R şanzıman otomatikleştirilmiş manuel şanzımanlar yani debriyaja sahip tek kavramalı şanzımanlar. Bu şanzımanlarda da normal olarak zamanla debriyajımız azalıyor. Tamamen bitmese de bu azalma sonucunda şanzımanın bu azalan debriyaja ayak uyduramaması sonucu şanzımanın debriyajı kavrama noktası değişiyor. Bunun sonucunda da şanzımanın kalibrasyonu bozuluyor.

Bu bozukluk sizi yarı yolda bırakmasa da bazı sorunlara yol açıyor. Bunlardan en önemlisi örnekle açıklamak gerekirse;

Mesela 2. vitesle giderken dip gaz yaptınız 4.000 devirde araç 3. vitese geçerken şanzıman debriyaja basıyor ama vites 3. vitese geçer geçmez debriyajı hemen bırakmıyor. Yavaş yavaş aheste aheste bırakıyor. Bunun sonucunda sanki debriyajı bitik araçlar gibi devir 4.000 devirden atıyorum 2.000 devire çok yavaş bir şekilde düşüyor. Bunu zaten aracın kavramayı hemen yapmayıp yavaş yavaş yapmasından aracın yavaş yavaş hızlanmasından debriyaj sıyırmasından anlıyorsunuz.

Anlamayanlar için kötü tecrübe doğru kullanımda en az 100.000 km dayanacak debriyaj 50.000lerde bitmeye başlıyor. Normalde her bakımda ya da kalibrasyonun artık ayar kaçırmaya başladığını anladığınız anda araca şanzıman alıştırması yapılması gerekiyor. Çünkü doğanın kanunu debriyaj kullanıldıkça eskiyor. Ama hiçbir servis araçta bir şikayet yoksa buna yanaşmıyor. Zira bu şanzıman alıştırması dediğimiz uygulama en az 1 saat sürüyor.. Kullanıcıların zaten yüzde 90ı şanzıman alıştırmasından ve debriyajdan bihaber aracı tam otomatik şanzıman sananların sayısı yadsınamayacak düzeyde :)

ŞANZIMAN ALIŞTIRMASININ (KALİBRASYONUNUN) AYRINTISI

Özet bir şekilde anlatmam gerekirse;

-Aracınızı servise soktuğunuz an araç bilgisayara bağlanır varsa güncellemeler yüklenir.
-Sonra araca bağlanan bilgisayar üzerinden menülerden şanzıman kalibrasyonu menüsüne girilir ve başlangıç tuşuna basılır.
-Bu sırada araç çalışmaz halde boş vitesteyken araç kendi kendine vitesler arasında geçiş yapar aracın şanzımanından tak tuk sesler duyulur normaldir.
-Bu işlem bittikten sonra asıl kalibrasyon yol testiyle yapılır ve asıl işe yarayan kısım budur.

-Araca binilir laptop yanınızda araca bağlı vaziyette boş bir yola çıkılır araç sağa çekilir çalışır vaziyette 20 dakika beklenir bu sırada aracın vitesi N (boş) konumda olmalıdır. Bu sırada sigaranızı falan içip muhabbetinizi yaparsınız. (20 dakika beklemenin amacı şanzıman ısısının motor ısısıyla aynı seviyeye gelmesi)
-20 dakİka geçince araca binilir vites A (otomatik) konuma alınır ve gaza bir miktar fazla olmak kaydıyla çok aşırı sert de olmadan hızlı bir kalkış yapılır yani neredeyse patinaj atıcak kıvamda. Tam 1. vitesten 2. vitese geçince araca fren yapılır ve sağa çekilir. Bu dediğim uygulama yani hızlıca kalkış ve sonrasında durma tam 4 kez yapılır.

-Yukardaki 4 kez yaptığımız işlem bitince araç sağa çekilir ve 5 dakika rölantide stop etmeden beklenir.
-5 dakika rölantide bekledikten sonra yukarda yazdığımız 4 kez dur kalk 5 dakikada rölantide bekleme uygulamasını tam 3 kez yapmak gerekir.

Tüm bu uygulama yani 4 kez hızlı dur kalk ve her seferinde 5 dakika rölantide bekle uygulaması (3 kez yapılacak) bitince araç sağa çekilir ve stop edilir. 1 dakika araç çalıştırılmaz zira bu aşamada şanzıman yeni kalibrasyonu beyne yazar.


-Bundan sonra araç çalıştırılır otomatik modda test sürüşüne çıkılır. Eğer şikayetleriniz azalmışsa aracın kavramaya basma çekme hızı çok hızlanmışsa yani dip gaz hızlandığınızda debriyaja hemen basıp çekiyorsa debriyajı bırakmakta aheste davranmıyorsa araç sorun çözülmüştür. Farkedersinizki aracın şanzıman tepkimeleri hızlanmış araç daha atikleşmiştir zira debriyaj artık sıyırmıyordur. Sanki manuel bir araçta aşırı hızlı debriyaja basıp çekiyormuşsunuz gibi düşünün araç gücü hemen aktarır.. Bizim mcplerdeki kafa sallama olayı da bundan kaynaklanır. Çok hızlı hızlanırsanız debriyaja hemen basar çeker ve araç güçten düşüp yine hemen tam güç yapınca o arada bir güç kaybından kaynaklanan öne yığılma ve ardından koltuğa yeniden yapışma hissedilir. Olması gereken budur. Yavaş hızlanırsanız araç kafa sallamaz.

Eğer şikayetler gitmemişse uygulama yanlış yapılmıştır ve sil baştan yeniden yapılır. (20 dakika rölanti- dört kez hızlıca dur kalk (3 kez) aralarda 5er dakika rölanti en sonra stop ettirme 1 dakika beklenme ardından test sürüşü.)

Bir çok kullanıcı bu debriyaj sıyırmasını farketmez bile zira kullanıcıların çoğu halen çok yavaşlayan aracın 2. vitesten 1. vitese kendiliğinden düşmediğini hızlanmak için ikinci viteste yarım debriyaj yaptığını ve bunu engellemek için kulakçıklardan hemen 1. vitese kendimizin düşürmemiz gerektiğini bilmez. (bu sorun sport modda olmuyor 1. vitese hemen düşüyor).

ENJEKTÖR ALIŞTIRMASI (KALİBRASYONU)

Bunu da kısaca servisteki ustadan duyduğum kadarıyla anlatıyım. Normalde bizim 1.6 e-hdilerde araç bilgisayara bağlanıp enjektör kalibrasyonu yapılabiliyor. Bu sayede aracın enjektörleri daha iyi yakıt püskürtüyor güçte kayıp varsa kazanılıyor ve enjektörlerde ses yapma varsa bir miktar azalıyor. Yani faydası olan bir uygulama. Bilgisayara bağlamadan kendiniz yapmak için aşağıdaki yolu izliyorsunuz.


-Boş ve uzun bir yola çıkılır. Araç 2. vitese alınır.
-2. viteste gaza sertçe basılır 3500 devire kadar çıkılır ardından 3.500 devire gelince ayak gazdan çekilir aracın motor freniyle kendiliğinden rölantiye kadar düşmesi beklenir. Sonra tekrar gaza basılır 3.500 devire kadar çıkılır sonra yeniden gazdan ayak çekilir ve aracın rölantiye kadar yavaşlaması beklenir. Bu uygulama tam 30 kez yapılmalıdır bu aşamada araç stop ettirilmemelidir. Bu yüzden uzunca bir yol gerekir.

30 kez yapıldıktan sonra araç sağa çekilir ve stop ettirilir. 1 dakika beklenir uygulama aracın beynine yazılınca normal sürüşünüze devam edilir. Ustaların söylediğine göre bakımdan bakıma enjektör alıştırması yapılması tavsiye edilir. Bunu açıkçası daha deneyemedim oyüzden yorum yapamıyorum.



Sonuç olarak 2011 Citroen C5 1.6 e-hdi MCP aracıma yaptırdığım kalibrasyon sonucu aracın vites değişimleri eskiden kağnı gibiyken ve debriyaj sıyırırken şimdi debriyaja hızlıca basılması ve çekilmesi sonucu deli gibi hızlandı. Artık debriyajı hiçbirşekilde devrede tutmuyor araç. Hemen basıyor ve çekiyor. Buyüzden özellikle yüksek viteslerde hızlı hızlanırsanız bir miktar öne arkaya yığılma oluyor ama o dediğim gibi debriyajın hızlıca devreye girip çıkmasından kaynaklanıyor. Eğer güzelce yavaş yavaş hızlanırsanız hiçbir sıkıntı yok. En önemlisi adam gibi sürüldüğünde sıyırmayan bir debriyaj bu da en az 100.000 km sağlıklı bir debriyaj demek.

Önceden geri viteste en az 2.000 devirde aheste aheste geri geri giden araç şimdi 1200 1300 devirde nerdeyse tam kavrama yapmaya başlayıp hemen geri gidiyor.


Eğer bahsettiğim sorunlarınız varsa vites değişimlerinde kararsızlıklar, devir saatinin artmasına rağmen aracın hızlanmaması ama bir saniye sonra tam kavrama yapınca bir anda silkelenmesi aracın yani buna benzer sorunlar debriyajınız bitmemiş olabilir ki büyük ihtimalle bitmemiş sadece kalibrasyon yaptırmanız gerekmektedir. Sorununuz çözülecektir. Tüm bu şanzıman kalibrasyonu servisten servise değişmekle birlikte aracınızın garantisi bitse de kimisi iyi niyetten hiç para almaz kimisi 50tl ye yapar kimisi 100tlye yapar. Açıkçası bu uğraşıya 50tl vermek zaten boynumuzun borcudur.

Benim tavsiyem aracınızı bi dinleyin sorununuz varsa gidin ve kalibrasyonunuzu yaptırın. Aracın debriyaj sıyırmasına izin vermeyin. Özellikle trafikte sürekli dur kalk yapanlar..

quote:

Orijinalden alıntı: fsnn

Elinize ağzınıza sağlık
Aynı durum benim çift kavrama powershift te başladı ustanın birinden bu durumu duydum ama detay vermedi araştırırken bu yazıyı buldum en kısa zamanda deneyeceğim bakalım laptop olmadan olacakmı

quote:

Orijinalden alıntı: ozgurdogrul

Merhaba. 2010 model 60.000km de Pejo 3008 HDİ sahibiyim. Auto6r sanjıman sorunları bendede mevcut. Ancak sanjıman alıştırmasını kendimiz laptop olmadan yapabilir mıyız? Yapabilen varsa sonucu ve nasıl yaptığını paylaşırsa sevinirim. Sanırım fsnn arkadaş yapmış...

quote:

Orijinalden alıntı: tahas

quote: Orijinalden alıntı: ozgurdogrul Merhaba. 2010 model 60.000km de Pejo 3008 HDİ sahibiyim. Auto6r sanjıman sorunları bendede mevcut. Ancak sanjıman alıştırmasını kendimiz laptop olmadan yapabilir mıyız? Yapabilen varsa sonucu ve nasıl yaptığını paylaşırsa sevinirim. Sanırım fsnn arkadaş yapmış...

Bu alıştırma olayını bende kendim yaptım ve oldu gibi geldi ilk etapta. Fakat 1-2 hafta içinde İstanbulun dur-kalk trafiğinde eski halini aldı tekrar. Bunun sebebide bizim şanzımanlar öğrenen şanzıman ve kullanım karakterine göre değiştiriyor kendini. Bu alıştırma sırasında araca yüklendiğiniz için o şekilde hafıza alıyor ama sonra eskiye dönüş başlıyor. Yalnız servisin yaptığı daha farklı, araç bilgisayara bağlı şekilde kendi kendine tak tuk vites değişimleri falan da yapıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: tahas

quote: Orijinalden alıntı: ozgurdogrul Merhaba. 2010 model 60.000km de Pejo 3008 HDİ sahibiyim. Auto6r sanjıman sorunları bendede mevcut. Ancak sanjıman alıştırmasını kendimiz laptop olmadan yapabilir mıyız? Yapabilen varsa sonucu ve nasıl yaptığını paylaşırsa sevinirim. Sanırım fsnn arkadaş yapmış...

Bu alıştırma olayını bende kendim yaptım ve oldu gibi geldi ilk etapta. Fakat 1-2 hafta içinde İstanbulun dur-kalk trafiğinde eski halini aldı tekrar. Bunun sebebide bizim şanzımanlar öğrenen şanzıman ve kullanım karakterine göre değiştiriyor kendini. Bu alıştırma sırasında araca yüklendiğiniz için o şekilde hafıza alıyor ama sonra eskiye dönüş başlıyor. Yalnız servisin yaptığı daha farklı, araç bilgisayara bağlı şekilde kendi kendine tak tuk vites değişimleri falan da yapıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: musti_x

Sirf eşim için otomatik araç aldık yoksa manüel en iyisi :))

quote:

Orijinalden alıntı: sckarinca

hocam, tam otomatikten geçiş yapacaksan alma, manuel veya yarı otomatik kullandıysan tavsiye ederim.