Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği, İklimlendirme ve Enerji Sistemleri, Akıllı Çözümler
Klimalar
Mantık sorusu? İnverter ve Normal Klima üzerine
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
101
Cevap 7120
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 7120
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Mantık sorusu? İnverter ve Normal Klima üzerine (4. sayfa)
|
Şuna emin olmak istiyorum Aynı BTU da inverter yada klasik aynı Marka olsun hatta, örnek olarak soruyorum, 40 derecelik bir odada 25 dereceye getirmek için 2 si bir aynı anda açıldıklarında 25 dereceye yada daha garanti olsun 30 dereceye getirene kadar, (inverterın inverterlığını gösteremeyeceği derecede) o zamana kadar aynı elektrik sarfiyatımı yaparlar, olaya inverterıda koymaya bilirsiniz yani bir klasik klima ulaşacağı dereceye gelene kadar standart sabit değerdemi elektrik çeker? < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi klima5505 -- 10 Haziran 2021; 23:55:40 >
İlginç....  "Yazık inverter alman lazımdı" denmiş. Cevap; Neden? Cevaba gelen cevap ; "Neyini soruyon adamlar baştan beri açıklamislar, anlamadinsa sorun sende kabak gibi bilgiler ortada, hadi ben anlatma özürluyum. Sen bu kadar açık net bilgiyi anlamadinsa mühendis anlatsin size" O zaman niye yazdın "İnverter klima alman lazım" diye. Anlattığınız bu mu ?  Ya da yazdın bildiklerini de yazacaksın.... Kaynak göstererek. "Demek ki sen başkalarının fikirleri ile bilgiçlik taslıyorsun" derler adama. Peki bu fikirlerin doğru olduğunu sen nereden biliyorsun. İşin bu mu...? Ya da neden anlarsın...? Ne anlattın da anlatma özürlüsün?  Ya da ; Evet Anlatma özürlüsün.. . |
İşte işkembeden konuşmayan biri... 18 binlik takılacakken neden 12 binlik aldın diyen dikkatli bir arkadaş... Valla bravo.... Gelelim cevaba; Evet herkes 18 binlik dedi. Bir kaç yerden inverter fiyat aldım. Mitsubishi, LG, vb.... gibi. İyi markalar, kaliteli cihazlar.... En ucuzu 3000-3500 TL . Tek klima. Başka yerde Baymak elite dampink 12 binlik 700 TL + 7 sene garanti. Servisi ile görüştüm. Klasik hesap, 27x500= 13500 Abi 15 binlikler piyasada dedi. Kendi markasını illa al demedi.... Riske ben girdim... 2 tane aynı marka 12 binlik. Hiç bakım bile yapmadan dediği gibi, arızasız 7 sene gitse, 1400: 7 = 200 TL senede maliyeti olur. Eee elekrik ne olur derseniz.... Boşür tüketim değerleri maksimumda dediler.... Ortalama iki klima günde 5 er saat den 10 saat 26- 28 de yazın çalışsa Tüketim değeri 0.998... Yada yuvarlak hesap 1 KW de... 10 klovat... De ki 15 kilovat... Sanırım 25 krş. kilovatı. 3. 75 TL x30 = 112.5 TL ayda elektrik parası.... Sadece soğutma amaçlı kullanım olacak... 7 senede bir adet 18 binlik iyice bir inverter klima parası. 7 sene sonra ne olur ne biter, yarına sağ çıkacaksın diye senedimiz mi var.... Velevki yaşadın  7 sene sonra ne tür teknolojik klima çıkar Allah bilir... Şimdi inverter alanlar sanki çöp olmayacak mı? Elektrik faturam daha gelmedi... Gelince ne olmuş ne bitmiş belli olacak.. O zaman yazarım... Ama hesabım buydu, tutar tutmaz göreceğiz.... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bluedreamms -- 12 Ağustos 2012; 18:49:45 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
İnverter ve Normal Klima üzerine, konuşmak için öncelikle soğutma yükü veya ısı kazancı hesabını anlamak gerekir. Konutlarımızın pencerelerinden kazandığımız güneş radyasyonu ile iletilen ısı, konveksiyon ile pencere ve duvarlardan kazandığımız ısı,çatıdan,havalandırmadan,çalışan cihazlardan vs vs kazandığımız ısıların toplamı yenmemiz gereken toplam soğutma yükümüzdür. Doğu ve Batı yönlü pencerelerden m2 e başına engelleme olmaksızın kazancımız 500W tır. Kendi soğuttuğum yaklaşık 80m2 alan için Batı yönünde 14,00-19,00 arası yaklaşık 3,9 Kw pik (maksimum) soğutma ihtiyacı oluşmakta ve yine hesaplarıma göre gün boyu 35-40 Kw bir ısı kazancım var. En basit haliyle cihaz alınmadan önce öngörülen tüketimim 40 kw/4 EER> 10 kw idi. İnverter cihaz alınacak ve 24 saat çalışacaksa , ki doğrusu böyle olmalı bu hesabın mutlaka yapılması gerekir. Seçilecek cihaz öncelikle günlük ısı kazancını yenecek daha sonra pik yükü karşılayabilecek kapasitede olmalı. Gün boyu depolanan ısı enerjisi yapı elemanları tarafından ortama verilmekte ve yük devam etmektedir. Örneğin 3,9 kw lık maksimum yüküme karşılık 3,5 kw lık cihaz seçebilirdim. Çünkü günlük kapasitesi 40 kw ın üzerinde ve pik yüke çok yakın bir kapasitesi var. Bu dezavantajı kapatmak için saat 14.00 den önce ortamı 23C de tutarak pik zamanda 25C yaparak öncesinde soğuk depolayabilirdim. Çatı katı ve bir cephesi cam gün boyu güneş gören mahallerde küçük alanlarda dahi karşılanması zor ısı yükleri çıkacağından satın alımın başında bu enerji maliyetinin karşılanıp karşılanamayacağı iyi hesap edilmelidir. Öngörülen dış ortam sıcaklıkları bazı illerimizde 35C üzerinde olduğundan cihaz kapasiteleri %90-%80 oranında düşük kabul edilmelidir. Klasik yöntem kullanmış olsak 80 m2 x 385 btu (Marmara) =30800 >9,0 Kw lık bir yük olması gerekir diyecektik. Bu hem doğrudur hemde yanlış. Yanlışlığı yukarıda ki açıklamalarda var. Doğruluğu ise ancak kısa süreli 4-5-6 saatlık bir çalışma öngörülseydi. Tüm gün kazandığımız ısı miktarı belli ve bunun ancak bir miktarından kaçabiliriz kalanını karşılamak zorundayız ve bu yükü kısa zamanda karşılayacaksak cihaz kapasitesi yüksek olmalı. Genelde bu forumda inverter olursa bir büyüğü olsun denir , ben bunun tam aksini iddia ediyorum. 2 küçüğü olsun! Diyelimki kaçabildiğimiz miktar 20 kw olsaydı , 3 EER ile karşılamış olsaydım 7kw tüketimim olacaktı. İnverter için hesapta 10 kw öngörü ile çok fark var sayılmaz. Şuan yaklaşık ortalama 6kw tüketim ile gidiyorum. Oluşan bu fark EER kabulumun daha yüksek çıkmasından dolayıdır. Pek çok kullanıcı veryansın etmekte fazla tüketim olduğundan dolayı. Yukarıdaki hesaba girmesi gereken hiçbir veri elimizde olmadığı için bu tip söylemler çok boş geliyor. Klasik klima nasıl verimli kullanılır? Mümkün olduğunca ısı kazancınızı tekrar dışarı vermelisiniz yada ısı kazanmamalısınız. Mantolamayı hepimiz zaten biliyoruz ancak ısı kazancı yönünde çok gerekli bulmuyorum (çatı hariç) daha çok camları ısı kontrol özellikli low E türü (cam fazlaysa) seçmeliyiz. İnverter klimalayı nasıl verimli kullanırız? Tabiki düşük kapasitlerde yüksek EER değerlerinde kullanarak. Bunun için gece soğutmasına özel önem verilmeli çünkü gece dış hava sıcaklığı düşmekte ve cihazların EER si yükselmekte, bu anda ilk başlarda bende 26C kullanıyordum ancak bir kaç denemeden sonra 25C daha verimli geldi ve gündüzde 25C yeterli oldu. Yapı elemanları en verimli şekilde soğuk depolamış oldular. Dış ısı yükselmeleri gecikmeli olarak içeri yansıtıldı. Alanımın büyük olduğunun farkındayım ve bazı forum arkadaşları kombi petek örneği vermekte. Yazım uzun oldu bundanda bahsetmek isterdim ancak kısaca klimanın bu örnekle benzeşmediğini menfez ve coanda etkisi (aerodinamik/havalandırma) gibi bazı kavramların da bilinmesi gerektiğini vurgulayıp nokta diyelim. İyi forumlar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Elektrik faturam geldi ve inceledim. 2 adet Baxi elite 12 binlik A sınıfı klima havanın çok sıcak olduğu günlerde ( bir kaç gün) öğlede sonraları 26-28 derece aralığında saat 12, 18 aralığında birlikte, salonda bulunan saat 12- 24 arası devamlı, arka odadaki ise gece, aralıklarla toplam 3 saat çalıştı. Bu her gün devam etti. Fan hızı otamatik veya 1. kademe oldu. Bu şartlarda 10 günlük ortalama elektrik tüketim değeri toplam 102 kilovat (en sıcak günlerde). Fabrika değerleri olan 0.98 saat tüketim değeri benim yaptığım hesabıma göre tuttu. Bu şartlarda iki klimanında bana aylık maliyetinin hava durumu ve çalışma müddetlerine göre kaba hesapla 90-120 TL arasında olacağını öngördüm. Yani saatte kabaca 1 kilovat civarı elektrik yakacak bu cihazlar. Bazı zaman 26 derece beni üşütüyor ve 28 derecede çalıştırıyorum. Kompresörün durup- çalıştığını fark ediyorum ve bana hiç bir rahatsızlık vermiyor. Isı farkı oluştuğunu anlamıyorum bile... Eğer çok sıcak bir şehre (Antalya gibi) veya dip dibe apartmanların olduğu, havasız sokakları olan şehir içine taşınırsam 24 saat çalışacağı için inverter alırım. Durum budur.... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Paylaşım için Teşekkürler Sn.bluedreamms, Dediğiniz gibi çok kullanım ve çok sıcak bir yerde herhalde inverter almak en sağlıklısı. Tabii aradaki farkı amorti edebilmek için habire çalıştırmak lazım :) Geçenlerde bir üstadımız 5 yıl gibi bir zaman hesabı yapmıştı. 5 yılda kim öle kim kala :) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
klima5505 arkadaşımız yukarda bir soru sormuş. inv. klimayı ortam ile aynı sıcaklığa ayarlarsak dış ünite çalışır mı hocam ? demiş fakat cevap veren olmamış. bende merak ettim. oda sıcaklığı 28 derece, klimayıda 28 dereceye ayarladık diyelim. inverter klimanın dış ünitesi çalışmaya devammı ediyor. eğer devam ediyorsa ve soğutmaya devam edecek demektir ve içerisi ayarladığımız derecenin altına düşecektir. ustalar cevap verirse bilgilenmiş oluruz. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
teşekkür ederim hocam |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Çalışmaz |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
böyle sorular sayesinde birçok şey öğrenip fikir sahibi oluyoruz ve yeni sorular aklımıza geliyor. ben teşekkür ederim. |
çalışmadığını belirtmişsiniz. fakat okuduğum bazı yazılarda inverter klimaların dış ünitelerinin çalışmalarını durdurmadığını devrini düşürerek çalışmaya devam ettiğini okumuştum. halböyle olunca bir yanlışlık var galiba bu işte. peki şöyle diyelim. çok iyi yalıtımlı bir oda. oda sıcaklığı 28 derece ve biz 27 dereceye ayarladık soğutma olarak. inverter klimamızın dış ünitesi çalışacak tır mutlaka ve çabucak 27 dereceye getirecektir ortamın ısısını. daha sonra çalışmaya devammı edermi acaba. cevabınız kısa ve öz değilde açıklayıcı olursa memnun olurum. teşekkürler. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
bu da güzel bir soruydu hocam... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
ah birde cevap veren olsa..  |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Araya bende soru sokuşturayım :) Bu klimalar her derece artışı içinde aynı enerjiyimi harcarlar? Ayarlanan dereceye gelme olarak değilde mesela 18 derece için 1 kw harcıyorsa 17 derece için 1.2 kw 16 derece için 1.5 kw gibi? Daha soğuğa ayarlayınca dış ünite daha soğuk gaz akışı için daha mı fazla enerji harcar? Yoksa her derece için sabit bir enerji tüketimi varda sadece süre olarakmı fazla çalışırlar? Sorumun oda sıcaklığının ayarlanan dereceye gelmesi ile bağlantısı yok bu arada. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi x-calibur -- 22 Ağustos 2012; 1:08:33 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
oda sıcaklığından 3 derece düşük ayarlayana kadar aynı olması gerekiyor.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Klimanız egerki istenilen sıcaklık altına inmeye başlarsa,yani 27 dereceye ayarladınız ,yalıtım güzel ısı kaybı yok,egerki min. kap. dahi soğutma fazla gelip 26 derecelere gelmeye başladıysa ortam ve 3-5 dakika böyle devam ederse dış ünite tamamen durur.İnverter durmaz diye bir kavram yanlış aslında,İnverter olabildiğince durmamaya proğramlanmış bir sistemdir.Buradaki ayrıntı doğru kapasite seçimi(pram var büyük olsun yanlışı) ve min. kapasitede makina nerelere geliyor.Min kapasite ne kadar düşükse klima o kadar hassas demektir. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
cevap için teşekkürler birol ustam. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Yani kesin olarak "kullanım şekline ve kapasite seçim kriterlerine göre inverter tip klima tasarrufludur dememiz yanlıştır" diyebilirmiyiz? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
ben arada stop etmesini tercih ederim sürekli çalışması cihaz için elbette zararlı olur ...ben klima servisliği yapıyorum keşif te her zaman inverter klima önermiyorum şartta değil bence yukarıda bahsettiğim köftecinin işyerine( beklentisi elektrik tasarrufu olduğu için) inverter önermezdim mesela çünkü soğutma işini düz klimada yapıyor sonuçta enerji tasarrufunu inverter cihazla yapması mümkün değil çünkü ortam çok sıcak cihaz hep yüksek çalışacağı için faturası dahada şişecek...