Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
75
Cevap
27687
Tıklama
8
Öne Çıkarma
Cevap: LPG - Subap Yanması - Arıza Lambası ve Çelik Subaplar Takıldı (SS'li) (4. sayfa)
D
8 yıl
Yarbay

Üzgünüm, istersen gel ben senin aracını ayarlayayım. Vuruntu falan yapmaz. Yaptığımız 100 lerce araç var senin ki neden farklı olsun.

Bakın bu konu çoktan kesinleşmiş, Sıvı fazındaki yakıt teorileri gaz fazındaki yakıtlara uygulanamaz.

Lakin ben ne kadar size bilimsel bir dille anlatmaya çalışırsam çalışayım, sizin inadınızı kıramayacağım. Konu bilimsellikten, kişisel çekişmeye dönüşecek.

Varsa egt sensörünüz takın aracın egzozuna, gaz halindeki lpg de yakıtı arttırıp azaltın, deneyin görün. Bu kadar basit işler için bir birimizi yıpratmaya gerek yok.

Tekrar edeyim.

Motora verilen benzin miktarı arttıkça, bezinin sıvı fazdan gaz fazına geçişi esnasında ihtiyaç duyduğu enerjiyi motor sıcaklığını emerek sağladığı için, motorda soğutma etkisi yaratır. Bu yüzden motorsporların da motorun mümkün olduğunca çok benzin alabilmesi hedeflenir. Ateşleme sistemi kaldırabildiği müddetçe sorun yoktur.

Bu konuda en aşırı örnek. Top Fuel drag yarışlarıdır. Buji başına 1.2 amper çakar.

Ancak bu model Gaz fazındaki LPG için kullanılamaz. LPG regulatör de gaz haline dönüştürüldüğü için yakıt dönüşüm enerjisini motordan alamaz. Bu yüzden yakıt arttırıldıkça motor ısısı artar, azaltıldıkça motor ısısı azalır.

LPG için stoich (yani tam ayar) olan 15.5. Benzinli motor için bir tık fakir karışımdır (benzinli motoru da bu ayarda sorunsuz yürütürsünüz. Bizim lpg için önerdiğimiz 16.0 ayarıdır( ki bu ayarda benzinli motor için bir sıkıntı yaratmaz).

bezin için ideal olan 14.7 stoich ayar (ki çoğu araç benim gördüğüm kadarı ile 14.0 ila 14.5 arası gezer) lpg için fazladır. Klasik kalibrasyon yapıldığında aracınız bu ayarda çalışır. Zamanla silindir kapağını yıpratır.

Ha bu arada bilginiz olsun. Japonlar (honda, toyota, mitsubishi) 90 larda özellikle fakire düşen motorlarla çalışan araçlar yapmışlardır.

http://www.wikizero.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTGVhbi1idXJu

22:1 gibi mevcut cihazların okuyamayacağı miktarda fakir karışıma düşebilen motorlardır bunlar (ki tahminimce anca rölantide falan düşer o kadar).

Ayrıca motor vuruntusu nedir nasıl olur nasıl önlenir basit ansiklopedik bilgide burada

http://www.wikizero.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvRW5naW5lX2tub2NraW5n

Kolay gelsin.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Du Hast
D
8 yıl
Yarbay

Teşekkürler :) Sonunda anlaşabildiğim biri çıktı.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @msansertekin
M
8 yıl
Binbaşı

Ustanıza her ne kadar güveniyor olsanız da motoru sadece 1dk dinleyip " motor açılacak" diyen ustaya dikkat edin.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

E
8 yıl
Binbaşı

daha önceki teknik yazılarınızdan konuya hakim olduğunuzu biliyorum. bu konu için de detay vermeniz mümkün mü?

fakir-zengin meselesi lpg kullanıcılarının en çok takıldığı konu, ki haksız sayılmayız bence. subap yenileme konularını görüyoruz sık sık. bazı bilimsel incelemelerde, subap konusunda, lpg nedeniyle karbon filmi oluşmaması en büyük etkenlerden biri diye okumuştum. buna yapacak birşeyimiz zaten yok ama, eğer fakir karışım tehlikeli değilse lpg ayarını kafaya çok takmaya gerek yok diye düşüneceğim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @msansertekin
L
8 yıl
Yarbay

Madem bu kadar girişmişsiniz ben sizin yerinizde olsam diskleri tornalatmak yerine komple yeniletir, fren hidroliğini de değiştirirdim. Tornalanmış diskin fren performansı orjinali gibi olmaz. Çatlama riski de var ayrıca.

Bir de bu kadar kmye gelmiş aracın katalik konvertörüne de baktırmak lazım tüketimi arttırıp performanstan çok çalan bir parça eskidikçe. Eğer o da kötüyse onu da yenilerseniz fabrikadan çıkma gibi olur aracınız.



M
8 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: ghostiki

geçmiş olsun...iyi bir kit takılı olmasına rağmen LPG en fazla 110-120 bin km gittikten sonra masraf açıyor tabi ayarları düzgünse-montaj sorunu yoksa..

aksi halde 40 - 50 binde bile aynı sorunları yaşayanlar mevcut..

Aracınıza LPG hiç bağlatmasaydını bu motorun en az 150 bin km daha gideri olacaktı...

Birde asıl merak ettiğim subaplar dışında LPG kaynaklı başka bir parça da -bölüm de arıza çıktı mı? yada çıkma ihtimali var mı?
siz motoru ve bileşenleri inceledeğiniz de sadece subaplar da mı aşınma-bozulma oluşmuştu?

Sibop haricinde herhangi bir arıza yıpranma olmadı, görülmedi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
8 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Mazotşist


quote:

Orijinalden alıntı: ghostiki

geçmiş olsun...iyi bir kit takılı olmasına rağmen LPG en fazla 110-120 bin km gittikten sonra masraf açıyor tabi ayarları düzgünse-montaj sorunu yoksa..

aksi halde 40 - 50 binde bile aynı sorunları yaşayanlar mevcut..

Aracınıza LPG hiç bağlatmasaydını bu motorun en az 150 bin km daha gideri olacaktı...

Birde asıl merak ettiğim subaplar dışında LPG kaynaklı başka bir parça da -bölüm de arıza çıktı mı? yada çıkma ihtimali var mı?
siz motoru ve bileşenleri inceledeğiniz de sadece subaplar da mı aşınma-bozulma oluşmuştu?

Sibop haricinde herhangi bir arıza yıpranma olmadı, görülmedi.

aslında her 100 bin km de yapılacak 2500 - 3000 liralık bir masraf kabul edilebilir..bir de çelik subaplarla belki arıza yapma peryotu da uzayacaktır belki 150 bin km sıkıntısız LPg ile kullanabileceksiniz..

bende dönüşüm yaptırma arifesindeyim ki zaten en fazla 30 - 40 bin km yol yapar aracı satarım

sonuçta dizel kullanacak olsak 100 - 150 bin de turbo arızası verse o da en azından 2000 civarı dır diye tahmin ediyorum ki dizel de turbo dışında da arıza ihtimali yüksek;DPF vs..vs..sıkıntılarda çokça şikayet alıyor diye biliyorum..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
8 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Mazotşist


quote:

Orijinalden alıntı: ersin310

merhaba, geçmiş olsun yerine güle güle kullanın diyeyim focus mk2, özellikle makyajlısı, çok sevdiğim hatta bir dönem alma aşamasına geldiğim bir arabadır. aracı yenilemek yerine tamir ettirmeniz çok mantıklı olmuş.

bildiğim kadarıyla teleflex çok kaliteli bir kit, enjektörler direkt manifoldun üzerinde olması lazım. ama hiç teleflex montajı görmedim, varsa enjektör kısmını paylaşabilir misiniz?

bir de aracı kullandığınız süre boyunca lpg ayarınız düzgün müydü, arıza lambası yanarak kullandınız mı? yani merak ettiğim, iyi bir ayarla mı bu kadar km geçtiniz, yoksa kötü ayara rağmen mi?

Resmi çektiğimde göndericem, diğer sorulara gelirsek: Aracı kullandığım süre boyunca LPG ayarının düzgün olup olmadığını bilmiyorum. Piyasada kontrol ettirme imkanım da yok çünkü Teleflexi yetkili servisten başkası ya anlamıyor ya da sisteme giremiyor. Arıza lambası yanarak hiç kullanmadım. Subap erimesinden sonra lamba yaktı kısa süre sonra da subap değişimi yaptık. Konu içinde, ayarın iyi olsaydı biraz daha giderdin şeklinde yorum yapanlar oldu, üstte mesajları var.

Motordan bazı resimler çektim. Umarım istediğin şekilde olmuştur.



< Resime gitmek için tıklayın >



< Resime gitmek için tıklayın >





< Resime gitmek için tıklayın >





< Resime gitmek için tıklayın >



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

V
8 yıl
Yarbay

Bu memlekette uzaktan kaputun altındaki motoru gören kendine usta diyor ya ben ona yanıyorum..



M
8 yıl
Binbaşı

100ml, 10 bar basınçta 25C sıcaklıkta sıvı halindeki LPG'nin tamamen gaz haline dönmesi için gerekli enerji miktarı ile aynı miktar LPG'nin yanmasıyla ortaya çıkan enerjiyi karşılaştırın bakalım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Delifisek.Tux
D
8 yıl
Yarbay

LPG -42 de kaynıyor. Nasıl olacak 25c sıcaklıkta sıvı halindeki lpg ? ?



İ
8 yıl
Yarbay

Konuyu yeni gördüm ve hepsini okuyamadım. Bazı eski kullanıcıların da yorumlar var. Hepsini okumak istiyorum. Ama önce şunu sorayım, lpg montajında ya da ayarında bir sorun var mıydı? 30 Kasım'da açtığın konuya yazdıklarım için soruyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
8 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: idemo

Konuyu yeni gördüm ve hepsini okuyamadım. Bazı eski kullanıcıların da yorumlar var. Hepsini okumak istiyorum. Ama önce şunu sorayım, lpg montajında ya da ayarında bir sorun var mıydı? 30 Kasım'da açtığın konuya yazdıklarım için soruyorum.



Montajda hata olduğunu sanmıyorum, o tarz bir tespit olmadı. Sadece son aylarda bir ya da iki lpg enjektörünün dibinden hava aldığını tespit ettik. Ayara gelirsek, araç sıfır km'de lpg takıldığında nasıl kalibre edildiyse öyle gitti. Sonrasında herhangi bir ayarlama yapılmadı.



İ
8 yıl
Yarbay

Normalda lpg benzinden litre olarak yaklaşık % 20 fazla yakar diye bilgi var. Yani araç yaktığı sandığı benzinden %20 fazla lpg yakıyor olması lazım. Bunu aracın yol bilgisayarından da görüyoruz. Yol bilgisayarı benzin tüketimini veriyor ve bunu 1,2 ile çarpınca lpg tüketimi çıkıyor ki aldığım lpg ile yaptığım yol hesabını yapınca yakın sonuçlar çıkıyor.

Aracımın şu an ki ayarında bunu yakalıyorum ancak daha önceki ayarda aldığım lpg ile yaptığım hesaplar hep yol bilgisayarı ile aynı çıkıyordu. Yani araç neredeyse 1 litre benzin yerine 1 litre lpg yakıyordu. Diğer bir ifadeyle fakir karışımda çalışıyordu. Bu durumda 16:1 civarı olması gereken ayardan da daha fakir demektir değil mi? Yaklaşık bir değer verebilir misiniz. Ya da motora bir sıkıntı olmuş mudur? Fikriniz var mı?

Araca lpg 200 binde takıldı, şu an 356 binde. Araçta rölanti bozukluğu gibi bir problemim yok. 120 km civarı koyu yaptığım yerdeki ayarla kullandım.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Delifisek.Tux
E
8 yıl
Binbaşı

detay bilgi için teşekkür ederim.
şimdi sizin yazdıklarınızla konu farklı bir yere gidecek gibi. çünkü lpg de fakir karışımda ısının düşeceğini söyleyen 2. kişisiniz (benim gördüğüm). kendi ustamla aynı konuyu tartıştığımızda o da aynısını savunuyordu, Karışım düzgün değilse bari zengin olmasın yeter diyordu. Bu kadar teknik konuşmadığımız için yeterince ikna olmamıştım.

Bu konudaki genel izlenim, fakir karışımın tehlikeli olduğu yönünde, herhalde herkes benzini düşünerek böyle yorumluyor. Eğer tam tersi durum geçerliyse, arıza lambası yanarak gezenler (genelde fakir karışım sebeplidir) için ciddi bir tehlike yok gibi duruyor.

Aslında artık lpg kitlerinin, araç ecusunun komutlarını bir şekilde daha iyi işleyip çalışması gerekir diye düşünüyorum. Lpg yıllardır var ve ciddi arge yapılıyor, zamanla şu yol ayarı gerekliliğini tümden kaldıracaklardır diye düşünüyorum, ya da umuyorum diyeyim:)




Bu mesajda bahsedilenler: @msansertekin
E
8 yıl
Binbaşı

hocam teşekkürler. enjektörü görmeyi umuyordum, ilk fotoğrafta net gözüküyor.
şu teleflex in bir güzelliği de aracın lpgli olduğunun neredeyse hiç anlaşılmaması:)

bence montaj olarak en sağlıklı yöntem bu, ama bu tip enjektörlerden vazgeçildiğine göre bu kadar ciddi işçiliğe gerek yok demekki. enjektörlerin dışarıda olması ile manifolda gömülü olması arasında pratikte anlaşılır fark olmadığı sonucuna geliyorum. bir de enjektör bozulması vs. durumlarda değişim daha zor oluyordur.



DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.