Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
44
Cevap
5602
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: LPG DÖNÜŞÜMÜ YAPILAN ARAÇLARDA SİBAP YAĞLAMANIN ÖNEMİ (2. sayfa)
B
9 yıl (4728 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: faruk_547

Güzel kardeşim ben makina mühendisiyim yüksek lisansımı motorların ve yakıt sistemleri üzerine yaptım. Sıralı sistem araçlarda her iki yakıtta(benzin ve lpg) aktif zaten kullanılıyor ilk 5 dakika çalışma zaten benzinle lpg bittiğinde yine araç benzinle kullanılıyor yani sadece lpg kullanımı yok ayrıca önceki yazımda lpg yandığında oluşan ısının benzin yandığında oluşan ısıdan daha fazla olduğunu ve kullanılan kaliteli bir sogutma özellikli bir yağlama sıvısının subapları sogutarak daha uzun ömürlü olmasını sağlayacağından bahsediyorum.Örneğin distribütörü olduğunuz Prins markada Valve Care markalı kendi yağlama sistemini tavsiye ediyor ve sizde satıyorsunuz.Ayrıca ekde size lpg ve cng yakıtlarının yandıktan sonra çıkardığı ısı dereceleriyle subaplar üzerinde etkisini gösteren akademik araştırma yazısınıda gönderiyorum..


Uludağ Üniversitesi Mühendislik-Mimarlık Fakültesi Dergisi, Cilt 8, Sayı 1, 2003
165
BENZİNLİ MOTORLARDA LPG KULLANIMININ SUPAPLAR
ÜZERİNDEKİ ISIL ETKİSİNİN İNCELENMESİ
Atakan AVCI*
Özet: Motorlarda alternatif yakıt olarak LPG kullanımının supaplar üzerindeki etkisi kuramsal olarak incelenmiştir.
Oluşturulan iki boyutlu eksenel simetriye sahip dolu supap modeli sonlu elemanlar metoduyla çözülmüştür. Çevrim
boyunca silindir içerisindeki sıcaklık ve basıncın belirlenmesi için sıfır boyutlu termodinamik model kullanılmıştır.
Sonuçta gerek avans değişikliğinin ve gerek benzinde görülen karbon filminin kalkmasının sonucu olarak LPG veya
doğal gaz kullanımında supapların daha yüksek ısıl zorlamalara maruz kaldığı sonucuna ulaşılmıştır.
Anahtar Kelimeler: Supap, ısıl analiz.
1. GİRİŞ
Supaplar motorlarda gerek mekanik ve gerekse ısıl zorlamalara en çok maruz kalan parçalardan
biridir (Richordo, 1961). Supap yenmeleri, oyulması, kırılması, aşınması ve değişik şekillerde şekil
bozukluklarına uğraması sık rastlanan olaylardır. Özellikle LPG dönüşümü yapılan bazı taşıtların
supaplarında görülen bozulmalar supap yakıt ilişkisinin araştırılması gereğini ortaya çıkarmıştır.
Genelde dolu çelik supaplarda oluşan maksimum sıcaklıklar devir ve yüke bağlı olarak değişmekte
olup, Hoyer ve giğ. (1999)’ye göre bu sıcaklıklar 400-800 C arasında değerler almaktadır. Supap başı ile
sapı arasında merkezden yüzeylere doğru sıcaklıklar değişmekte ancak maksimum değerler, rejim halinde,
supap yapısına göre supap başının birkaç milimetre altında gerçekleşmektedir. Supap yüzeyleri ise çevrim
strokuna bağlı olarak sürekli değişken ısıl yüklere maruz olup, supap iç sıcaklıklarının çok altında veya
üstünde değerler almaktadır.
Motorlarda ateşleme avansının rolü önemli görülmektedir. Benzine göre çalışan bir taşıtın LPG ile
çalışması durumunda avans haritası değiştiğinden bütün devirlerde aynı verimin elde edilmesi mümkün
değildir. Avans açısındaki değişim benzer olarak sıcaklıklara da yansımaktadır. İşe dönüşemeyen enerji iç
enerjiyi, dolayısıyla sıcaklıkları artırmaktadır. Bu durum şekil 1. de açık olarak görülmektedir. Ateşleme
avansı büyüdükçe veya gerekli açıya yaklaştıkça supap sıcaklığı küçülmektedir.
0
200
400
600
800
0 10 20 30
ateşleme avansı
C
4500
dev/dak
1500
dev/dak
Şekil 1.
Ateşleme avansının egzost supabı sıcaklığına etkisi
Diğer taraftan devir sayısının artması veya yükün artması da birim hacimde ortaya çıkan enerjinin
artmasına neden olmakta ve sonuçta ortam sıcaklığını ve supap sıcaklığını artırmaktadır. Şekil 2. de farklı
malzemelerde devir sayısı ile supap sıcaklığının değişimi verilmiştir.

*
U.Ü. Müh.-Mim. Fakültesi Makine Müh. Bölümü 16059 Görükle-BURSA
166
0
200
400
600
800
2000
4000
6000
dev/dak
C
çelik
seramik
Şekil 2.
Egzost supabı sıcaklığının devir sayısı ile değişimi
Supap malzemesinin değişmesi halinde, daha düşük ısı iletimi olan ve hafif malzemelerde
sıcaklıklar önemli ölçüde düşerken mekanik zorlamalarda azalmaktadır. (Hoyer, et al. 1999). Aşırı
ısınmanın önüne geçmek için değişik soğutma yöntemleri geliştirilmiştir. Egzost supaplarında özellikle
supap başı sürekli değişik ısıl zorlamalara maruz iken manifold içinde kalan kısım sürekli ekzost gazları ile
temastadır. Çekilen ısı supap sapı ve supap oturma yüzeyinden transfer edilmektedir.
Farklı yakıt kullanımında yanma odasında oluşabilecek sıcaklıklar açısından LPG veya doğal gaz
benzine göre gerek volumetrik verim ve gerekse adyabatik alev sıcaklıkları açısından daha avantajlı
görünmektedir. Dolayısıyla daha düşük sıcaklıkların, dolayısıyla daha düşük ısıl zorlamaların oluşması
beklenir. Ancak yanma veriminin artması olumlu etki yapmaktadır. Sonuçta avans haritalarına göre çalışan
taşıtlarda alev sıcaklıklarının benzinde daha yüksek olması beklenir. (yak. Yan). Buna karşılık avans
haritası benzine göre olan LPG dönüşümlü taşıtta avans farklılığından dolayı farklılığa bağlı olarak daha
büyük sıcaklıkların oluşması beklenebilir.
Diğer önemli bir faktör izafi olarak, benzinli taşıtlarda supap yüzeyinde oluşan karbon filmlerinin
gaz fazında silindire giren katkısız yakıtlarda (LPG ve doğal gaz gibi) oluşmadığı veya çok küçük filimler
oluşturduğu pratik uygulamalardan bilinmektedir. Bu açıdan bakıldığında bu karbon filimlerinin etkisinin
araştırılması gerekir.
Bu çalışmada mekanik zorlamalardan ziyade ısıl zorlamaların nedeni araştırılmaya çalışılmıştır.
Farklı yakıtlar için yapılan motor çevrimi alev sıcaklıkları hesaplarında alev sıcaklığının önemli bir etken
olmayacağı görüldüğünden araştırma karbon filmlerinin etkisi üzerinde yoğunlaştırılmıştır. Bu amaçla
supap yüzeyi üzerinde değişik kalınlıklarda karbon filminin oluşumu halinde supapların ısıl davranış
incelenmiştir. En yüksek ısıl zorlamaya egzost supabı maruz kaldığından nümerik sonuçlar ekzost supabı
için yapılmıştır. Bu amaçla supabın eksenel simetriye sahip olduğu kabul edilmiş ve iki boyutlu modeli
oluşturularak sonlu elemanlar metodu ile çözüm yapılmıştır.
2. KURAMSAL YAKLAŞIM
Supapların ısıl davranışını incelemek üzere nümerik çözüme esas olarak 4 zamanlı, 1.6 litre silindir
hacminde ve sıkıştırma oranı 8.1 olan bir benzin motoru ele alınmıştır. Bu amaçla mevcut motora ait
düzlemsel kesit resmi ve ölçüleri şekil 3 te verilen supabın bilgisayarda katı modeli oluşturulmuştur.
Bu katı model daha sonra okunmak üzere ANSYS içerisinde SAT formatında kaydedilmiştir. Bu
katı model ANSYS içerisinde değişik operasyonlardan sonra 2 boyutlu hale dönüştürülmüştür. Sonlu
elemanlar modelini oluştururken yapılacak ilk işlemlerden biri çözüm ağının oluşturulması için
kullanılacak elemanın seçimidir. Bu amaçla ANSYS içerisinde bulunan ve çift etkili olarak kullanılabilen
Plane 13 elemanı seçilmiştir. Seçilen eleman şekil 4 te verilmiştir.
Grit ağı, sıcaklıkların yüksek olduğu veya gradyenin büyük olarak beklendiği yerlerde daha sık
olacak şekilde oluşturulmuştur. Oluşturulan grit ağı Şekil 5 te verilmiştir. Supap üzerinde toplam 364
eleman kullanılmış ve 454 düğüm noktası oluşmuştur.
167
Şekil 3.
Egzost supapı ölçüleri
Şekil 4.
Sonlu eleman için seçilen Plane 13 elemanı
Şekil 5.
Supap katı modeli üzerinde oluşturulan grit ağı
168
Benzinli çalışmada katı supap tabla yüzeyine ayrıca karbon filmi kalınlığı ilave edilmiştir. Film
kalınlığına bağlı olarak film gritlere bölünmüştür. LPG veya doğal gaz ile çalışmada bu durum göz önüne
alınmamıştır.
Supapların değişik bölgeleri değişik ısıl yüklere maruz kalmaktadır. Supapların alt tablası silindir
içi şartlarına bağlı olarak çevrim boyunca değişken sıcaklıklara maruz kalmaktadır. Tabla oturma
yüzeylerinin, supap dış yüzeyinin manifold içinde kalan kısmının, supap kolu kılavuzunun ve supap üst
kolunun ısıl davranışları farklı olacaktır. Basitleştirme olarak bu uzunluklar sabit kabul edilmiştir.
Özellikle supap kolunun kılavuz içerisinde sınırlı hareketi göz önüne alınmamıştır. Bu tanımlamaya göre
farklı ısıl davranışta olacağı düşünülen 5 bölge vardır. Bu bölgeler supap kafası, supap oturma yüzeyi,
manifold içinde kalan bölge, supap kılavuzu içinde kalan bölge ve külbütöre kadar olan bölgedir. Şekil 6.
da bu bölgeler gösterilmiştir.
3. BÖLGE
2. BÖLGE
1. BÖLGE
Oturma Yüzeyi
Kafa Bölgesi
Şekil 6.
Supap üzerinde değişik ısıl yük bölgeleri
Egzost supap hareketini tanımlamak üzere kullanılan ve numerik değerleri Şekil 7. de verilen
hareket kanunu kullanılmıştır. Bu kanuna bağlı olarak emme ve ekzost çıkış kesitleri hesaplanmıştır.
Supa p Ha reketi
0
1
2
3
4
5
6
7
8
540 560 580 600 620 640 660 680 700 720
Krank Açısı
Su p a p A ra lığ ı ( m m )
Şekil 7.
Supap hareket kanunu
Çevrim sırasında silindir içerisinde meydana gelen basınç ve sıcaklıkların tahmini için bir çevrim
modeli kullanmak gerekmektedir. Bu amaçla sıfır boyutlu termodinamik model kullanılmıştır. Bu
modelde, emme başlangıcında egzost sıcaklığında yanmış egzost gazları bulunduğu kabul edilerek dolgu
miktarına ve ısı transferine bağlı olarak sıcaklık hesaplanmıştır. Sıkıştırmanın politropik olduğu, avans
açısına göre yanmanın başladığı ve çok kullanılan yanma oranı bağıntısına göre Karamangil (2000) yakıtın
169
yandığı, yanmanın tam olduğu, genişlemenin politropik olarak gerçekleştiği ve ekzost sırasında sıcaklığın
değişiminin deneysel verilere bağlı olarak basit bir korelasyonla hesaplanabileceği düşünülmüştür. Bu
amaçla hazırlanmış bir bilgisayar programı kullanılmıştır. (Karamangil, 2000).
Supap yüzeylerine gelen ısıl yükler genelde taşınım şeklinde olmakta ancak oturma yüzeyinde
iletim ön plana çıkmaktadır. Işınım gözönüne alınmamıştır. Supap kafası yüzeylerindeki taşınım katsayıları
egzost strokunda Annaad (1968) tarafından verilen
0.6 Nu = a(Re) (1)
bağıntısıyla hesaplanmıştır. Burada Reynolds sayısı
ν
ν
πd
4m Re =
şeklinde tanımlanmış olup m manifolddaki hacimsel hava debisini, dν supap kafası çapını, ν gazların
kinematik viskozitesini, a supap açıklık/çap oranına bağlı bir sabiti ve Nu ise Nusselt sayısını
göstermektedir.
Emme strokunda ise Re sayısına bağlı olarak Horlock ve giğ. (1986) tarafından verilen deneysel
sonuçlardan yararlanılarak taşınım katsayıları tahmin edilmiştir.
Egzost supabının birinci bölgesinde egzost strokunda taşınım katsayısı için
1/ 3 (Re )Pr m
L c D Nu = (2)
bağıntısı kullanılmıştır (Kılıç ve Yiğit, 2000). Burada c ve m birer sabit olup ilgili tablolardan alınır.
Diğerleri ise Reynold sayısı (ReL) ve Prandtl sayısıdır (Pr).
Oturma yüzeyi bölgesinde yüzeye oturma sırasında iletimle ısı transferi için ilave olarak temas
direnci Rt göz önüne alınmıştır. Bu konumda ısının iletimle gerçekleştiği düşünülmüştür.
İkinci bölgede ise supap ile kılavuz arasındaki yağ filminden oluşan dirençten hareketle taşınım
katsayısı için
h ≈ k / ∆r (3)
ilişkisi tanımlanmıştır. Burada k filmin ısı iletim katsayısı ve ∆r ise film kalınlığıdır.
Supapların her bir bölgesi için 4 strokta ısıl yüklerinin hesabında kullanılan taşınım katsayıları ve
sıcaklıklar için alınan veya kabul edilen değerler tablo halinde Tablo 1 de açık olarak verilmiştir. Burada
Teg egzost sıcaklığı, ∆θ krank açısı, α ve β ise sabitlerdir.
Tablo 1. Supaplara gelen ısıl yükler
a. emme zamanında ısıl yükler
Bölge Isı taşınım katsayısı
(W/m2K)
Ortam sıcaklığı
(oC)
1. 130 Teg (1/ (1+α∆θ)
2. 1700 90
3. 40 45
Kafa bölgesi 130 Tc+Teg/ (1+β∆θ)
Oturma yüzeyi 1000 90
c. Yanma ve genişleme zamanında ısıl yükler
Bölge Isı taşınım katsayısı
(W/m2K)
Ortam sıcaklığı
(oC)
1. 130 Teg (1/ (1+α∆θ)
2. 1700 90
3. 40 45
Kafa bölgesi programdan Programdan
Oturma yüzeyi 1000 90
b. Sıkıştırma zamanında ısıl yükler
Bölge Isı taşınım katsayısı
(W/m2K)
Ortam sıcaklığı
(oC)
1. 130 Teg (1/ (1+α∆θ)
2. 1700 90
3. 40 45
Kafa bölgesi programdan Programdan
Oturma yüzeyi 1000 90
d. Egzost zamanında ısıl yükler
Bölge Isı taşınım katsayısı
(W/m2K)
Ortam sıcaklığı
(oC)
1. programdan Programdan
2. 1700 90
3. 40 45
Kafa bölgesi programdan Programdan
Oturma yüzeyi programdan Programdan
170
Supap üzerindeki zamana bağlı sıcaklık dağılımını elde etmek üzere eksenel simetriye sahip
geometri ve ısıl yükler için verilen sınır şartları altında sonlu elemanlar metodu kullanılarak çözüm
yapılmıştır. Supapın her bir ısıl analizi için kullanılan süre 4 gündür.
3. SONUÇLAR
Bu çalışmada supabın ısıl analizi için yapılan çözümlerden motor devir sayısının 3600 dev/dak
olduğu hal için elde edilen sonuçlar verilmiştir. Başlangıçta supabın dolayısıyla motorun 20 C sıcaklıkta
olduğu kabul edilmiştir.
Ön çalışma yakıtların alev sıcaklıklarının karşılaştırılmasına yönelik olmuş ancak yakıtların alev
sıcaklıkları arasında belirgin fark olmaması nedeniyle aynı supap için farklı yakıtlar kullanımının ısıl
zorlamalar açısından fark oluşturmayacağı sonucuna varılmıştır. Bunun üzerine ağırlık supap yüzeyinde
oluşacak karbon birikintilerinin etkisi üzerine kaydırılmıştır. Bu amaçla benzinle çalışma halinde supap
yüzeyinde karbon filmi oluştuğu Heywood (1988) ve bu filmlerin sırasıyla 20, 50, 100, 200 mikron
kalınlığında oluştuğu ancak LPG ve/veya doğal gazda oluşmadığı kabul edilerek supabın ısıl davranışı
incelenmiştir.
Bu çalışmada yapılan kabuller literatürde verilen (Bilal, H. 2000) deneysel supap sıcaklıkları
değerleri ile karşılaştırıldığında benzer sonuçlar verdiği gözlenmiştir. Bu açıdan yapılan çözümlerin
gerçeğe uygun değerler olarak alınabileceği kabul edilmiştir.
Hesaplara göre motorun rejim sıcaklığına ulaşması 250 saniye civarında gerçekleşmiştir. Benzin ve
LPG için supap yüzeyinde farklı noktaların rejim sıcaklığına ulaşma eğrileri Şekil 8. de verilmiştir.
Şekilden görüleceği gibi 250 s civarında bir süre de sıcaklıklar sabit bir değere yakınsamaktadır.
Şekil 8.
Supapın sabit devirde 100 mikron film kalınlığında rejime girme süresi
Şekil 9.
3600 d/dak için farklı karbon filmi kalınlıklarının maksimum supap sıcaklığına etkisi
Maksimum Sıcaklıkğın Karbon Kalınlığı İle Değişimi
549
511
471
420
440
460
480
500
520
540
560
0.05 0.10 0.20
Karbon Kalınlığı (mm)
Maksimum Sıcaklık ( C)
171
Farklı film kalınlıklarında rejim halinde supaplarda sıcaklık dağılımları Şekil 9 da verilmiştir.
Şekilden görüleceği gibi film kalınlığı arttıkça ortalama sıcaklıklar düşmekte dolayısıyla supaplar
üzerinden olan ısı kayıpları azalmaktadır. Diğer taraftan radyal yönde sıcaklık dağılımları şekil 10 da
verilmiştir.
Şekil 10.
3600 d/dak için farklı film kalınlıklarında supap yüzeyinde radyal sıcaklık dağılımı
Farklı film kalınlıklarında supap yüzeyi sıcaklıkları da değişmektedir. Silindir içerisinde çevrim
boyunca meydana gelen sıcaklık değişimleri film varlığında yüzeyde fazla salınıma yol açmamaktadır.
Filmin yokluğunda ise yüzey sıcaklıkları büyük salınımlar yapmaktadır. Şekil 11 de 0.1 mm kalınlığında
film için supap yüzeyindeki sıcaklık değişimi verilmiştir.
0
200
400
600
800
5
15
25
35
45
55
65
75
85
zaman ms
sıcaklık (C)
0.00
0.05
0.10
Şekil 11.
0.1 mm film kalınlığında supap yüzeyinden film yüzeyine sıcaklık değişimi
Ayrıca Şekil 12 de supap yüzeyi boyunca farklı noktalardaki sıcaklıklar görülmektedir. Şekillerden
anlaşıldığı gibi filmin varlığında yüzey sıcaklığındaki salınımlar ve ortalama sıcaklıklar düşmektedir.
Karbon Filminin Kafa Yüzey Sıcaklıklarına Etkisi
460
470
480
490
500
510
520
530
540
550
0 2 3 5 6 8 9 11 12 14 15
Merkezden Uzaklık (mm)
Sıcaklık (ºC)
0.05 mm
0.10 mm
0.20 mm
172
Şekil 12.
LPG ile çalışmada supap üzerinde eksenel sıcaklık dağılımı
4. TARTIŞMA
Bu çalışmada motor performansı açısından sınırlı değişken parametre göz önüne alınarak supaplar
incelenmiştir. Bu açıdan çok kapsamlı sonuçlar ortaya çıkmayabilir. Ancak çalışmanın amacı açısından
sonuçların önemli ipuçları verdiği düşünülmektedir.
Farklı yakıt uygulamalarında alev sıcaklıkları açısından fazla fark olmaması nedeniyle ısıl
zorlanmalarda etkili faktörün olması mümkün görünmemektedir.. Ancak avans ayarının yakıta uygun
olmamasının bazı çalışma şartlarında supapları daha fazla ısıl ve mekanik darbelere maruz bırakması
mümkündür. Özellikle yüksek devirlerde avans değerlerinin de belirgin farklılık göstermesi ve güç
düşümünün belirgin olarak hissedilmesi ve şekil 1 de verilen sıcaklık değişimleri de göz önüne alındığında
dönüşümden dolayı supaplara önemli ısıl yükler gelebileceğini söylemek mümkündür. Bu etki ayrıca
incelenmemiş olmakla birlikte beklenen bir etkidir.
Supap yüzeylerinin film ile kaplanmış olmasının önemli bir etki oluşturabileceği anlaşılmaktadır.
Filmin öncelikle ortalama sıcaklıkları düşürdüğü ancak en önemlisi yüzeydeki sıcaklık salınımlarının çok
küçüldüğü dolayısıyla yüzeyde ısıl gerilmelerin filmin varlığında minimuma indiği anlaşılmaktadır. Film
kalınlıklarının öngörülenden daha küçük olması halinde bile ısıl darbeleri sönümleyen bir damper görevi
gördüğü anlaşılmaktadır.
Avans ayarsızlığının etkisinde ise çalışma şartlarına bağlı olarak bazı çalışma şartlarında daha
büyük ısıl gerilmeler oluşturacaktır. Dolayısıyla supapların yüzeylerinde veya genel olarak işlevini
yitirmesine yol açacak riskleri artıracak şekilde etki göstermektedir.
Temiz alternatif yakıtlarla çalışmak üzere dönüştürülen taşıtlarda supaplarda görülen problemlerin
ana kaynağının yüzeylerdeki filmin kaybolması sonucu bütün çalışma koşullarında oluşan ısıl darbelerden
kaynaklanabileceği, devir sayısının artmasıyla iyileştirilmeyen avans farklılıklarının daha şiddetli
zorlamalar oluşturacağı anlaşılmaktadır. Bu durumda supapların daha iyi malzemeden yapılması veya bu
şartlarda çalışan supapların kullanılması gereği ortaya çıkmaktadır. Ayrıca supapların yüzeylerinde
oluşturulacak direnci yüksek ve ısı iletim katsayısı düşük kaplamaların supap dayanımını artıracağı ve ısı
kayıplarını azaltacağı rahatlıkla söylenebilir.
5. KAYNAKLAR
1. Annand, W.J.D. 1968. Experiments on a model simulating heat transfer between the inlet valve of a
reciprocating engine and the entering stream. Bristol.
2. Annand, W.J.D and Lanary, R.S.1970. Heat transfer measurements on a simple model representing a
poppet exhaust valve in a outlowing stream. J. Mech. E. Sci. 12.
3. Bilal, H. 2000. Alternatif yakıt kullanımının supap tasarımı üzerindeki etkilerinin incelenmesi. Yüksek
Lis. Tezi. U.Ü. Fen Bil. Ens. Bursa.
4. Borat, O., Balcı, M., Sürmen, A.1994. İçten yanmalı motorlar. G.Ü. Teknik E.Fak. Yay. Ankara.
5. Heisler, H. 1992. Advanced Engine Technology. London.
6. Heywood, J.B., 1988. Internal combustion engine Fundamentals.
7. Horlock, J.H. and Winterbone, D.E. 1986. The thermodynamics and gas dynamics of ınternal
combustion engines.
8. Hoyer, U. And Rahnavardi, P. 1999. İnvestigation of ligth weight valve train systems.
9. Karamangil, İ. 2000. Benzin motorlarında HC emisyonlarının matematik modellenmesi. Doktora tezi,
Uludağ Ü. Bursa.
10.Richordo, H. 1961. Internal combustion engines., İTÜ, İstanbul.

bu araştırmadan nasıl lpg yandığında benzinden çok daha fazla ısı yaydığını ispat ettin? ısıyı değeri daha düşük lpg nin



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
9 yıl (2021 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: çetinsayotogaz

ben hiç bir yaglama sistemini tavsiya etmiyorun
biz müşterilerimize önce izah edip müşteri israr ederse takıyorum
yoksa okadar para verip yüzde yüz yaglama taktıgın aracacınmotoruna garanti veriyormusun
açıkça söyle yaglama taktıgım aracın motoruna garanti veriyorum diyormusun açıkça belirit
ozaman seninle görüşmek isterim




< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

Sanırım metnin bu alanı gözünüzden kaçmış tamamını okursanız yazının anlacaksınız.

"Egzost supabı sıcaklığının devir sayısı ile değişimi
Supap malzemesinin değişmesi halinde, daha düşük ısı iletimi olan ve hafif malzemelerde
sıcaklıklar önemli ölçüde düşerken mekanik zorlamalarda azalmaktadır. (Hoyer, et al. 1999). Aşırı
ısınmanın önüne geçmek için değişik soğutma yöntemleri geliştirilmiştir. Egzost supaplarında özellikle
supap başı sürekli değişik ısıl zorlamalara maruz iken manifold içinde kalan kısım sürekli ekzost gazları ile
temastadır. Çekilen ısı supap sapı ve supap oturma yüzeyinden transfer edilmektedir.
Farklı yakıt kullanımında yanma odasında oluşabilecek sıcaklıklar açısından LPG veya doğal gaz
benzine göre gerek volumetrik verim ve gerekse adyabatik alev sıcaklıkları açısından daha avantajlı
görünmektedir. Dolayısıyla daha düşük sıcaklıkların, dolayısıyla daha düşük ısıl zorlamaların oluşması
beklenir. Ancak yanma veriminin artması olumlu etki yapmaktadır. Sonuçta avans haritalarına göre çalışan
taşıtlarda alev sıcaklıklarının benzinde daha yüksek olması beklenir. (yak. Yan). Buna karşılık avans
haritası benzine göre olan LPG dönüşümlü taşıtta avans farklılığından dolayı farklılığa bağlı olarak daha
büyük sıcaklıkların oluşması beklenebilir. "


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @beyzade0606
B
9 yıl (4728 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: faruk_547

Sanırım metnin bu alanı gözünüzden kaçmış tamamını okursanız yazının anlacaksınız.

"Egzost supabı sıcaklığının devir sayısı ile değişimi
Supap malzemesinin değişmesi halinde, daha düşük ısı iletimi olan ve hafif malzemelerde
sıcaklıklar önemli ölçüde düşerken mekanik zorlamalarda azalmaktadır. (Hoyer, et al. 1999). Aşırı
ısınmanın önüne geçmek için değişik soğutma yöntemleri geliştirilmiştir. Egzost supaplarında özellikle
supap başı sürekli değişik ısıl zorlamalara maruz iken manifold içinde kalan kısım sürekli ekzost gazları ile
temastadır. Çekilen ısı supap sapı ve supap oturma yüzeyinden transfer edilmektedir.
Farklı yakıt kullanımında yanma odasında oluşabilecek sıcaklıklar açısından LPG veya doğal gaz
benzine göre gerek volumetrik verim ve gerekse adyabatik alev sıcaklıkları açısından daha avantajlı
görünmektedir. Dolayısıyla daha düşük sıcaklıkların, dolayısıyla daha düşük ısıl zorlamaların oluşması
beklenir. Ancak yanma veriminin artması olumlu etki yapmaktadır. Sonuçta avans haritalarına göre çalışan
taşıtlarda alev sıcaklıklarının benzinde daha yüksek olması beklenir. (yak. Yan). Buna karşılık avans
haritası benzine göre olan LPG dönüşümlü taşıtta avans farklılığından dolayı farklılığa bağlı olarak daha
büyük sıcaklıkların oluşması beklenebilir. "

bak işte olay nereye geldi.

avansa geldi.demek ki ben haklıyım!

sana bi soru benzin avansına göre ayarlanmış motora lpg takıp üzerinde yağ takviyesi yapınca motor avansı senin enjekte ettiğin yağa göre mi uygulayacak?



bakın tüm Türk lpg ustaların sorum şu? bu cevabı verecek bir usta bulamadım!



benzinli motor avansı benzine göre ayarlanmış bir motor türü.

Lpg nin yanma hızı ile benzin yanma hızı farklı.

sen benzinli araca lpg taktın ve lpg hızlı yandı.

piston içinde yanma çevriminde hata oluşacak. üste devirlerde cansızlık ya da silindir içi aşırı ısınma gibi. bunun çözümü nedir yoksa bu büyük bir hatadır ve çözümü yok mudur?

Ama bunu sen gram gram yağ enjekte ederek nasıl sağlayacaksın.?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi beyzade0606 -- 18 Ocak 2017; 14:54:14 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

Sevgili arkadaşım eski model karbüratörlü araçlarada avans distribütörden elle ayarlanırdı yeni jenerasyon enjektörlü araçlarda ise arabanın vuruntusuna göre avası kendi ayarlayan vuruntu sensörü mevcuttur.Otogaz dönüşümü yaptığımız araçlar isteğe göre hem benzinli hemde lpgli kullanılıyor.Eğer avansa gerek varsa vuruntu senserü otomatik avasın ayarlanmasını sağlıyor.Bu yüzden lpg ye göre avans ayarı diye birşey yoktur.Ayrıca yağlama sistemine kullandığımız yağın soğutma özelliği olduğu için gram gram kullanılarak ısıyı düşürmek için tasarlanmıştır.Örneğin ilaçların içindeki etken maddenin güçlülüğünden dolayı miligram miligram kullanılması gibi...


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @beyzade0606
B
9 yıl (4728 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: faruk_547

Sevgili arkadaşım eski model karbüratörlü araçlarada avans distribütörden elle ayarlanırdı yeni jenerasyon enjektörlü araçlarda ise arabanın vuruntusuna göre avası kendi ayarlayan vuruntu sensörü mevcuttur.Otogaz dönüşümü yaptığımız araçlar isteğe göre hem benzinli hemde lpgli kullanılıyor.Eğer avansa gerek varsa vuruntu senserü otomatik avasın ayarlanmasını sağlıyor.Bu yüzden lpg ye göre avans ayarı diye birşey yoktur.Ayrıca yağlama sistemine kullandığımız yağın soğutma özelliği olduğu için gram gram kullanılarak ısıyı düşürmek için tasarlanmıştır.Örneğin ilaçların içindeki etken maddenin güçlülüğünden dolayı miligram miligram kullanılması gibi...

peki bu sistem yerine 4000 devir 8ms sonrası 2ms lik benzin takviyesi açtığımızda soğutma yapmayacak mı?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
9 yıl (1131 mesaj)
Binbaşı

Merhaba, konuyu birde sıvı sistemler üzerinden değerlendirebilir misiniz? Sıvı lpg sistemlerinde de yağlamaya ihtiyaç var mıdır? Sıvı lpg sistemlerinde subap erimesi olur mu? Lpg nin sıvı halde püskürtülmesinin avantajları ve dezavantajları nelerdir? Konuyu teknik olarak birde sıvı sistemler üzerinden değerlendirmenizi istirham ediyorum.



Saygılarımla



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @faruk_547
F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

Merhaba;
Şimdi likid sistemler aracın orjinal enjektörlerini kullanır ve aracın motoruna kuru yakıt değilde benzindeki gibi sıvı bir yakıt girer.Buda subaplarda benzinde çıkan sıcaklık kadar sıcaklık oluşumu olacağından subaplar aşırı ısınarak erimez.Ancak kurum oluşumu lpg ye göre çok daha az olsa da benzinli araçlarda da kurum oluşumu gerçekleşir.Buna oranla bakıldığında likid bir sisteme yağlama sistemi olmassa olmaz değildir... Yani takılmadığında orjinal benzinde ki kadar aracınız zarar görür.Ama takılırsa da iyi olur çünkü motorun çalışma aşamasında bir çok sürtünme işlemi yapan parça bulunur bunlardan biriside subaplardır,çok azda olsa bir sürtünme işlemi gerçekleşir.Buda uzun km lerde motor yapılmasının sebeplerinden 1 tanesidir.Bu sürtünme ne kadar azalırsa o kadar subapların ömrü uzar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @alp___
A
9 yıl (1131 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: faruk_547

Merhaba;
Şimdi likid sistemler aracın orjinal enjektörlerini kullanır ve aracın motoruna kuru yakıt değilde benzindeki gibi sıvı bir yakıt girer.Buda subaplarda benzinde çıkan sıcaklık kadar sıcaklık oluşumu olacağından subaplar aşırı ısınarak erimez.Ancak kurum oluşumu lpg ye göre çok daha az olsa da benzinli araçlarda da kurum oluşumu gerçekleşir.Buna oranla bakıldığında likid bir sisteme yağlama sistemi olmassa olmaz değildir... Yani takılmadığında orjinal benzinde ki kadar aracınız zarar görür.Ama takılırsa da iyi olur çünkü motorun çalışma aşamasında bir çok sürtünme işlemi yapan parça bulunur bunlardan biriside subaplardır,çok azda olsa bir sürtünme işlemi gerçekleşir.Buda uzun km lerde motor yapılmasının sebeplerinden 1 tanesidir.Bu sürtünme ne kadar azalırsa o kadar subapların ömrü uzar.

Bilgilendirme için çok teşekkür ediyorum. Sıvı sistemlerde de sabahları çalışma problemi ve pompa sesi problemi var. Özellikle marş uzaması can sıkıcı. Benzinden farksız sürüş oerformansı yüksek tasarruf oranı ve motora daha az veya zarar vermemesi de artı yönleri.



Tekrar teşekkürler...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
9 yıl (925 mesaj)
Yüzbaşı

Peki faruk bey şunu sorayım bende. Dün akşam aracıma brc kit taktırdım ve brc hiçbir şekilde yağlama kullanmıyor ve reddediyor. Brc taktırmadan önce landirenzo taktırmaya niyetlenmiştim. Bayiden bana söylediği şu: sistemdeki yağ 2000-3000 km civarinda biter ve 90 lira. Ben yılda 10.000 km yapan insanım, yılda 360 tl yağa verirsem nerde kalacak benim ekonomim? Brc'nin VSR teknolojisi beni gerçekten tatmin etti hiç olmazsa arabamın motoruna ne olduğunu bilmediğim litresi 90 liralık bir yağ gitmiyor.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

şimdi şu konuya kesinlik getirmek istiyorum aracnıza hiç otogaz dönüşümü yaptırmasanız da aracınızın sibopları kurum bağlar.

VSR sistemine gelince ancak yüksek devirlerde çalışacaktır.Buda sizin siboplarınızın yeterince temizlenmesini sağlamayacaktır. Tabi ki taktırma zorunluluğunuz da yok olmanda sistem güvenli bir şekilde çalışır ancak belirtiğim gibi aracın ömrünü uzatmak için önemli bir üründür yağlma sistemi.Ben taktırmanızı tavsiye ederim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @gyetiker
G
9 yıl (925 mesaj)
Yüzbaşı

Evet vsr sistemini 4000 devir üzerine ve ani gaz tepkilerine göre ve 500mbar ayarladı ustam. Ama yağlama sisteminin astarı yüzünden pahalı. 50.000de süpablarım bitse bile 5 yılda 1800 yl yağ parası ödemek mantık dışı geliyor bana.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @faruk_547
F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

tabi oda manrıklı bi bakış açısı aslında.O parayı yağlamaya değilde siboplara vermek daha da mantıklı ama bu işlemi yapmak istemeyen kullanıcılar için 1 e 1 bi çözüm .


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @gyetiker
Z
9 yıl (3414 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: faruk_547

tabi oda manrıklı bi bakış açısı aslında.O parayı yağlamaya değilde siboplara vermek daha da mantıklı ama bu işlemi yapmak istemeyen kullanıcılar için 1 e 1 bi çözüm .

LPG kuru yakıt degilmi neden kurum yapsın? Hatta emisyon olcumunde daha temiz çıktığını gördüm ben. Araç avans açınca sıcaklık artar demişsiniz. Arada kaç oktan varki? Zaten benzinli aractada avans sürekli değişmiyormu? Hani arada 20-30 oktan olsa hakvericem zaten Amerika'da ve Avrupa'da 95 oktan yakıt standart satılmiyormu? LPG de sıcaklığı arttıran iş bilmez ustaların Fakir karışımda bırakmaları. Benim aracada zorla taktılar. Hiçbir faydası olduğuna inanmıyorum 15 bin km oldu hala yarısi duruyor. Hadi emme subaplarini korudu egzoz subaplari? Hadi yanmıyor demişsiniz ki ürünün içerisinde yanıcı maddeler var sayın makine mühendisi. Hadi yanmadi katalizörü napacaz? Ne yapacaz elimize alacaz.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

B
9 yıl (3 mesaj)
Er

Extradan subapları sogutmak için yağ vereceğimize Otogaz firmaları (shell, bp, aygaz, total vb)neden lpg nin içine katkı eklemezler? Bu sektör bu kadar gelişmişken arge çalışması yapmıyorlar mı acaba?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
9 yıl (58 mesaj)
Çavuş
Konu Sahibi

Arkadaşlar bu sistem bir yakıt deiğidir kesinlikle yanmazdır hatta. Bu dediğiniz arabanın motoruna neden yağ koyuyoruz ki akaryakıtın içerisine koysunlar yağı demek gibi bir şey yapmayın gözünüzü seveyim.Aracın motoru sürtünme prensiplidir. Parmağınızı masaya hızlı hızlı mayaya sörün bide sıvı yağa batırıp elinizi sürün deneysel kavrayın bu konuyu :D




Bu mesajda bahsedilenler: @böle
T
9 yıl (312 mesaj)
Çavuş

Eee noldu şimdi sonuç yağlamA taktırmak gereklimi değilmi?



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

E
9 yıl (450 mesaj)
Teğmen

Sonuç 4500 rpm 750 bar vsr aktif edildi. Söz konusu değerlerde %80 benzin %20 benzin sarfiyatı olacak en mantıklısı bu bence



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Ç
9 yıl (8443 mesaj)
Yarbay

Güzel kardeşim çetinsayolarak degil
prins vermiyor ürünün sahibi ipragaz prins biz montajcıyız
ürüne garantiyi kim veriyor montajcımı
yoksa üretci & italatcı firma veriyor bunu bilmeniz gerek
biz aynı görüşteyiz çetinsay olarak yaglama önermiyoruz ve önermiyecegiz
bu paralara motor kaskosu yaptırmaları daha isabetli ve garanti olur diyoruz
yaglamanın müşterilere getirisi varmı yoksa maliyetini bir hasablayınız
her 10bin km de bir yag maliyetinedir




Bu mesajda bahsedilenler: @faruk_547
B
8 yıl (776 mesaj)
Yüzbaşı

Merhaba Beyzadem.. :)
T27 yi 1 yıla yakındır severek lpg de kullanıyorum. Fakat aklıma bir soru takılıyor sen biliyorsundur diye düşünüyorum.
Acımadan gaza basıyorum ist trafiğide habire dur-kalk motorda kavruluyordur. Acaba sübaplar eriyor mudur? Bu motorun sübap eritme huyu varmıdır?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @beyzade0606