Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 8 misafir, 3 mobil kullanıcı
66169
Cevap
5090464
Tıklama
101
Öne Çıkarma
Klima Tavsiyeleri [ANA KONU]
K
21 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Arkadaşlar termometreye baktım şu an oda sıcaklığı 29 derece. Klima almaya karar verdim. Alırken iyi birşey alayım uzun ömürlü, performanslı ve yaktığı elektrikte tutumlu olsun diye düşünüyorum.

Tavsiye edebileceğiniz markalar nelerdir?

Klima alırken nelere dikkat edilmelidir?

Teşekkürler.
 

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >

Çöp demeyelim de, zira biliyorsunuz her üretim bir istihdamdır ve o ürünlerin de kullanıcısı var forumumuzda, kendilerine saygısızlık oluyor bu şekilde yanlış anlamayınız.

Gariban vatandaş 5 inci sınıf da olsa 10 uncu sınıf da olsa bir mal alıyor, gücü ona yetmiş, bizim bu şekilde nitelendirmemiz hoş olmuyor malum.

Alm de kaçıncı kalite kullanıp bakırda kaçıncı kalite veya hangi kesit kullandıklarını bilmiyoruz aslında en büyük handikap bu.

Sahada sadece isim dönüyor ama detay yok, insanlar da haklı kardeşim ben bir araba almaya kalkınca arabayı inceliyorum kalkıp da radyatörünü kimin imal edip imalatta hangi madeni kullanıp o madenin cevherinin hangi topraklardan çıktığını araştırmıyorum ki.

Ben zaten hangi marka olursa olsun firmaların hiç birisine bu anlamda güvenmediğim için hep kendimi garantiye almaya çalışıyorum. Uzun garanti, Ev/İş yri sigortası, UPS güç kaynağı. Gerisi artık Allah'ın takdiri
Yoruma Git
Yorumun Devamı Ado - 9 yıl +67
Forumdaki Faaliyetlerim Hakkında Duyuru
 
1
Yoruma Git
Yorumun Devamı klima5505 - 3 yıl +38
beyler klimada kral marka general(alarko),mitsubishi,daecon (doğru yazmamış olabilirim.)

bu üç markanın hepside en pahalı klimalardan ve hepside kendi aralarında 1. dir.

eğ...
Yoruma Git
Yorumun Devamı Dante - 21 yıl +26
A
9 yıl (36905 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Ramen-


quote:

Orijinalden alıntı: CnnRose

Hocam yönlendirme için teşekkürler,



Klima her iki mevsimde de kullanılacak. Baymak Elegant 12'lik olan ile Samsung AR5500-5600 modellerine baktım, Midea adlı arkadaş bu klimalardan üstün müdür hocam?

O zaman bütçenizi kesinlikle arttırmalısınız. Ha önerdiğim klima da ısıtır mı ısıtır ama alt segment klima olduğu için bunun geri dönüşü size artı elektrik faturası olarak geri döner. Midea Mission alın siz en iyisi. Baymak Samsung a bulaşmayın. Alüminyumun 5. Sınıf kalitesini kullanan çöp klimalar. Sıkıysa 1. Sınıf dünya Ülkelerinde satsınlar bakalım satabilecekler mi? Ama biz 3. Sınıf dünya ülkesi olduğumuz için kakalamaya çalışıyorlar.

Çöp demeyelim de, zira biliyorsunuz her üretim bir istihdamdır ve o ürünlerin de kullanıcısı var forumumuzda, kendilerine saygısızlık oluyor bu şekilde yanlış anlamayınız.

Gariban vatandaş 5 inci sınıf da olsa 10 uncu sınıf da olsa bir mal alıyor, gücü ona yetmiş, bizim bu şekilde nitelendirmemiz hoş olmuyor malum.

Alm de kaçıncı kalite kullanıp bakırda kaçıncı kalite veya hangi kesit kullandıklarını bilmiyoruz aslında en büyük handikap bu.

Sahada sadece isim dönüyor ama detay yok, insanlar da haklı kardeşim ben bir araba almaya kalkınca arabayı inceliyorum kalkıp da radyatörünü kimin imal edip imalatta hangi madeni kullanıp o madenin cevherinin hangi topraklardan çıktığını araştırmıyorum ki.

Ben zaten hangi marka olursa olsun firmaların hiç birisine bu anlamda güvenmediğim için hep kendimi garantiye almaya çalışıyorum. Uzun garanti, Ev/İş yri sigortası, UPS güç kaynağı. Gerisi artık Allah'ın takdiri



K
3 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Forumdaki Faaliyetlerim Hakkında Duyuru
 
13 yıl boyunca (2010 yılından beri) karşılıksız hizmet vermiş olduğum bu forumda,çokça kullanıcının ürün tercihine vesile oldum. O yıldan bu ana dek güvenerek tavsiyelerime önem verip tercihini bu yönde değerlendiren forumdaşlarımın hepsine teşekkürü borç bilirim. Tavsiyelerimden memnun kalmayan ve sorun yaşayan forumdaşlarım için de iade vb. süreçlerde mümkün mertebe her zaman yardımda bulunmaya çalıştım. Onlara da anlayışı için teşekkür ediyorum. Acısıyla tatlısıyla forumda birçok kullanıcı ile temasta bulundum ve bu dostane ortamda bulunmaktan mutluluk duydum.
Son yıllarda artan yoğunluğuma rağmen zamanımdan ayırıp forumda bilgi paylaşımı sağlamaya devam etmek için elimden geleni yaptım. Amaç sadece bilgi paylaşımı yapmak iken türlü ithamlara,suçlamalara ve haksız eleştirilere zaman zaman maruz kaldığım halde yine yardımcı olmaya çalıştım.
 
Yazmış olduğum mesajlar perde arkasında saatlerimi almaktadır. Yazımı,düzenlemesi vb. işlemleri ile birlikte. Üstelik her gün foruma giriş yapamadığım için biriken mesajlara bir günde cevap vererek kimsenin ikinci kez beklememesi için elimden geleni yaptım. Üzülerek söylemeliyim ki 13 yıllık serüvenimin sonuna gelmiş bulunuyorum. Devam etmek isterdim ancak artık kendimden taviz vermeye başladığım için bunun mümkün olmayacağını düşünüyorum. Karşılıksız olarak bunca senedir yardımcı olmaya çalıştım ve bunun artık nihayete erdirilmesi benim için şart oldu.

Yine sahip olduğum bilgileri bana kazandıran çalışmalarıma,sektörel faaliyetlerime devam edeceğim. Ancak forumdaki faaliyetlerimi sonlandırma kararı almış bulunuyorum.
 
Buna istinaden 26 Ağustos 2023 Cumartesi Günü'ne kadar forumda faaliyetlerimi sürdürüp yardımcı olmamın ardından son mesajım ile sizlere veda etmiş olacağım.

Bu vedamın amacı bu hizmeti karşılıksız olarak veriyor olmam değildir. Böyle düşünülmesini asla istemiyorum. Çünkü böyle bir gerekçem olsaydı bu kadar yıl bu hizmeti vermezdim.

Çeşitli sebeplerden,yoğunluklarımdan ve perde arkasında gerçekleşen rekabetin (markaların değil,şahısların rekabetinin) nahoş boyutlara ulaşmasından,kullanıcıların tavsiye üzerine bilgi alıp tercihini yaptıktan ve tercihinden memnun kaldıktan sonra ürün hakkında izlenimlerini aktarıp diğer kullanıcılara da faydalı olacak izlenimler paylaşmaması ve bunu yapan kullanıcıların bir arıza vb. aksi durum olunca ancak o zaman foruma uğrayıp yardım talep etmesi ve yardım sonucunda sorunu çözülünce yine bir geri bildirimde bulunma zahmetine girmeden ortadan kaybolması (bu tavrı sergilemeyen forumdaşlarım üzerine alınmasın) , karşılık beklemediğim halde (teşekkür vb. beklentim olmadığı halde) , nötr durumda olmam (kayıp ve kazancımın olmaması) gerektiği halde vermiş olduğum emeğe rağmen manevi olarak (maddi olarak zaten alış-verişim yok) zarar etmem,maddi manevi beklenti (kâr amacı) içerisine girmemiş olmama karşın manevi olarak mevcut sıkıntı ve yoğunluklarıma ek olarak bahsetmiş olduğum gibi zar zor vakit ayırıp verdiğim çabalarımın çoğunun tek taraflı kalmasının vermiş olduğu zaiyat sebebiyle bu kararı almış bulunuyorum.

Bu forum üzerinden veya diğer forumlardan tavsiye isteklerinizi aktarabileceğiniz diğer kişilerden yardım alabileceğinizi umuyor ve düşünüyorum.

Herkese teşekkür ediyorum,sevgi ve saygılarımla durumu sizlere bildiriyorum.
 
Vakum işlemi başta olmak üzere klima ile alakalı,iklimlendirme ile alakalı açmış olduğum konulara bu linke tıklayarak ulaşabilirsiniz.

https://forum.donanimhaber.com/iklimlendirme-odakli-diger-konular--154053705#154053705 

Esenlikler diliyorum.
Saygılarımla...


Bu mesaja 8 cevap geldi.
D
21 yıl (44790 mesaj)
Yarbay

beyler klimada kral marka general(alarko),mitsubishi,daecon (doğru yazmamış olabilirim.)

bu üç markanın hepside en pahalı klimalardan ve hepside kendi aralarında 1. dir.

eğer para var kaliteli olsun diyorsan bunlardan şaşmayacaksın.

örneğin daecon -40 dercede dahi çalışabiliyor ama örneğin gidip beko yok arçelik falan alırsanız -2 den sonra çalışmıyor çünkü dışaraki motor donuyor.

onun için bu üçü en kalite marka.

ama öyle çok para olmasın küçük bişey olsun diyosanda cartel veya regal alabilirsin.


Bu mesaja 4 cevap geldi.
J
21 yıl (24625 mesaj)
Yarbay

Arçelik al benc4e.herzaman derim Arçelik Arçeliktir.


Bu mesaja 3 cevap geldi.
S
21 yıl (2063 mesaj)
Binbaşı

Bak dostum beni iyi dinle. Almışken iyi birşey al. Ben aldım geçen senelerde ve araştırdım.On tane klima markası var. fuji elektirk-fujitsu-general,( bu üçü aynı fabrikanın) Mitusbishı,daikın,toshıba,sharp,alarko(carrier),panasonic,hitachi
eger bunlardan alırsan yaz-kış problemin olmaz. Diğerlerine gelince AZ PARA=AZ HİZMET .Yazın problem değil ama kışın ısıtmıyorlar. arızaları cabası. Zaten gir şikatvar sitesine anlarsın. Evet bunlar biraz pahalı ama geçen seneler nazaran fiaytlar iyi. Al bitane bunlardan bak keyfine. Sonradan ucuz alıp kafayı yeme. Parayı sokaktan bulmuyoruz.
Ben Fujı elektirik almıştım arkadaşım vardıda. Ama dediğim gibi bu on markanın kalitesi aynı sadece fabrikaraları ve servisleri farklı. benden sana tavsiye...........





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sakkin -- 26 Temmuz 2005, 15:58:20 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
K
3 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Herkese Merhaba. Fırsat buldukça tavsiye mesajlarınıza yardımcı olmaya çalışacağım. Şikâyet kısmına gelecek olursam,her markanın her modelinde şikayet olduğu gibi memnuniyet de söz konusu olabiliyor. Şikayetler tabii ki doğrudur,yerindedir,gerçekten sorun yaşanmıştır. Ama işin kötü tarafı tavsiye konusunda tavsiye isteyip klima alan forumdaşlarımızın çok az bir kısmı geri bildirimde bulunuyor. Memnun kalınmayan bir durum olunca mutlaka foruma cihaz ile ilgili dönüş yapılıyor ama cihazdan memnun kalan kullanıcıların belki %10'u geri dönüş yapıp bu cihazı aldım,memnun kaldım diye yorum yazıyor. Geriye kalan %90'lık kısım klimayı alıp memnun kaldıysa tavsiye konusuyla olan bütün bağını koparıyor. Ben teşekkür beklemiyorum,daha doğrusu memnun kalan teşekkür etmiyor gibisinden bir serzenişte bulunmuyorum. Ancak memnun kalan kullanıcıların bahsettiğim çoğunlukta olan kısmı ne yazık ki cihazdan elde ettiği memnuniyeti belirtmiyor. Bu nedenle şikayetler çok yoğun,memnuniyetler çok az görünüyor. Bu nedenle kullanıcılar klimalarını satın aldıktan sonra tercih ettikleri marka modeli,servis sürecini ve tespit ettiği artı eksi yönleri paylaşırsa kullanıcı gözünden elde edilen tecrübeler zenginleşir ve diğer forumdaşlarımız faydalanmış olur.
Saygılarımla...



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
2 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Teşekkür ederim hocam. Konu aslında 2005 yılında başka bir kullanıcı tarafından açıldı. Ben ise 2010'da üye oldum. Başlık altında faaliyet gösterdiğim için DH Adminleri konuyu tarafıma aktardılar.

Bütçeniz yeterli olursa Mitsubishi ve Daikin ile çalışmanız daha iyi olur. Arçelik de kendi başına iyi bir tercih olacaktır. Multi sistemlerde alüminyum boru kullanma durumları yok. Cihaz olarak da memnun edecektir. Ama öncelik Mitsubishi ve Daikin gibi markaların olur.

Vakum işlemi,

Klimanın iç ve dış üniteleri monte edilir. İç-Dış ünite arasında borular çekilir ve ünitelere bağlanır. Yani borulama ve boruların iç-dış ünitelere bağlantısı bittikten sonra,dış üniteye boruların bağlandığı noktada alyan anahtar ile açılan vanalar açılmadan önce yapılır.

Sizin multi cihaz kurulumunuz olacağı için ek bir detay daha bulunmaktadır.

Klimanın iç ve dış ünitesi yerlerine monte edildi. Sonrasında boruları bağlandı diyelim. Aşağıdaki fotoğrafta örneğini görebileceğiniz üzere dış ünitenin boru bağlantı noktasında iki adet vanası bulunur. Bu vanalar alttaki kalın vanada olduğu gibi kör tapa ile kapalıdır. Kör tapa sökülünce üstte işaretlediğim,alyan anahtar ile açılıp kapatılabilen vanalar karşımıza çıkar. Alyan anahtar takıp bu vanaları açmaya bağladığınızda adeta bir çeşmeyi açıp su akıtmaya başlar gibi bu vananın açılması ile dış ünitede depolu olan gaz sisteme,yani aradaki tesisatı oluşturan borulara ve iç ünitenin borularına salınmış olur.

Vakum işlemi yukarıda bahsettiğim gazı açma işlemi yapılmadan önce yapılır.

Yani boru bağlantıları tamamlanır. Sonrasında yine aşağıdaki fotoğrafta gördüğünüz üzere kalın borunun diğer çıkışına bir hortum bağlanır ve buradan vakum yapılır. Vakum işlemi bittikten sonra alyan anahtar ile gaz açılır ve sistem devreye alınır. Eğer vakum yapılmadan alyan anahtar takılır ve vanalar açılırsa geçmiş olsun,vakumsuz montaj yapılmış olur. Yani gazı sisteme salmadan vakum yapılır ki gaz salınınca borunun içinde sadece gaz olsun,başka bir şey boruda kalmamış olsun.

(Detaylı bilgi için : https://forum.donanimhaber.com/klima-montaji-esnasinda-vakum-ve-vakumun-onemi-2021-klima-satin-alanlar-mutlaka-okuyunuz--148046723 )

< Resime gitmek için tıklayın >
Multi Split cihazlarda daha derin bir detay vardır.

Multi cihazların vana yapısı iki tiptir.

1-Master Valve (Ana Vana) bulunan cihazlar.

2-Master Valve bulunmayan cihazlar.

Eğer multi klimanız master valve içeriyorsa vanaları şu şekilde olacaktır ;

Sarı oklarla işaretlediğim iki vana,ana vanadır (master valve)

Master valve bulunduran multi cihazlarda iç ünite çıkışlarında ayrıca vana bulunmaz. Yukarıdaki görselin aksine aşağıdaki görselde 2 tane büyük vana bulunurken iç ünitelerden gelen boruların bağlandığı çıkışlarda vana bulunmaz.

Master Valve (Ana Vana) bulunduran cihazlarda ana vanaya hortum bağlanarak tüm sistem tek kalemde vakumlanmış olur.

< Resime gitmek için tıklayın >


Eğer Master Valve bulundurmayan bir klima ise ;

Bu durumda aşağıdaki görselde görmüş olduğunuz gibi her iç üniteye giden çıkışta ayrı ayrı vana bulunur.

Bu sistemlerde master valve bulunmadığı için her çıkışın ayrı ayrı vakumlanması gerekir. Yani alttaki gibi master valve bulundurmayan cihazlarda iç üniteye giden boruların bağlandığı vanalardan birinden vakum yapılması sadece o iç ünitenin hattını vakumlamış olur. Diğerleri de ayrı ayrı vakumlanmalıdır.

Ki Kuzey Amerika gibi ülkeler haricinde kullanılan cihazlar aşağıdaki gibidir. Dolayısıyla 3 tane iç ünite olacaksa üçüne giden vanalara sırasıyla vakum pompası bağlanıp üçü de ayrı ayrı vakumlanmalıdır.

< Resime gitmek için tıklayın >
Saygılarımla....





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi klima5505 -- 19 Haziran 2024; 3:49:45 >


Bu mesajda bahsedilenler: @Jomolocco
S
2 yıl (6882 mesaj)
Yarbay

Y az geldi sıcakladık diye sipariş ettik seni

E ylüle kadar gelmeyecek gibisin sen hani

T eknoloji bizim işimiz wind freemiz var dedin

E kiplerimizle hizmetlimizle bizim gibisi yok dedin

R isk almayın biz burdayız dedin



S ana güvenen aklımıza (burası bip) Samsung

A ğzımız açık bir tarafımızdan soluyoruz

M illete baya baya rezil oluyoruz

S en nasıl bir firmasın ki her personelin farklı konuşuyor

U tanmanda yokmuş senin be Koreli

N olurdu o siparişi verdiğim güne gitseydim

G eri almasaydım hiç seni



< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >

K
2 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Merhaba.

Klima sisteminde soğutucu akışkan (klima gazı) ile beraber kompresörün mekanik parçalarını yağlayan yağ bulunur.

Soğutucu akışkan klimanın iç ve dış ünitesindeki,iki ünite arasındaki bağlantı borularının içerisinde dolaşırken aynı zamanda soğutucu akışkanla beraber bir miktar yağ da dolaşır.

Kompresörün soğutucu akışkanı sıkıştırıp basınçlandırdığı , soğutucu akışkanın temas ettiği mekanik parçaların yağlanması için soğutucu akışkanla beraber kompresör yağı da sistemde dolaşım sağlar.

İç ünitenin yukarıda olduğu durumlarda yüksek basınçlı soğutucu akışkan ve beraberinde bulunan yağ alçakta olan dış üniteden yukarı doğru çıkarken kompresör yağı yer çekimi kuvvetine maruz kalarak iç üniteye azar azar gidecektir.
İç üniteye ulaşan yağ ise aynı şekilde dönüş hattından soğutucu akışan ile birlikte iç üniteye dönecektir.

Tabii bu noktada yağın kompresöre %100 oranda geri dönmesi mümkün olmaz. Çünkü kompresör yağının bir kısmı boruların içerisinde kalır. Ama bu sorun değildir,çünkü sistem tasarımı ve kompresöre üretim aşamasında eklenen yağ miktarı bu detay hesap edilerek belirlenir.

Dış ünitenin yukarıda olduğu durumlarda iş biraz daha karmaşık ve ciddi bir hal alır.

Çünkü dış ünitenin alçakta olduğu örnekte kompresör yağı yer çekimi kuvvetine maruz kalarak iç üniteye azar azar giderken dış ünitenin yüksekte olduğu durumda kompresörden çıkan yağ aşağıda bulunan iç üniteye gittiği için yer çekimi tam aksine kompresör yağının iç üniteye ulaşmasına yardım edecek yönde kuvvet uygulamış olacaktır.

Yani iç ünitenin daha alçakta olduğu durumlarda kompresörden çıkan yağ iç üniteye bolca akacak,ancak dış üniteye dönerken yukarı yönde yol alacağı için yer çekimi kuvvetine maruz kalarak dış üniteye yeteri miktarda çıkamayacaktır.

Buna endüstriyel sistemlerde yağ seperatörü (yağ ayırıcı) adlı eleman ile çözüm bulunur. Bu yağ seperatörü kompresörün çıkış borusuna bağlanır. Kompresörü yağladıktan sonra soğutucu alışkan ile beraber kompresörden çıkan yağ seperatöre gelir. Separatör yağı soğutucu akışkandan ayırıp kompresörün emiş hattından kompresöre geri gönderir. Yağdan ayrılmış soğutucu alışkan ise iç üniteye (evaporatöre) gitmeye devam eder.

Ancak söz konusu ev tipi klima sistemlerinde yağ seperatörü yerine iç-dış ünite arasındaki bakır borunun mümkün mertebe iç üniteye en yakın kısmına " S " şekli verilerek " yağ kapanı " oluşturularak çözüm üretilir.

Soğutucu akışkan kompresörden çıktığında yoğunluğu ve basıncı yüksek durumda olduğu için yağı da peşinden rahatça sürükleyerek iç üniteye ulaşır. Ancak iç üniteden geçip dış üniteye dönen soğutucu akışkanın yoğunluğu azalır,basıncı düşer. Bu nedenle klimalarda borunun biri kalın,diğeri incedir. Dış ünite yukarıda iken yoğunluğu ve basıncı düşük soğutucu akışkan, yağı beraberinde iyice sürükleyip dış üniteye geri getiremez.

Bunu engellemek için yağ kapanı uygulaması yapılır.
< Resime gitmek için tıklayın >

Temsili fotoğrafta gördüğünüz gibi iç üniteye boruya bir " S " formu verilmelidir.

Bu şeklin verilmesi söz konusu kompresör yağının " S " şekli verilen yerde birikmesine sebep olur. Burayı doldurarak bloke eden yağ borudan geçen soğutucu akışkanın itici kuvveti ile enerji kazanır ve soğutucu akışkana uyguladığı geçici blokaj ile birlikte hızla dış üniteye geri döner.

Yani borunun içinde lavabo pompasıyla lavabo açmak gibi bir işlem gerçekleşir. Yağ " S " formu olan yerde birikir. Borudan geçen soğutucu akışkan biriken yağı ittirmeye başlar. Soğutucu akışkan ittirip yağa direndikçe yağ da yüksek hızla " S " olan yerden ayrılır ve âdeta yerinde fırlamış gibi hızla dış üniteye geri döner.

Bunun olmaması halinde kompresör yağı iç ünite borularında birikerek kompresörün çok uzun vadede olsa da yağsız kalmasına sebep olabilir.

Cihaz sadece soğutmada kullanılacaksa kalın boruya bu işlemin yapılması yeterlidir. Ama ısıtma soğutma kullanımı olacaksa iki boruya birden yapılmalıdır.

Çünkü soğutmada ince boru basma hattı olarak görev yapar,yağ dönüş borusunda hızlandırılmaya ihtiyaç duyacağı için kalın boruya kapan yapmak gerekir.

Isıtmada kalın boru basma hattı olarak görev yapar,yağ bu sefer ince boruda hızlandırılmaya ihtiyaç duyar.

Bu yağ kapanı uygulaması yapılırsa dış ünitenin yukarıda kalması hiçbir sakınca oluşturmaz.

Tabii kapan yapalım derken servisin boruyu kırmaması,çap daralmasına sebep olmaması gerekir.

Saygılarımla...



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @berk70
P
9 yıl (202 mesaj)
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: snoppy

Selamlar.
32 m² oda için 2800 TL'ye ve 9 taksit Baymak Elegant Plus (18.000 BTU) satın aldım.
Montajı bu şekilde yaptılar, bilmiyorum ne kadar doğru.

< Resime gitmek için tıklayın >

Montajı yapan servis elamanlarını öpmek lazım cidden



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

B
3 yıl (7447 mesaj)
Yarbay

Merhabalar

Bende 26 hazıran tarıhınde 24000 kaıra klımayı aldım. Gecen senede yatak odasına 9000'lık modelını almıstım. Onunla ılgılı uzun bır yazıyı da daha once paylastım. Sımdı ozetler halınde burada yenı klıma deneyımlerımı paylasmak ıstıyorum.

- Klıma oncelıkle bana 12 temmuzda takıldı. Araya tabı bayram tatılıde gırdı. Servıse actım ozel rıca ettım zıra korkunc sıcak oluyordu ev.
- Montajı yapan servıs gecen sene gelenlerdı. Tertemız ıs yaptılar. Sohbette ettık bol bol.

Sımdı yorumlara gecmeden once bır fıyatına bakayım dedım sok oldum.

30.000TL yapmıslar fıyatı. Bu fahısın otesınde bır zam. Ben Samsung Wındfree alacaktım ancak 8000tl daha ucuz dıye Kaıra'ya yonelmıstım. Sımdı arada ki fark 3000TL olmus.

Bu nasıl bır zamdır ? Gercı fıyatları sureklı oynatıyorlar. Bır gun 24000 yapıyorlar ıkı gun sonra bakıyorsunuz 19000 sonra yıne 2 gun sonra 24000. Bakalım degısecek mı bu sefer. Boyle fıyat polıtıkası olmaz.

Klımaya gelecek olursak.

- Wıfı ozellıgı muhtesem otesı. Bende Home Assistant adı altında bır sıstemın yonettıgı ılerı duzeyde bır akıllı ev var. Klıma cuk dıye bu sısteme oturdu. Kumandasını zaten ılk geldı servıs verdı ve ben dırek dolaba kaldırdım. Gecen sene aldıgım 9000'lık klımanında kumandası takıldıgı gunden berı dolapta. Servıs vakumlamayıda dırek yaptı.

- cıhazı dırek home assıstant uygulaması ıle kendı yazdıgım arayuzde kullanıyorum.

< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >

Salonda 24000 - Yatak odasında 9000BTU var.

- 24000'lık klıma cok sessız degıl ama cok da sessız dıyemem. Bır Samsung wındfree ozellıgı yok tabı. Zaten bu klıma 36db ıken Samsung Wındfree Premıum Plus 26db. Dusuk modda TV acıkken bır sey duymuyorsunuz bıle. Ama calısırken aynı odada yatmak, ses hassasıyetı olanlar ıcın ımkansız. Ha ıcerıde kı 9000'lık klıma ıse oldukca sessız. Benım gıbı cıt sesınden rahatsız olan adam rahat uyuyabılıyor.
- Cıhazda ılk baslarda bır buz kırma sesı vardı, zamanla kesıldı sımdı gelmıyor. Ancak montajdan sonra kapak kapanmıyor, yarıda kalıyor. Servıse bıldırdım.
- Malzeme kalıtesı ucuz plastık degıl ancak bıraz daha kalıtelı olabılırdı ama yanı bu bır klıma cok harıka bır dızayn farkı olmadıgı surece onemlı bulmuyorum.
- Wıfı ozellıgı nethome plus programı ıle ucretsız kullanılıyor. Her ayarı oradan yapabılıyorsunuz. Nethome Plus'ın dırek Alexa eklentısı var. Klımayı taktırdıgınız ve Netplus'a tanıttıgınız anda klıma Alexa'ya gelıyor ve seslı komutlarla kullanılmaya baslanıyor.
- Google Assıstant ıle de kullanabılıyor.
- Siri Kısayollarında uygulama destegı yoktu ancak yorumlarda bırılerı yazmıs, eskıden vardı dıye. Gecıcı kaldırmıs olabılırler.
- Dıs unıtesınde sıcaklık olcer var. Ufak bır yanılma payı ıle dogru gosterıyor ve bunu dırek uygulamasından gorebılıyorsunuz.
- Cıhaz mıdea yapımı ve Daıkın tarafından servıs verılıyor.
- Klımayı hemen alıp taktırayım dıyenler bu modele bakmasınlar zıra teslımat ve montaj cok gec yapılıyor. Mınumum 20 gun koyun. Ancak servıs kalıtesı cok ıyı.
- 50m2 odayı sogutuyorum. Kapıyı kapattıgım anda 10dk ıcınde oda buz gıbı oluyor. Derece vereyım. 28.9 dereceden 25'e 10 dk cıvarı 22'ye de 15 - 20 dk ınıyor. Zaten 22 ye ınmesını ıstemessınız.
- Ara kapıları kapatırsam 145m2 evde yan odayıda serın hale getırıyor.
- dort tane modu var.
- Kapakları sag ve sola dogru otmatık donmuyor, manuel dondurmenız gerekıyor. Ancak dondururken sakın fazla zorlamayın zıra oldukca kırılgan bır yapıda.
- Invertor bır klıma. Geldıgınden berı sureklı olarak calısıyor. Yanı ayın 12 sınde takıldıgını dusunursek yaklasık 10 gune yaklastı ve her gun full modda calıstı cunku hep yan odayı soguttum. Su ana kadar yaktıgı elektrık 76kwh. Elektrık ortalamasını 2.30 alırsak 9 gunde 174TL yakmıs. Aylık 400 -500tl arası ek malıyet cıkartacak ama tekrardan soylemekte fayda var sureklı olarak turbo modunda calıstı bu donemde. Yanı kısaca elektrık tuketımı 24000lık bır klıma ıcın harıka dıyebılırım.

Sımdı Home Assistant ıle yapabıldıklerıne bakalım.

- Cıhaz toplam elektrık tuketımını Home Assıstant uzerınden gosterebılıyor.


< Resime gitmek için tıklayın >
Bu ozellıgın varlıgından kımsenın haberı yok. Klımanın butun ozellıklerı Home Assıstant'a gelıyor. Dıs ortam derecesını gosterebılıyor.
- Tum hvac modları HA uzerınde mevcut.
- Dırek power tusu ıle on - off yapabılıyorsunuz.
- Klıma totalde harcadıgı
- Kımsenın bılmedıgı bır ozellıgı de klımanın homekıt'e HA uzerınden dırek klıma olarak gelmesi. Bu şekilde Siri ile direk kullanımı mevcut hale geliyor. Lütfen karıştırılmasın. Uygulamasının siri desteği olsa bile belirli kalıplarda, sizin belirlediğiniz cümleler ile cihazı kontrol edebiliyordunuz ancak benim anlattığım yöntemde direk olarak Homekit cihazı bir klima olarak görüldüğü için her türlü kontrolü yapabiliyorsunuz.
- Apple Watch üzerinden klimayı aç, vantilatör hızını yüzde 33 yap(fan hızı düşük), dereceyi 23 yap, ekonomik moda al gibi bütün komutlar geliyor. Klimayı şu ana kadar sadece Apple Watch üzerinden kontrol ettim zira büyük kolaylık.
- Klima ile otomasyon yapabiliyorsunuz. Belirli dereceler arasında çalışmasını sağlayabiliyorsunuz. Bakın geçen sene aldığım 9000'lik klima her modda beni rahatsız etti. Sabah sürekli üşüyerek kalkıyordum. En sonunda bende otomasyon yaptım. Oda sıcaklığı X dereceye geldiğinde açıl soğuduktan sonra X derecede kapat şeklinde. Daha ilk geceden mışıl mışıl uyku uyudum.

Sabah kalktığımda da merak ettim açtım baktım klima ne kadar çalışmış diye. Toplam 8 saatlik bir uykuda sadece 2 saat açık kalmış ve oda mis gibi.

Bakın ornek bır calısma seması sızlere.

< Resime gitmek için tıklayın >
Gordugunuz gıbı 10dk acılıp odayı sogutup tekrardan kapanmıs. Sabah uyanıp eve gunaydın dememle beraber ıse klıma otomasyonu kendını sonlandırıyor ve klıma acıksa kapanıyor. Pekı bu durum kıme mı yarıyor ? Hanı klımadan rahatsız olan bazı ınsanlar var ya ? Hanı klımalı odada asla uyuyamayanlar, işte o ınsanlar bu sekılde rahatlıkla klıma ıle beraber uyuyabılır.
- Klımanın butun fonskıyonlarını dugme halıne cevırdım, ıstersem buradan da aktıf hale getırebılıyorum. Baksa bır avantajıda tabı kı malıyetı. Klıma bır gecede sadece 2 saat acık kaldıgı ıcın yaktıgı elektrık maksımum 1.5kwh duzeyınde oluyor(9000btu ıcın). Buda gunluk 3,45tl aylık ıse 103Tl demek. Komedı bır rakam.

< Resime gitmek için tıklayın >
- Klimayı oda ıcerısınde kı hareket sensorune bagladım. Baska bır odaya gectıgım anda klıma kendını kapatıyor zıra artık o odada degılım. Bu tabı tek kısının yasadıgı evlerde yapılabılecek bır otomasyon ancak varlık sensorlerının yaygınlasması ıle odada kımsenın olmadıgını algılayıp yıne klımayı kapatabılır. Varlık sensorlerı sadece 500tl'den baslıyor.
- Salonda da yatak odasına benzer bır otomasyon yaptım. Bakın yukarıda kı foto da "Auto" seklınde yazıyor. Bunuda seslı sısteme bagladım. "Klıma otomatık modu ac dedıgımde" salonda klıma yıne ortalama max 10 dakıka calısıyor. Serın bır halde odayı bıraktıktan sonra 30 - 40dk bır daha calısmasına gerek kalmıyor. Elektrık tuketımını bu bolumde olcmedım ama ne kadar tasarruf edebılecegınızı sız dusunun.
- Kısın ısınmada da benzer bır otomasyon yapacam. Salonu kalorıferler ıle beraber belırlı donem klıma ısıtacak. Bır ay kadar test yapacam sonucu kısın yazarım.
- Yukarı da kı fotoda Auto Offıce dıye bır sey var. Demıstım hanı yan odayıda sogutuyorum. Klıma ara kapılar kapalı ıse "Auto Offıce" modunda calısıyor ve bulundugum "Ofıs" adlı oda serın hale gelınce kapanıyor. Yenıden ısınırsa da acılıp aynı ıslemı belırledıgım dereceye gelene kadar tekrar edıyor.
- Bu arada oda ısısı datalarını anlık olarak alıyorum. Kullandıgım 140tl'lık dıjıtal sensor verıler her 2sn. de bır guncelleyıp HA'a gonderıyor ve otomasyonda kullandırtıyor. Bu da anlık gercek sıcaklıgı gormemı saglıyor.
- Yazdıgım arayuz de sureklı olarak toplam ev sıcaklıgı gosterılıyor. Buna gore klıma acıp acmamam gerektıgınıde gorebılıyorum.

< Resime gitmek için tıklayın >
Mesela Don ısaretı evın sıcak oldugunu belırtıyor. Bır ust sıcaklık olan 29 derecede ıse klıma kumandası resmı cıkıyor.

- Home Assistant sıze ıc ve dıs sıcaklıgıda klımadan aldıgı bılgıler dogrultusunda gosterebılıyor.

< Resime gitmek için tıklayın >
- Son olarak klıma ıcın bır otomasyon daha yaptım. Bır dugme tasarladım ve bu dugmeye odayı kısa surede sogutma gorevı verdım. Buna gore bu dugmeye bastıgımda veya seslı komut verdıgımde oda klıması acılıyor, derece 17'ye getırılıyor, Fan hızı maksımuma alınıyor ve sogutma moduna gecıyor. Bır 10 dakıka calıstıktan sonrada kendınısını kapatıp otomatık moda gecıyor. Odaya geldıgımde ıse serın bır oda benı karsılıyor.

Sonuc:

Klıma sahane bır klıma. Son derece basarılı. Akıllı ev ıle beraber bır Samsung Wındfree serısınde kı Wındfree ozelıgı dısında kı butun ozellıklerı sıze sunabılıyor. Sogutması harıka. Isıtmasını da 9000BTU'dan bılıyorum oldukca basarılı. Bayıler bıle bu ozellıklerını bılmıyor. Ancak fıyatı su an ıcın korkunc.

Edit: Akıllı evlerı merak edenler olursa forumda bır konumuz mevcut. Beklerız.
https://forum.donanimhaber.com/home-assistant-ve-akilli-evler-ana-konu--151020627-67#156336277


Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
2 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Merhaba hocam. Hoşbuldum,teşekkür ederim.

Bütçeniz olağan seviyede sınırsız ise tabii önceliği üst segment cihazlara vermeniz daha iyi olur. "Pahalısı iyidir" diye düz bir mantık uygulamak yerine gerçekten üst segment olan cihazları tercih etmek daha olumlu sonuçlar doğurur.

Samsung'un servisleri konusunda bir dönem yoğun şikayetler vardı. Şimdilerde ise uzak bir tarihe randevu vermelerinden ötürü şikayetler var ama bu hemen hemen her markada olan bir durum. Servis ileri tarihe randevu verse ayrı dert,talebe yetişmek için taşeron firmaya iş verse ayrı dert...

Alarko Holding ile Carrier'in ortaklığı var yıllardan beri. Carrier klimaların resmi distribütörü Alarko. Aynı zamanda Alarko Toshiba'nın klimalarının da resmi distribütörü. Yani resmi ithalatçısı. Bu nedenle iki marka da Alarko tarafından ithal edilip Alarko'nun servisleri tarafından hizmete tabi olmaktadır.

Ama ürün olarak Alarko Flair , Carrier ve Toshiba birbirinden ayrı. Ama bu üç markanın üretim sürecinin başı Midea'ya dayanıyor.

Alarko Flair cihazlar Midea üretimiydi. Şu anki modeller Gree üretimi.

Carrier klimalar artık Midea üretimi. Carrier ve Midea'nın Çin Foshan şehrinde ortak işlettiği bir fabrikası var. Klimalar burada üretiliyor. Carrier çok büyük ticari ve endüstriyel (chiller sistemleri vs) cihazları kendisi üretiyor. Mini Split olarak adlandırılan söz konusu cihazları Midea'ya ürettiriyor. Ama ortak olan fabrikada ürettiriyor.

Toshiba'nın beyaz eşya birimini (klima,çamaşır makineleri vs.) 2017 yılında Midea satın aldı. Toshiba'nın bu satışına Vestel de talip olmuştu ancak yarışı Midea kazandı.

Dolayısıyla Toshiba klimalar artık Midea'nın elinde ve kontrolünde.

Bunun etkilerini 2018'li yıllardan itibaren hissetmeye başladık. 2018 ve önceki üretim Toshiba cihazlar ile Midea satın aldıktan sonra üretilen Toshiba cihazlar arasında özellikle yazılım ve algoritma bakımından hissedilir farklar meydana geldi. Çünkü Midea kendi yazılım ve algoritmasını Toshiba cihazlara uygulamaya başladı.

Bu kalite düştü anlamına gelmese de Toshiba'nın klima sistemleri artık Japon menşeili olan Toshiba'ya ait değil. Ama bu sadece Toshiba'ya has bir durum da değil.

Yine Japon olan Hitachi'nin %60'lık hissesini Amerikan Johnson Controls satın aldı. %40 hisse ile Hitachi yine çalışmalarına aynı çatı altında devam ediyor.

Benzer olarak Amerikan General Electric'in ev aletleri (klima,beyaz eşya vs.) bölümünü de Çin menşeili Haier satın aldı. Gerçi G.Electric klima üretmiyordu. Eskiden bu yana sırayla Samsung,Gree,Haier gibi markalara ürettirdi.

Yani işin ticari boyutu biraz karmaşık. Küresel boyutta da birkaç örnek bu şekilde.

Beton duvar dediğiniz demirli perde beton ise bunun delinmesi için karot gerekir. Bazı servisler ellerinde el karotu bulundurabiliyor ama hangisinde vardır,hangisinde yoktur bunu bilmek çok zor. O nedenle tercih edeceğiniz markanın bölgenize en yakın servisine sormanız gerekir. Yoksa karotçuya deldirmenizi veya boruyu başka yerden çıkarmayı isterler.

Cihazlara gelirsek ;

Japon markaların cihazlarında fiyat maalesef yükseliyor. Bir de model yükseltince fiyatlar daha da çıkıyor.

Üst Segment ;

Mitsubishi Electric Legendera

Mitsubishi Heavy Industries Diamond (Form Group : https://www.form-mhiklima.com/tr/urun/srk50zsx-w-set) (Aynı cihazı İklimsa da satıyor ama o eski

nesil R410A gazlı. Form Group'un cihazı R32 gazlı)

Daikin Emura veya Shira Plus

Toshiba Haori veya Shorai Edge (Orta-üst)

Panasonic Etherea (https://www.panasonicklima.net/Urunler/Bireysel-Klimalar/Duvar-Tipi-Split-Klimalar/Etherea-Inverter-Klima)

şeklinde sıralayabiliriz.

Daha uygun fiyat bandında

Mitsubishi Electric Noviro veya Enviro

bir alt segmentte HaRe

Mitsubishi Heavy Premium (https://www.form-mhiklima.com/tr/urun/srk50zs-w-set)

Daikin Shira Eco

bir alt segmentte Sensira

Samsung Elite PM 1.0

Wind Free Premium Plus

Toshiba Seiya Plus

LG Dual Cool Plus

şeklinde bir sıralama yapabiliriz.

En baştan aşağıya doğru bütçenize ve görsel zevkinize göre eleyerek tercihte bulunabilirsiniz.

Saygılarımla...


Bu mesaja 4 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @berk70
D
4 yıl (1682 mesaj)
Binbaşı

Üstadım öncelikle detaylı ve doğru yönlendirme sağlayıcı cevabınız için teşekkür ederim. Ancak bundan daha önemlisi size forumda her soru soran arkadaşa sabırla ve en ufak detaya kadar açıklayıcı hatta benzer sorulmuş soru bile olsa o arkadaşa da cevap vermekten kaçınmadığınız için de ayrıca teşekkürler

Genelde verilmiş bir cevaba ilişkin benzer soru sorulduğunda "arama kısmına yazsan cevabı bulursun, biraz forum okuyun, aynı cevabı falan sayfa önce vermiştim vb" şeklinde cevapları görmeye alışmış eski bir forum müdavimi olarak bu durumu çok önemsiyorum.

Diğer yandan sizin cevap verdiğiniz her mesaj adeta bir bilgi deposu ve okuyana sürekli birşeyler öğretiyor. Burada bizlere klimaların sadece özelliklerini veya neyi neden seçme konusunda önerileri değil, fabrikadaki üretim süreçlerinden, yedek parça servis vb detayına kadar inip mini hatta maksi eğitimler veriyorsunuz.

Ve son olarak yazdığınız birkaç cevabı bile sindire sindire okumak zaman alırken, tüm sorulara hiçbir detayı atlamadan, neredeyse sıfır imla hatası ve düzgün cümlelerle cevaplarken ciddi bir mesai harcayıp emek verdiğiniz için de çok takdir ediyorum. Sağolun, varolun.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @klima5505
B
21 yıl (1751 mesaj)
Binbaşı

ben baymak ın getirdiği ingiliz menşeli baxi kullanıyorum 24.000 btu bu sene 2.senesi hem ucuz hem güzel.Zaten bu klimaların parçaları hep aynı yerlerde yapılıyor.Diğerleri ile fiatta yarı yarıya fark var


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
8 yıl (580 mesaj)
Yüzbaşı

MİTSUBİSHİ ELECTRİC FİYAT TUTARSIZLIĞI , ALACAK OLAN ARKADAŞLAR DİKKAT ETSİN KAZIKLANMAYIN.

Merhaba arkadaşlar

Mitsubishi Electric bazı modeller hakkında fiyat bilgisi paylaşacağım , farklı bayilerden farklı kişilerin satın aldığı fiyatlardır daha fazlasını ödemeyin diye paylaşıyorum

MSZ-SF35 Deluxe Power Liste fiyatı 5.750 TL , Kampanya fiyatı 4.100 TL, satın alınan fiyat 3.500 TL

MSZ-SF42 Deluxe Power Liste fiyatı 6.175 TL, Kampanya fiyatı 4.800 TL , satın alınan fiyat 4.200 TL

MSZ-GF60 Deluxe Power Liste fiyatı 9.355 TL , Kampanya fiyatı 6.700 TL , satın alınan fiyat 6.000 TL

MSZ-HJ50 Comfort inverter Liste fiyatı 6.230 TL , Kampanya fiyatı 4.940 TL , satın alınan fiyat 4.000 TL

Görüldüğü üzere Mitsubishi Electric fiyat listeleri tamamen şişirmedir , indirim oranları %40'lara varıyor. Bu tamamen tüketicide yüksek fiyat yüksek kalite algısı yaratıp , daha sonra hooop %40 indirim al sana yüksek kalite ucuz fiyat diye oluşturulan satış taktiğidir ve tüketicide yüksek kaliteyi ucuza aldığını sanıyor halbuki bu klimaların ederi budur zaten daha fazlası değildir ve unutmayın ki bayi bu fiyatlar üzerinden yine de para kazanıyor yani kimseye özel kıyak yapmış olmuyorlar .

Özellikle Mitsubishi Electric klima alacak olan arkadaşlar için umarım yardımcı olur , bayilerden ısrarla indirim isteyin emin olun kampanyasız dönemde bile bu fiyatları alabilirsiniz . Şimdi marka fanboyları gelipte bu fiyatları hangi bayiler veriyormuş falan diye sormasın , isteyen kendi araştırıp çok rahat öğrenebilir ve bayilerden fiyat alabilir bu modellerde ki fiyatlara bildiğim için yazdım , diğer modellerde de aynı durum söz konusudur ama tam rakam bilemediğim için yazmadım.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
R
2 yıl (10779 mesaj)
Yarbay

Yeri tamda burası. Buraya gelenler genelde ilk kez klima alacak olanlar. Onlarda sanıyorlarki aldık bitti. Servis kuracak, mutlu mesut kullanacağım. Kazın ayağının öyle olmadığını hangi markayı seçeyim diye buraya girince görsünlerki, bir vakumuydu, bir bakır borulu cihazdı biliyor olsunlar.



< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Arif
K
5 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Herkese merhabalar. 1 ay forumdan uzak kalacağımı belirtmiştim. Kontrolüm dışında ne yazık ki 1 aydan fazla bir süre ayrı kalmış bulundum. Ara verdiğim süreden önceki performansın aynısı,hatta daha iyisu ile elimden geldiğince siz forumdaşlarıma yardımcı olmaya devam edeceğim. Ummadık bir aksilik olmadığı sürece tekrar sizlerle beraberim. Bundan mutluluk duymaktayım. Ola ki yine forumdan uzak kalmam icap ederse mutlaka ve mutlaka imkanlarım ve isteklerim ötesinde bir sebepten kaynaklandığını bilmenizi sizlerden rica ediyorum.

Saygılarımla...



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 5 cevap geldi.
K
3 yıl (13205 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

Merhabalar. Sıcakların tavan yaptığı bu süreçte soruların cevapsız kalmaması adına vakit buldukça yardımcı olmaya çalışıyorum. Talep yoğunluğundan ötürü bu sefer mesajlarınızı şu ana kadar yaptığım gibi tek kalemde değil,fırsat bulduğum her an parça parça cevaplandırmaya çalışacağım. Böylelikle gün içerisinde ummadık bir aksilik olmazsa tüm mesajları cevaplandırmış olacağım. O nedenle lütfen mesajınızı atladığımı düşünmeyiniz. Sırayla yardımcı olacağım.

Saygılarımla...



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >

Y
3 yıl (6513 mesaj)
Yarbay

Geriye doğru 8-10 sayfa okudum ama o kadar çok alternatif ve model var ki insanın kafası karışıyor... 18 sene önce açılan bu başlıkta ilk sayfalardaki modellerin gelişen teknolojilerden sonra hiçbir önemi kalmamış..

Keşke ilk mesajda; düşük enerji tüketimi, sessizlik, soğutma verimi gibi bir klimada aranan temel özellikleriyle öne çıkan en yeni modellerin olduğu 8-10 klima modeli yazılıp , her yıl yada iki yılda bir bu liste güncellenseydi, araştıranlar için daha kolay bir yol olmazmıydı diye düşündüm...


@klima5505





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yolcum -- 27 Temmuz 2023; 0:3:6 >


Bu mesajda bahsedilenler: @klima5505