Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 7 misafir, 3 mobil kullanıcı
12601
Cevap
2066913
Tıklama
25
Öne Çıkarma
Cevap: İrritabl Barsak Sendromu ( Hassas Barsak , İbs , Spastik Kolon ) (170. sayfa)
T
11 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi

Hocam cevap için teşekkürler:) kendim hemen heyecan yapan panik biriyim.toplum içinde bazen rahat olamiyorum sanirim yoğun gaz sorunu burdan geliyor heyecandan dolayı.

Bi ara doktora gittim meteospasmly mide koruyucu ve pankreoflat bu 3 ilacı verdi.bunlari kullanirken o kadar rahattim ki anlatamam.fakat ilaclar bitti ben eski bene döndüm tekrar :/ 4-5 ay öncede çikan şu guruldama olayina hiç çözum bulamadim.bi ishalim bi kabiz ne yapacagimi sasirdim :/ şu yogun gaz olayini cözebilsem gerisi hallolur fakat bunu halletmem şart.hayat kalitem resmen yerin dibinde.1 gün iyiysem 3 gün kötüyüm.

Pankreoflatı bende kullandım bi ara ama bunlar geçiçi çözüm değil ömür boyu ilaç kullanarakda yaşanmaz bunu doğal yollarla halletmelisin :) Spor yapabilirsin mesela ben günde yarım saat spor yapıp (evde yapıyorum) whey protein tozu aldım spordan sonra hergün 1 ölçek içiyorum . Guruldama olayı bildiğin gibi miğdede ise açsındır yok bağırsakdaysa o zaman ishalsindir veya gazın vardır çıkaramıyorsundur ki en kötüsüde odur . Dostum bunların çoğu hareketsizlikden ve su ihtiyacını yeterli karşılamamanda olabilir yanlız öncelikle şu gaz yapan yiyeceklerden içeceklerden uzak dur . Bazı insanlar hayvan gibi yiyor 3 tabak barbunya yer bişey olmaz sen ben 3 kaşık alırız sancı başlar :) Vücudunu iyi tanı seni ne rahatsız ediyorsa ağzına sürme bi daha diyebileceklerim bunlar..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
11 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: thelastairbender

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi

Hocam cevap için teşekkürler:) kendim hemen heyecan yapan panik biriyim.toplum içinde bazen rahat olamiyorum sanirim yoğun gaz sorunu burdan geliyor heyecandan dolayı.

Bi ara doktora gittim meteospasmly mide koruyucu ve pankreoflat bu 3 ilacı verdi.bunlari kullanirken o kadar rahattim ki anlatamam.fakat ilaclar bitti ben eski bene döndüm tekrar :/ 4-5 ay öncede çikan şu guruldama olayina hiç çözum bulamadim.bi ishalim bi kabiz ne yapacagimi sasirdim :/ şu yogun gaz olayini cözebilsem gerisi hallolur fakat bunu halletmem şart.hayat kalitem resmen yerin dibinde.1 gün iyiysem 3 gün kötüyüm.

Pankreoflatı bende kullandım bi ara ama bunlar geçiçi çözüm değil ömür boyu ilaç kullanarakda yaşanmaz bunu doğal yollarla halletmelisin :) Spor yapabilirsin mesela ben günde yarım saat spor yapıp (evde yapıyorum) whey protein tozu aldım spordan sonra hergün 1 ölçek içiyorum . Guruldama olayı bildiğin gibi miğdede ise açsındır yok bağırsakdaysa o zaman ishalsindir veya gazın vardır çıkaramıyorsundur ki en kötüsüde odur . Dostum bunların çoğu hareketsizlikden ve su ihtiyacını yeterli karşılamamanda olabilir yanlız öncelikle şu gaz yapan yiyeceklerden içeceklerden uzak dur . Bazı insanlar hayvan gibi yiyor 3 tabak barbunya yer bişey olmaz sen ben 3 kaşık alırız sancı başlar :) Vücudunu iyi tanı seni ne rahatsız ediyorsa ağzına sürme bi daha diyebileceklerim bunlar..

Sağolun hocam teşekkür ederim.karnım çok çabuk acıkıyor hemen gurulduyor bir gastroentorolojiye gitsem iyi olacak



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-323E4D72D

quote:

Orijinalden alıntı: thelastairbender

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi

Hocam cevap için teşekkürler:) kendim hemen heyecan yapan panik biriyim.toplum içinde bazen rahat olamiyorum sanirim yoğun gaz sorunu burdan geliyor heyecandan dolayı.

Bi ara doktora gittim meteospasmly mide koruyucu ve pankreoflat bu 3 ilacı verdi.bunlari kullanirken o kadar rahattim ki anlatamam.fakat ilaclar bitti ben eski bene döndüm tekrar :/ 4-5 ay öncede çikan şu guruldama olayina hiç çözum bulamadim.bi ishalim bi kabiz ne yapacagimi sasirdim :/ şu yogun gaz olayini cözebilsem gerisi hallolur fakat bunu halletmem şart.hayat kalitem resmen yerin dibinde.1 gün iyiysem 3 gün kötüyüm.

Pankreoflatı bende kullandım bi ara ama bunlar geçiçi çözüm değil ömür boyu ilaç kullanarakda yaşanmaz bunu doğal yollarla halletmelisin :) Spor yapabilirsin mesela ben günde yarım saat spor yapıp (evde yapıyorum) whey protein tozu aldım spordan sonra hergün 1 ölçek içiyorum . Guruldama olayı bildiğin gibi miğdede ise açsındır yok bağırsakdaysa o zaman ishalsindir veya gazın vardır çıkaramıyorsundur ki en kötüsüde odur . Dostum bunların çoğu hareketsizlikden ve su ihtiyacını yeterli karşılamamanda olabilir yanlız öncelikle şu gaz yapan yiyeceklerden içeceklerden uzak dur . Bazı insanlar hayvan gibi yiyor 3 tabak barbunya yer bişey olmaz sen ben 3 kaşık alırız sancı başlar :) Vücudunu iyi tanı seni ne rahatsız ediyorsa ağzına sürme bi daha diyebileceklerim bunlar..

Sağolun hocam teşekkür ederim.karnım çok çabuk acıkıyor hemen gurulduyor bir gastroentorolojiye gitsem iyi olacak

Alıntıları Göster
.......................





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Elvis-Presley -- 9 Şubat 2020; 12:57:23 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
11 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: KAPTANELVIS

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi


quote:

Orijinalden alıntı: thelastairbender

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi

Hocam cevap için teşekkürler:) kendim hemen heyecan yapan panik biriyim.toplum içinde bazen rahat olamiyorum sanirim yoğun gaz sorunu burdan geliyor heyecandan dolayı.

Bi ara doktora gittim meteospasmly mide koruyucu ve pankreoflat bu 3 ilacı verdi.bunlari kullanirken o kadar rahattim ki anlatamam.fakat ilaclar bitti ben eski bene döndüm tekrar :/ 4-5 ay öncede çikan şu guruldama olayina hiç çözum bulamadim.bi ishalim bi kabiz ne yapacagimi sasirdim :/ şu yogun gaz olayini cözebilsem gerisi hallolur fakat bunu halletmem şart.hayat kalitem resmen yerin dibinde.1 gün iyiysem 3 gün kötüyüm.

Pankreoflatı bende kullandım bi ara ama bunlar geçiçi çözüm değil ömür boyu ilaç kullanarakda yaşanmaz bunu doğal yollarla halletmelisin :) Spor yapabilirsin mesela ben günde yarım saat spor yapıp (evde yapıyorum) whey protein tozu aldım spordan sonra hergün 1 ölçek içiyorum . Guruldama olayı bildiğin gibi miğdede ise açsındır yok bağırsakdaysa o zaman ishalsindir veya gazın vardır çıkaramıyorsundur ki en kötüsüde odur . Dostum bunların çoğu hareketsizlikden ve su ihtiyacını yeterli karşılamamanda olabilir yanlız öncelikle şu gaz yapan yiyeceklerden içeceklerden uzak dur . Bazı insanlar hayvan gibi yiyor 3 tabak barbunya yer bişey olmaz sen ben 3 kaşık alırız sancı başlar :) Vücudunu iyi tanı seni ne rahatsız ediyorsa ağzına sürme bi daha diyebileceklerim bunlar..

Sağolun hocam teşekkür ederim.karnım çok çabuk acıkıyor hemen gurulduyor bir gastroentorolojiye gitsem iyi olacak

Mide ile karın farklı şeyler öncelikle.
Mide guruldamasının nedeni gastrittir ve bununda nedeni helico bakterdir.Dahada geriye gidersek stresede baglayabiliriz.

Helico olmayan midede kolay kolay guruldamada olmaz.

Sarımsak fayda edicektir ben bizzat yasadım cünkü.
Ramazanda midem cok guruldar ve kazınırdı.
Sarımsakla bunu tamamına yakın şekilde bitirmiştim.

tekrardan teşekkürler hocam zaman ayırdığınız için.bilemiyorum artık:/



P
11 yıl
Yüzbaşı

Urperme gibi. Sanki orayi boyle incecik keserlermis gibi mi?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @KAPTANELVIS
P
11 yıl
Yüzbaşı

Heliko lafi cok gecti, ufak bir bilgi vereyim. Helikobacter pylori turkiyenin %82isinde bulunmaktadir. Mide ph'ini degistirerek kendine yer yapar. Bircok mide hastaligina sebep oldugu gibi bazilarindan da korur. Zarari cok daha fazladir. Bazi ulkelerin yaptiklari gibi turkiyede eradike etmeye ne ilac ne para yeter %82den oturu. Cicek hastaligi gibi kaziyamazsiniz yani. Tekrar alirsiniz mikrobu. Normalde goruldugu anda eradike etmek gerekirken cok yuksek siklikta gorulmesi SADECE basvurup da alakali sikayetleri bulunanlarda 3lu kombine antibiotikle ortadan kaldirilmasina sebeptir. Cok agir hastaligi bulunanlarda senede bir kontrol edilerek tekrar tedavi edilir.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T
11 yıl
Yüzbaşı

Evet uludağ üni. ye gittim şikayeteniz nedir dedi bayan doktor spastik kolon dedim(ibsnin diğer adı).O da yapabileceğimiz çokta fazla bişey yok dedi ve beni geri gönderdi.

Kolonoskopi yapıldı endoskopi yapılmadı kan testi dışkı testi yapıldı hepsi negatif hatta kolonoskopi yapılırken bende ekrandan izledim uzman gastroenterologtu bağırsak temiz hiçbirşey yok dedi durumun pskikolojik dedi.Hatta ilk olarak iç çamaşırında ıslaklık oluyo mu diye sordu ama ben hastalığımı tam tanıyamadığım için hayır demiştim.Ama ilk gittiğim doktordu.6 kez doktora gittim bu illette ilgili 4 ü uzman gastroenterologtu.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turkuaz999 -- 14 Eylül 2014; 14:32:26 >


Bu mesajda bahsedilenler: @salvatore1709 , @caga17
T
11 yıl
Yüzbaşı

Hocam sarımsağı iki üç parçaya bölüp su ile yutsam ilaç niyetine olur mu?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @KAPTANELVIS
E
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: turkuaz999

Hocam sarımsağı iki üç parçaya bölüp su ile yutsam ilaç niyetine olur mu?
.............................





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Elvis-Presley -- 9 Şubat 2020; 12:59:11 >

G
11 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: thelastairbender

quote:

Orijinalden alıntı: İstanbulBeyfendisi

Yakında işe başlayacağım artık bilmiyorum ibsmidir.Çoğu zaman karın gurultusu tuhaf sesler,yoğun gaz bağırsaklarda... çabuk acıkma gibi şikayetlerim var uzun süredir.hayattan soğudum artık yaşam kalitem yerlerde... ne yapmamı önerirsiniz arkadaşlar

Ben bu topiği ilk açıldığından belli takip ederim zaten adını görünce yeni başlıkmı açıldı dedim ismi değişmiş eskiden "ibs-sürekli sçma hastalığı" idi Ben bu lanete ünive hazırlandığım sene 2006-7 yıllarında yakalandım birsürü berbat anım oldu sonra hastalığın adını öğrenip tanıyınca bu sefer daha dikkatli ve gittiğim yerlerde tedirgin olmaya başladım berbat günler geçirdim ama hepsi geride kaldı artık diyebilirim.

Şimdi hastalıkdan hemen hemen kurtulmuş durumdayım bunu nasıl yaptığımı anlatayım sana öncelikle bu topicde ilaç içen falan arkadaşlar var sen onlara aldırma hiçbiri fayda etmiyor birsürü hap denedim hiçbiri işe yaramadı . Doktorlar buna bi çare bulamıyor burası net bi şekilde anlaşılmıştır özellikle ben 3 farklı doktora gittim kolonoskopi'nin eşiğinden döndüm bi kere o kadar bunalmıştım tabi yaptırmadım . Geriye tek birşey kalıyor oda kendini tedavi etmek , misal sana yememen gereken benim yemediğim içmediğim şeyleri yazayım ,

-Yoğurt ağzına sürme felaket gaz yapar , kuru fasülye , barbunya , yeşil fasulye bu taneli yiyecekleri gördüğün zaman kaç gerekirse Aç kal ama yeme ,

- Yeşil soğan ve kuru soğanı koklama bile bak o kadar söylüyorum ben yemeyeli 3 sene oluyor yemeğin içine bile koydurmam tecrübeyle sabit hepsi ,

-Meyvelerden'de kaysıya bulaşma kuru kaysı falan yeme bildiğin ishal yapıyor.

-İçecek olarak söylememe gerek yok cola gibi gazlı içecekleri içmeyeceksin hepsi bu kadar ben en son ne zaman içtiğimi hatırlamıyorum .

Geriye kalan şey ise işin piskolojik kısmı ve tuvalet ihtiyacını ERTELEMEME , ne olursa olsun erteleme hemen git yap . Piskolojik kısmı ise gittiğin yerlerde veya İşe başlayacağım demişsin iş yerinde tuvalet falan varsa piskolojik olarak rahatlıyorsun buda heyecanlanmamanı stres olmamanı sağlıyor . Zamanında meteospasmyl gibi ilaçları kutu kutu tüketirdim ama işe yaramadı sanada tavsiyem kendi kendini tedavi etmeye çalış.

hocam bu arada an itibariyle barbunya yemiş bulunmaktayım keşke sölemeseydin sabah 10dan beri 1 simitle duruyorum tadilat vardı yemek yemedim şimdi geldim eve acayip acıktım bi baktım barbunya var ama açlıktan ölme durumundayım şuan yiyorum durumu sana bildiririm :/


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
11 yıl
Yüzbaşı

Hocam yoğurt gaz yapmaz nerden çıkardınız?Ya aldığım çörek otu ve keten tohumu kapsülünü kullanıyodum iç çamaşırımdaki ıslaklık azalmıştı kızarmış hamsi yedim gene başladı.Bu illette önce yediklerimize dikkat etmemiz gerekiyor.

1)Kaptanelvis hocam bu sorum size sarımsağı ne zaman ne şekilde yemeliyim yemeklerden önce aç karna mı tok karna mı?

2)Bir ibs hastası olarak sabah akşam ne şekilde beslenmeliyim bir tavsiyesi olan varsa lütfen yazsın


Bu mesaja 2 cevap geldi.
E
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: turkuaz999

Hocam yoğurt gaz yapmaz nerden çıkardınız?Ya aldığım çörek otu ve keten tohumu kapsülünü kullanıyodum iç çamaşırımdaki ıslaklık azalmıştı kızarmış hamsi yedim gene başladı.Bu illette önce yediklerimize dikkat etmemiz gerekiyor.

1)Kaptanelvis hocam bu sorum size sarımsağı ne zaman ne şekilde yemeliyim yemeklerden önce aç karna mı tok karna mı?

2)Bir ibs hastası olarak sabah akşam ne şekilde beslenmeliyim bir tavsiyesi olan varsa lütfen yazsın
......................





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Elvis-Presley -- 9 Şubat 2020; 13:0:9 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
11 yıl
Yüzbaşı

Bu rifaksimini ne şekilde kullanmalıyım bilen var mı?



T
11 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: keskin41

merhaba Anjio sonuclarida Çıktı ODa temız bağırsak damarlarında sorun yok . 1 aydir cipralex antidepresan kullanıyorum şikayetlerim %80 azaldi tek sabah kalktıgımda gazım oluyor onuda atıyorum barsaklarımı dusunmeyi de bıraktım doktor ıbs sin dedi .. ozellikle bende stresli anlarda intihar ettircek gaz sancıalrı oluyordu cipralex rahatlatti.. ayda 3 kere acile giderdim gaz sancısından Cipralex geçici çözüm olsada cok agrısı gazı olan kullansın derim ;)

cipralexi reçetesiz alabilir miyim?



S
11 yıl
Çavuş

Pardon 50 tableti 20 tlmiş yanlış yazmışım buda zoruna giderdi arkadasın...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
11 yıl
Yüzbaşı

herkese geçmiş olsun
yaklaşık 3-4 aydır bende de benzer sıkıntılar mevcut. hafta içi 8-17 çalışıyorum. sabahları genelde kahvaltı yapmadan çıkarım. büyük wc ihtiyacım o erken saatte olmazdı genelde. yol yürüyerek 15-20 dakika sürüyor. yolun yarısına geldiiğimde sıkışıp kendimi en yakın cmi, petrol v.s attığım çok olmuştur. ama nadiren oluyordu bu. 3-4 ay öncesiye kadar böyle devam ettim. daha sonra psikolojik etmenlerin etkisi giderek arttı bende. sporu bıraktım. birgün şehirler arası yolculukta tanıştım bu meretle. 700 km lik yolculuğun son 400 km sini sayarak geçirdiğimi biliyorum. her mola yerinde wc ye gidiyorum yarım saatin tamamını orda geçiriyorum ama tık yok. otobüse binince olan oluyor. böyle 3-4 yolculuk daha geçirdim. günde 8 kez wc ye gittiğim oldu. 15 dakikadan hesaplarsak 2 saat eder!!! kiminde yapabiliyorum kiminde yapamıyorm?
daha önceleri tuvalet düzenim çok iyiydi. sabah kalkar kahvaltı yapar sıkışınca giderdim. ama 3-4 yıldır iş nedeniyle düzen kalmadı. herkes gibi dışarı çıkmak istemiyorum. çıkınca sıkışacak olmanın verdiği huzursuzluk var. o düşünce akıldan atılsa zaten sıkıntı kalmayacak ama nasıl?

şu aralar sabah daha erken kalkıp kahvaltı yapıyorum, ama atıştırmak değil. ciddi ciddi kahvaltı yapınca ve biraz bekleyince çıkmadan wc ye gidebiliyorum. eskisi gibi olmasa bile nispeten daha iyi temizlenmiş hissettiriyor barsakları.
tavsiyem kahvaltıyı atlamayın çözüm için çok etkili



C
11 yıl
Er

bende yıllar öncesinde mide sarkması çıkmıştı. o zaman da kabızlıktan şikayetçiydim. ve ara ara damla kan olabiliyordu. hemoroid olduğunu düşünmüştüm. hadi o zaman sürekli rejimdeydim kabızlık ondandır muhtemelen :DD sıcakta rahatlıyor kabızlığım en geç 2 günde çıkabiliyorum.

durumumu şöyle özetleyebiliriz. sabah gaz ağrısı ve tuvalet hissiyle uyanıyorum. wc ye gidiyorum epey bi bekliyorum. bişey yok. bi 2 saat sonra aynı hissiyatla tekrar uyanıyorum :D yine gidiyorm wc ye kokulu gaz çıkarıyrm geri geliyorm. sonra yine gidiyorm az bi kaka yapıyorum ilkin katı şekilde. keçi pisliği gibi. bi 10 dk sonra falan yine gidiyorum az bi yağlı yapışkan şekilde parça parça. sonra bi 5 dk sonra az biraz daha :DD bu nedir ya. tövbe Yarabbim. ve her wcye çıktığımda karnım biraz daha şişyor. lakin tam boşaldığımda karın şişkinliği iniyor

gastrologa ilk gidişimde colidur yazdı bana lakin ben şiddetli kabız olduğum için korktum kullanamadm. yan etkileri o kadar fazla ki :SS ya dedim bağırsağım tıkanırsa falan diye. nette colidur un ishal ibsler için iyi geldiğini okudum.

ben ikinci kez gastrologa gittiğimde motilium vermişti bana. ben bu ilacı iki gün kullandım gazdan uyuyamadım o gece dehşet bişeydii :D laktoz intoleransı var bende. süt içtiğimde karnım davul gibi şişiyor ve gaz doluyorr :DD ilacta laktoz içeriyormuş meğersem. birde erken adet kanaması yaptı bu ilaç bende :D

sarımsak olayına gelince de ilk 3 gün aşırı gaz yapıyor. ama sonrasında gaz için mükemmel bi etkisi var. epey gaz olayını azaltmıştı bende diyebiliriz. lakin tekrar başlayacağım kendisine :))




Bu mesajda bahsedilenler: @KAPTANELVIS
C
11 yıl
Er

bişey diycem yoğurt yediğimde gazdan ölüyorm ben :DD siz ibs iseniz yoğurt nasıl gaz yapmaz ki sizdee anlayamadım.

ibs için sabah ve akşam yemek yiyin. ara öğünde çok az yiyin. az ve sık yemek. yediklerinizin üzerine su içmemek bi nebzede olsa çözüm olur sizin için inş. unutmadan gazlı içeceklerden uzak durunnn :DD




Bu mesajda bahsedilenler: @turkuaz999
E
11 yıl
Yüzbaşı

En son idrara sıkışık ultrasonla böbrek ve idrar yollarına baktılar taş vb. birşey görünmedi normal gözüküyor dedi ve doktor zaten gittiğim genel cerreha yönlendirdi.

Şu araki şikayetim ağrı değil de karnımın sağ üst bölümü tam kaburgamın bittiği yerde böyle vakum varmış gibi sıp sıp bişey çekiyor ordan sanki karnımı çok ufak bir bölge sadece.

Daha önce de genel cerrah çift taraflı kolon tetkiki yapmıştı bu ilaçlı manyetik görüntülemeden normal sadece ibs açısından anlamlı şeyler olabilir yazıyordu sonuçta ülser,kolit,crohn gibi rahatsızlık olsaydı burada belli olurdu değil mi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
11 yıl
Er

Arkadaşlar ben 1 sene boyunca çok şiddetli ishal olarak geçirdim hayatımı günde 4 5 kez tuvalete girdigim oluyodu baya olumsuz etkiliyodu bu hayatımı lise ögrencisiydim şuan mezun oldum derslerde olsun arkadaşlarla bi yere gidildigide olsun hayatım zehir olmuştu resmen şuan ishal halim sürekli degil ara ara gelip gidiyor ama bu seferde parçalı ve ince ince solucan gibi dışkılama yapıyorum ama sürekli bi tuvalete girme istegi var üzerimde yemek yedigim an karnım guruldamaya başlıyo resmen bagırsaklarda neler oldugunu hissedebiliyorum canlı yayın gibi ama benim hiç karın agrım aşırı gaz sancım falan olmuyor sizce ibs miyim yani bu konuda bilgili gözüküyosunuz ibsnin gaz olmayan bi türü falan var mı gercekten artık bıktım böyle yaşanmaz lütfen bi yardımcı olun hangi doktora gitsem başında sagıyolar


Bu mesaja 2 cevap geldi.