Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Anasayfa Haberleri
Intel, 18A üretim teknolojisini tüm ayrıntılarıyla açıkladı: Hedefte TSMC var
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
27
Cevap 582
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 582
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Intel, 18A üretim teknolojisini tüm ayrıntılarıyla açıkladı: Hedefte TSMC var
| Yılın 2. yarısına girmemize 1 hafta kalmış. Bakalım erteleme haberi kaç ay sonra gelecek. :) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi matematikselll -- 24 Haziran 2025; 08:21:15 >
| Stabilite büyüktür/önemlidir Performans büyüktür/önemlidir Fiyat büyüktür/önemlidir Üretim Tekniği. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
| intel tsmc ile ayni uretim kapasitesine ulassa bile gercek manada rekabet edebilir mi? pek emin degilim. tsmc nin one cikan buyuk ozelliklerinden bir tanesi musterilerine verdigi guven. keza musteri uretim icin milyonlarca dolar arge yaptigi chip tasariminin planlarini tsmc ye emanet ediyor, bunun baska bir musteriye sizdirilmayacagina ikna olmasi gerek. intelin gecmiste kendi is ortaklarini nasil kazikladigi, 3kurus kazanc icin nasil butun sektoru yok edip kendine bagladigi hala hatiralarda taze. o yuzden bugun sirketler mecbur kalmadikca intelle ortak isten kaciniyorlar. hepsi bir yana intel ayni zamanda kendisi chip tasarimcisi, cpu gpu pek cok alanda urunleri var. nvidia amd gibi buyuk dokumhane musterilerinin hemen hepsiyle dogrudan rakip. hangisi gidip rakibine kendi chip planlarini uretmesi icin emanet eder. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Intel mobil işlemcilere yönelmesi lazım.Onların üretimini yapabilirse gerçekten kendini kurtarmış olur.Qualcomm zaten yıllardır Tmsc ve Samsung dışında alternatif arıyor. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
|
Tsmc genel olarak reklamdan ibaret bir şirket. Intel'in kazıklama olaylarından hangisini bahsediyorsun bilmiyorum, Ortada tam anlamıyla "Kazıkladı" denilebilen 1 tane olay yok Ayrıca şirketler o şirketin kalitesine değil; Çalışan, Makine ve Ceo kalitesine bakar. Samsungu 2-3 kere denedi Nvidia, Her yıl patladı hâlada deniyor. Samsung yüzünden 150-250 Wattları gördü Nvidia bu enerji verimliliği odaklı mimarilerde. + Hâla da samsung kullanmaya çalışıyor. Tsmc büyük şirket olduğu için sparişlerde de zorlanıyor. + intel yerli şirket ve Milyar dolarlık çip yatırımları var. Tsmc kadar büyük yatırımları var. Kimse gelmese bile en kötü Microsoft, Amazon gibi şirketleri görürüz. Bunlarla güven kazandıktan sonra Devamıda gelir zaten. Tek sorun ekonomi ve Lip Bu Tan oldukça iyi bir ceo. Reklamlama ve Pr işinden oldukca iyi anlıyor. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @darkaura
|
"tsmc reklamdan ibaret" iddiali soylem. trilyon dolarlik sirketler dokumhane tercihlerini instagram reklamlarina bakarak mi yapiyor yani :)))) intelin gecmisi yolda birakti is ortaklariyla doludur. ibm ile ilk pclerin islemcilerini tedarik etmek icin anlasti, ibm i satip arkadasinda compaq'a ibm clone pc urettirdi, sonra aynisini compaq'a yapip baska clonelar cikardirdi, compaq'i yari yolda birakti. her ortak calistigi sirketi yariyolda birakip urunlerini commodity haline cevirdi, kar marjlarini sifirladi, sadece kendi urununu niche urun haline getirdi. bunu bir kere iki kere uc kere yapmadi, defalarca ve defalarca yasanmis seyler. yaptiklari yasadisi degil dolandiricilik degil ama diger sirketler bu yasananlari asla unutmuyor. bu yuzden intel ne zaman yeni bir standard cikarsa diger sirketler olabildigince uzak duruyor, intelle bir is ortakligindan kaciniyor. intelin ciddi bir guven krizi var. bunu asmasi kolay degil. chip tasarimi bolumu ile dokumhaneyi birbirinden ayirip ayri sirketler haline getirirse belki olabilir hatta dokumhaneye yeni bir isim verip intel'in kotu sohretinden olabildigince uzaklastirmasinda fayda olur. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Otistikavcisi
| 18 Armstrong çok iddialı. Silisyum atomunun çapı ne kadar hatırlamıyorum şu an ama daha ne kadar ufalabilir bilmiyorum. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
2 nm örneği: (İsteyenler, herhangi bir araç ile Türkçe'ye çevirir) < Resime gitmek için tıklayın >
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2_nm_process |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Mehmet 1980
| Bunu bilmiyordum. Adamlar kadırıyormuş bizi. Ben 2nm deyince transistörün geçit aralığı o kadar zannediyordum. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Epirus
21. Yüzyıl Bilgi Çağı'nın zirvesi olacak, Cehalet minimuma inecek deniyordu ama şimdiden Sahtekarlık ve İllüzyon Çağı oldu gibi  |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Mehmet 1980
|
Ben yeni üye oldum. Sen bilgili birine benziyorsun. Geçen arkadaşlarla tartıştık. 1 robottan imam olur mu. Robotun ardında namaz kılınır mı 2 robottan hayat kadını olur mu. Ya da robotla evlenilir mi 3 yapay zekadan hakim savcı olur mu. Yapay zeka birinin mahkumiyetine karar verebilir mi 4 patronun sahibi olduğu robot mühendis insan işçilere emir verebilir mi. İstediği tehlikeli iş yapılmaz ise amelelere yaptırım uygulayabilir mi. Verdiği emir yüzünden meydana gelen kazada bir işçinin kolu koparsa suçlu patron mudur, robot mudur, robotu yapan firma mıdır 5 bir sohbet botu cinayete azmettirmekle suçu teşvik etmekle veya kolaylaştırmakla yargılanabilir mi |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Epirus
Şaka bir yana, 10-15 yıl önce bu konularda sohbet edecek, tartışacak epeyce üye vardı. Üyeliğinizin faydalı ve keyifli geçmesini dilerim  |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Mehmet 1980
|
TSMC reklamdan mı ibaret ? :D Hayatımda okuduğum en komik yorum. Adamlar safi reklam olduğu için Intel, Apple, Nvidia, AMD'nin işlemcilerini döküyor doğru :D |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Otistikavcisi
|
Üretim kapasitesi, Güvenilirlik yüzünden tercih ediliyor. Bayıldıkları için durmuyorlar Tsmc ile. Nvidia Amperede Samsunga geçti 350 wattları görduk 3080 de. Koşa koşa geri döndü Tsmcye. Unutumadan Taaa Geforce 256'dan beri Tsmcyi kullanıyor Nvidia, Ona rağmen Intel ve bir çok şirketi bir çok kez denedi. Nekadar vazgeçilebilir olduğunu anlatmaya gerek var mı? Apple üretimini ucuz ve orta kalite şirket bırakır. AMD Tsmc öncesi berbat nodelarda sıkışmıştı, Tsmc ile yüksek verim işlemciler elde etti. O dönemden beri de rekabeti yok. Tsmc son 5 Yıldır vazgeçilmez durumundaydı çünkü rakibi yoktu. Intel 18A doğrudan rakip. PowerVia, 3D paketleme ve Silikon kalitesi ile. Samsung zaten Allaha emanet. Risk alanı öldürüyor. Samsung bukadar berbat olmasına ragmen hala deniyorlar birde böyle bir durum var. Intel konusunda gelirsek, 200 Milyara yakın tesis yatırımı var. 2028-2030 arasında üretimi artıracak. Yani asıl rakip Intel. Piyasa yıllar sonra rakip görecek. Ve bana sorarsan 2 sene içerisinde o Tsmcnin vazgeçilmez statusu okadar yüksek kalmayacak. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Eski yorumu az hatırlıyordum tam bakmadım, Tekrar gibi bir şey olmuş. Özür dilerim bu konuda. Tsmc'nin şuanda Apple, Nvidia, AMD gibi şirketlere Node satma sebebi son 10 yıldır doğru düzgün rakibi olmaması ve üretim kapasitesinin çok yüksek olması. Apple verimlilik ve performans ile ilgilenir, Intelin 18A süreci, PowerVia teknolojisi ve Feveros 3D paketlemesi oldukça verimli gözüküyor. %10 Gibi farklar az gözüksede Birleştirdiğinde %30'a kadar verimlilik elde edebiliyorsun. Intel'in son iddilarına ve sızıntılara göre ~40% Intel biraz Pr ve Reklamlama yapabilirse Apple ve Nvidia gibi rakipleri kapma ihtimali oldukça yüksek dostum. Belki 4090 hâla Tsmc üretimi olur ama 4060 gibi seriler Intel üretimi gelebilir, Veya Nintendo Switch v.s. Unutmadan Tsmc'nin hala reklam olmadığını düşünüyorsan, Nanometre algısı ile oynayan ilk şirket Intel, Nanometre algısını tamamen bozan ilk şirket Tsmcdir. Belirgin şekilde reklam yapar. Algı ve Propagandada AMD'den sonra üzerine yoktur. Hata AMD bile bunun yanında Acemi kalır ne sonrası. Tsmc'nin yüzlerce değişirdiği sadece reklamlık olaylar var. Küçük ölçüm,, Verim karışıklığı, Sahte verim artışı gibi bir çok kabarık olaylar var. Şuan aklıma gelmedi bile. Karşı şirketleri kötüleyen reklamlarınıda unutmayalım. Baksana aklımızda nasıl kalmış, Ağır reklam. Nvidia samsung sonrası Samsungun itibarı bitti. Şirket Apple'ı, Nvidia'yı zorlayıp karşı şirkete geçirip onun itibarını yerle bir edebiliyor. Karşı şirketin en ufak hatasına bakıyor bu. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @estafine
Bu yazdıklarına kendin inanıyon mu cidden ?  Intel bu 18A ile ilgili safi rüzgar yapıyor. İcraat namına aylardır bir şey yok ama nedense her ay 10 tane 18A şöyle böyle TSMC eline vercek diye balon haber hariç bir şeyini görmedik. TSMC full algı o yüzden Intel Core Ultra serisini TSMC'ye ürettirdi baş rakibi Aynen moruq TSMC safi reklam hatta o kadar reklam ki ezeli rakibi Intel bile son seri işlemcilerini TSMC'ye ürettirdi |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Otistikavcisi
|
Tsmcye geçmesinin bir çok sebebi olacağını anlayamayacak kadar sığ düşünceli, At gözülüğü ile devam eden birisin dostum. Sırf reklamlama için, Sırf "Tsmc Nodeları" nı kötü göstermek için bile yapabilirler. Standart kullanıcı gözüyle bakıp birde emoji koyuyorsun kansermisin, Veletmisin, Rage baitmisin hangisi anlayamıyorum. 18A süreci taa 2021 den beri duyuruldu dostum, Pathin hıyarlığı yüzünden gelmedi. Bir çok kez gecikti. Intel 18A kullanacak Core Ultra 300 serisinde, Tsmc ile rekabeti 1 Yıl sonra gelecek. Tsmc duyor hala ya kafayı yersin, Intel foundry işine 2020'de girdi alooooo Samsung ve Tsmc dışında kim vardi pazarda diyorum, Bu söylediklerine kendin inanıyormusun diyor ya |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Core Ultra 200 serisi leş gibi lanse edildi, Normalde iyi. 30-4 Watt az tüketiyor Nanometre düşüşü ile normal. Intel kendi nodeuna geçince o Core Ultra 200 serisinden kalan berbat reklamlama sonrası kendi nodeunda iyi performans gösterince kendi Node reklamını yapmış olacak. Tsmc içinde "Koskoca Intel, 1968'de çıkmış; İşlemcinin, Çipin bulan şirket benim Nodeumu kullanıyor. Okadar iyiyim" reklamı. Yani Intel başarısız olursa Tsmc reklamı, Intel başarılı olursa Intel reklamı. Orada yapılan hesaplar düşünceler sandığınız kadar basit değil. Path Gelsinger şirketi batırmış, Intel "En iyisi" algısını bitirmiş olabilir ama gerçekte oldukça zeki bir insandı. Lip Bu Tan ondan bile daha zeki. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Otistikavcisi -- 4 Temmuz 2025; 2:0:34 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @estafine
|
Intel 18A TSMC 3N sürecine rakip. Bu yüzden 14A sürecine atladılar. Bunun ana sebebi üretim isteği az. Hâla güven az. Bu reklamla işini Core Ultra 300 ile yapacaklar. Core ultra 300 ve 400 ile 18A reklamı sonrası şirketin güvenilirliği artacak. "Intel biraz Pr ve Reklamlama yapabilirse Apple ve Nvidia gibi rakipleri kapma ihtimali oldukça yüksek dostum. Belki 4090 hâla Tsmc üretimi olur ama 4060 gibi seriler Intel üretimi gelebilir, Veya Nintendo Switch v.s." Bu yoruma gülmen oldukça komik olmuş bu arada. Bunu kime sorsan aynı yanıtı alırdın dostum. Bu arada senin gibi avelce konuşmak yerine bilgi verelim: Intel 14A süreci: High-NA EUV Litografi: Intel, 14A ile dünyada High-NA EUV litografisini ticarileştiren ilk şirket olmayı planlıyor. Bu, daha yüksek transistör yoğunluğu ve performans ölçeklendirmesi sağlıyor. TSMC'nin 1.4nm sınıfı (A14) süreci 2028'e kadar High-NA EUV kullanmayacak, bu da Intel'e teknolojik bir avantaj sağlayabilir. PowerDirect ve RibbonFET 2: 14A, Intel'in PowerVia'nın ikinci nesli olan PowerDirect ile güç dağıtımını optimize ederek enerji kaybını azaltıyor ve performansı artırıyor. RibbonFET 2 ise daha yüksek performans/watt oranı sunuyor. Yönlendirilmiş Kendiliğinden Montaj (DSA): Üretim maliyetlerini düşüren bu teknoloji, 14A'nın ekonomik açıdan rekabetçi olmasını sağlayabilir. Zamanlama: 14A, 2026 sonunda risk üretimine, 2027-2028'de ise hacimli üretime geçmeyi hedefliyor. Bu, TSMC'nin 2nm (N2) ve 1.6nm (A16) süreçleriyle rekabet için kritik bir zaman dilimi." |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Otistikavcisi -- 4 Temmuz 2025; 2:14:19 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @estafine
Ancak daha da dikkat çekici olan, 18A teknolojisinin Intel’in uzun yıllar sonra ilk kez TSMC ile aynı anda rekabet edeceği bir üretim düğümü olması. Hem TSMC’nin 2nm teknolojisi hem de Intel’in 18A süreci, yılın ikinci yarısında seri üretime girecek.
Güç, performans, alan avantajları
Intel’in verilerine göre 18A, Intel 3’e kıyasla aynı voltajda yüzde 25 daha yüksek performans sunuyor. Tipik bir Arm çekirdeği alt bloğuyla yapılan karşılaştırmada, aynı saat hızında ve 1.1V voltajda yüzde 36 daha az enerji tüketimi sağlanıyor. Voltaj 0.75V’a düşürüldüğünde bile yüzde 18 hız artışı ve yüzde 38 enerji tasarrufu mümkün oluyor. Ayrıca aynı tasarım, Intel 3’e göre yüzde 28 daha az alan kaplıyor.
PowerVia dönemi başlıyor
Intel’in 18A süreci için en önemli noktalar ise ikinci nesil RibbonFET GAA (Gate-All-Around) transistör mimarisi ve PowerVia adını verdiği arka taraf güç iletim ağı (BSPDN) ile destekliyor olması.
PowerVia, güç iletim hatlarını yonganın ön yüzeyinden arka tarafına taşıyarak güç ve sinyal yollarını fiziksel olarak ayırıyor. Bu sayede sinyal karışmaları önleniyor, güç verimliliği artıyor ve transistör yoğunluğu daha da yükseliyor.
Intel’e göre PowerVia, transistör yoğunluğunu yüzde 8 ila 10 artırıyor. Bu da 18A’nın Intel 3’e kıyasla sunduğu toplam yüzde 30’luk yoğunluk artışının önemli bir kısmını oluşturuyor. Ayrıca, 18A ile gelen ön yüz metal katmanları, RC (direnç-kapasitans) performansında yüzde 12 iyileşme sunarken, via dirençleri de yüzde 24 ila 49 oranında azaltılmış. Intel ayrıca, voltaj düşüşünü Intel 3'e kıyasla 10 kata kadar azaltmayı başardığını bildiriyor.
Ayrıca Bkz.Intel Nova Lake-HX işlemciler doğrulandı: BGA2540 soketi geliyor
PowerVia, seri üretimde kullanılan ilk arka taraf iletim ağı olduğundan, Intel bu yapının dayanıklılığına da özel önem verdi. JEDEC standardına uygun testlerde, 110°C sıcaklık ve yüzde 85 nem koşullarında 275 saat boyunca stres testlerinden geçti. Bu zorlu koşullarda hiçbir yapısal ya da elektriksel bozulma gözlenmedi. SRAM üzerindeki uzun vadeli etkiler de test edildi. 1000 saatlik yüksek sıcaklık altında yapılan yaşlandırma testleri, SRAM'lerin minimum çalışma voltajını istikrarlı şekilde koruduğunu ve performans bozulması yaşanmadığını gösterdi.
Intel’in 18A teknolojisi sadece performans artışı ve enerji verimliliği değil, aynı zamanda üretim kolaylığı da sağlıyor. Intel, hem süreçte sadeleşme sağladığını hem de EUV maskeleme sayısını azalttığını söylüyor. Ek olarak, PowerVia’nın arka metal yapıları düşük direnç ve yüksek ısıl iletkenlik için tasarlandı. GAA transistörlerden kaynaklanan yüksek ısı yoğunluğu, bu sayede daha verimli dağıtılıyor. Bu arada PowerVia’nın, Intel’in Foveros 3D ve EMIB gibi gelişmiş paketleme teknolojileriyle uyumlu olduğu da doğrulandı.
Toparlayacak olursak; Intel, yalnızca yeni nesil GAA transistör mimarisi RibbonFET’i değil, aynı zamanda PowerVia gibi radikal bir altyapısal yenilik ile rekabete girişiyor olacak. Bu ikili sayesinde, Intel 3’e göre yüzde 25 performans artışı veya yüzde 36 enerji tasarrufu sağlanırken, transistör yoğunluğu da yüzde 30 artıyor.
Kaynak:https://www.tomshardware.com/tech-industry/semiconductors/intel-details-18a-process-technology-boosts-performance-by-25-percent-or-lowers-power-consumption-by-36-percent
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
Haberi Portalda Gör