Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 kayıtlı üye, 5 misafir, 3 mobil kullanıcı
6879
Cevap
327462
Tıklama
29
Öne Çıkarma
Cevap: INTEL 14-13-12. Nesil İşlemciler [ANA KONU] | [PCIE5-DDR5-DDR4-LGA1700] (364. sayfa)
C
8 ay
Yarbay

CAMM2 ram'lerin anakart üzerine pin ve vidalı şekilde montajlama gibi bir yapısı var, bence bu teknolojiye geçiş için henüz erken. LGA1700 için fazla haberi yapılmamıştı, resim LGA1700 anakartdan alınma. Intel'den soket desteği için bir bilgi gelmedi, arada refresh serisi olmazsa her zamanki gibi, 2 nesil aynı soket'e destek verecektir.

LGA 1851'in 3 yıl destek verme olasılığı daha yüksek bence, ama emin konuşmamak lazım. Anakart üreticelerine bağlı olarak, CAMM2 ram'ler yapı olarak büyük değişim getirecektir, performans konusunda fazla bir fark yaratacağını sanmıyorum, DIMM Ram'lerin montajı da kullanımı da daha pratik bence.




< Resime gitmek için tıklayın >


@Dark matter

Hayırlı olsun hocam, 7800X 3D de iyidir.

Bakma sen bize arada Boşnak Ağa ile eğleniyoruz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Miller -- 10 Ekim 2024; 21:29:29 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dark matter , @Sedat.
D
8 ay
Yarbay

7800X 3D işim olmaz : )

9000 serisi x3d ler gelene kadar geçici olarak 7700 alacağım.Zaten x3d cpu geçisini ekran kartı değişimi zamanında yapacağım.Malum şimdiki ekran kartıma 7700 fazlasıyla yeter.Bu ay sonu işte am5 veya 1851 yapacağım güncellemeyi.4 senedir 10700k reis ile iyi gittik : )




Bu mesajda bahsedilenler: @Cpt. Miller
R
8 ay
Yarbay
Konu Sahibi

https://www.youtube.com/watch?v=wTMx4DxUfPk&feature=youtu.be



https://www.kingston.com/tr/blog/system-builder/what-is-camm
quote:

CAMM, Compression Attached Memory Module'ün (Sıkıştırma Ekli Bellek Modülü) kısaltmasıdır ve ince profilli dizüstü bilgisayarlar veya hepsi bir arada sistemler için tasarlanmış yeni bir bellek modülü form faktörüdür. İlk olarak Dell'in patentli bir tasarım olan CAMM konsepti, 2022'nin sonlarında Dell tarafından herkesin kullanabileceği yeni bir standart oluşturulması amacıyla bellek modüllerine yönelik endüstri standartları kuruluşu olan JEDEC'e sunuldu.


CAMM2 olarak adlandırılan endüstri standardı CAMM'e yönelik ilk tasarımlar, bilgisayar ve bellek modülü üreticilerinin kullanmaya başlaması için 2023'ün sonlarında kullanıma sunuldu ve 2024'ün ikinci yarısına kadar geliştirilmekte olan ek tasarımların çıkacağı bekleniyor. Tüm yeni bellek tasarımlarının önündeki zorluk her zaman standardizasyon ve özellikle çip seti mimarları (Intel, AMD) olmak üzere sektör tarafından benimsenmesidir. Dell'in yatırımı ve tasarımlarını JEDEC standartlar kuruluşuyla telifsiz olarak paylaşmayı istemesi, şirketin standardizasyon konusundaki bağlılığının bir kanıtıdır.


CAMM'de, geleneksel bellek modülünün alt kenarında bulunan ve bir yuvaya geçen uçlar yerine, anakart üzerindeki ince bir dikey sokete takılan bir sıkıştırılmış konektör kullanılır. Daha sonra CAMM'yi yerine sabitlemek için vidalar kullanılır. Bir CAMM, çok ince profilli sistemlere uyum sağlamak üzere z yüksekliğini azaltmak için tek taraflı bir tasarıma sahip olabilir. Ayrıca daha yüksek bellek kapasitelerini desteklemek için CAMM modülünün genişliği ve uzunluğu için seçenekler sunuyor. JEDEC CAMM tasarımları, farklı bellek bileşenlerini (DDR5 ve LPDDR5) destekleyerek üreticilere sistemleri için doğru bellek türünü seçme esnekliği sağlıyor.


CAMM modülleri, bilgisayar üreticilerinin karşı karşıya kaldığı belirli zorlukların üstesinden gelmek için tasarlanmıştır. İlk Intel Ultrabook™ tasarımı olan Apple MacBook Air'in 2011'de piyasaya sürülmesinden bu yana üreticiler bellek ve diğer bileşenlerin ince profilli bir form faktörüne sığdırılması konusunda zorlandılar. Geleneksel SODIMM'ler (Small Outline Dual In-line Memory Module - küçük boyutlu çift yerleşik bellek modülü) bu sınıftaki sistemlere takılamayacak kadar kalındı ve SODIMM yuvasının Ultrabook'a sığmayacak belirli yükseklik gereksinimleri vardı. Bu durum bilgisayar üreticilerini doğrudan anakarta monte edilen ayrık DRAM (diğer adıyla "DRAM down") kullanmaya zorladı. Üretimde bu yaklaşımın pek çok dezavantajı vardır. Örneğin, test sırasında bir DRAM bileşeni arızalanırsa, DRAM'in çıkarılıp değiştirilmesi için tüm anakartın elde geçirilmesi gerekir (diğer sistemlerde basitçe bir modülün üretim hattında değiştirilmesine kıyasla). Ayrıca çip fiyatları ve mevcudiyeti bellek pazarıyla birlikte dalgalanma eğilimi gösterdiğinden, üreticiler sistemleri için en uygun maliyetli bellek türünü planlamakta zorlanıyorlar.


Dell gibi bilgisayar üreticileri, müşterilerine doğru fiyat noktasında sistemler sunmak için üretim ve bileşen maliyetinde esnekliğe ihtiyaç duyuyor. Ayrıca değişen piyasa koşullarına hızla uyum sağlamaları gerekiyor. Eskiden bunu bellek ile yapabiliyorlardı. Belleklerde arz daralması ve fiyat artışları olduğunda, taktıkları bellek miktarını azaltarak sistemlerinin yapım maliyetini düşürüyorlardı. "DRAM down" ile bunun yapılması, hatta planlanması bile çok zor. Dizüstü bilgisayar işlemcileri hem DDR DRAM'i hem de LPDDR DRAM'i destekliyor. Bu nedenle daha yüksek fiyatlı bir bellek bileşeni seçmek sonuçta sistemin son maliyetini etkileyebilir. Yükseltilebilirlik de ayrı bir zorluk ve DRAM yongaları bir kullanıcı veya sistem entegratörü tarafından anakarta basitçe eklenemeyeceğinden bu sınıf sistemler için genellikle mümkün değil.


CAMM2 tasarımlarının avantajları, tek bir modülde 128 GB gibi SODIMM'lerde bulunamayacak kadar yüksek kapasiteler ve çift bellek kanalı desteğidir. Geleneksel olarak çift kanal yapılandırmasını tamamlamak için iki SODIMM gerekirdi. Bazı CAMM2 tasarımlarında, her iki kanal tek bir modülde yer alır ve tek yuvada iki kat daha fazla toplam bellek bant genişliği sağlar.


Dell'in onaylı bellek tedarikçisi olan Kingston, bu yeni form faktöründe üretim yapmak ve ürünleri test etmek için zaten var olan yatırım ve altyapısı ile CAMM devrimini desteklemede iyi bir konumdadır. 2024'ün ikinci yarısında ortaya çıkacak CAMM2 çözümlerimiz için Kingston web sitesini takip edin.




C
8 ay
Yarbay

MCM tasarımı konusunda AMD'ye ders vermişler, yeni nesil Xeon CPU'lar da 3D Foveros yapıda. Intel'in desktop serisindeki ilk chiplet tasarımı olduğu düşünülürse, bu konularda AMD'den daha tecrübeli olduğu görülür. En altdaki base tile çipler arası iletişimde latency'nin düşük olmasını sağlıyor, Intel işlemciler AMD'nin 3D versiyon 144 MB 3D VCache + 96 MB L3 Cache'li yapısına ihtiyaç duymuyor. AMD fanları mimari ve tasarımdan anlamadıkları için, Zen mimarisinin kötü taraflarını gösterdiğimizde boş yapıyorlar her zaman.

Ayrıca Intel'in Arrow Lake'de kullandığı üretim teknolojisi daha zahmetli, kendisi Compute tile'ı 20A üretiyor ve diğer çipleri TSMC üretiyor, sonra TSMC'den bunları alıyor ve kendi fabrikalarında paketliyor, tek elden Intel veya TSMC üretimi değil. Buna rağmen fiyat politikası olarak, daha iyimser bir seri olduğunu da kanıtlamış oldu. Şayet güç tüketim verileri söylendiği gibi ise, zaten söylenecek birşey kalmıyor fazla. İçinde yapay zeka yani NPU birimi de eklenmiş olarak olarak geliyor, Apple işlemcilerinde her zaman NPU kullanıyor, şimdilik AMD işlemcilerde olmayan bir özellik.



< Resime gitmek için tıklayın >




https://www.youtube.com/watch?v=W3evkF909lc





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Miller -- 11 Ekim 2024; 10:56:33 >

O
8 ay
Binbaşı

A
8 ay
Yarbay

son bios update'den (0X12B) sonra yüksek sıcaklık problemi kalmadı gibi biraz daha ince yar yapsam 70'leri görecek bende, sizlerde nasıl eskiden aynı ayarlarda r23'te 95'leri gören işlemci dün bios update sonrası yine aynı ayarlarda sadece maks 85 gördü, sıvı soğutma'da 240 mm bu arada

uyguladığım ayarlar sadece: 253watt power limit(long short), IA CEP devre dışı, başka ayarları değiştirmiyorum



D
8 ay
Yarbay

P ve asıl E core da ciddi ipc artışına rağmen nasıl oyunlarda geride kalmış aklım almıyor.cidden değişik senaryolarda yapılan testleri daha çok merakım artmış durumda.



B
8 ay
Yarbay

Tekli çekirdek performansı iyi gözüküyordu ilk çıkan testlerde, çoklu çekirdekte HT kalkınca zaten yapacak bir şey yok. Gerçek oyun kullanım testlerini görmek gerekir ama yeni x3d'leri geçemez gibi duruyor yeni nesil işlemciler. Demek ki asıl marifet HT'deydi ama P core'a şiirler yazdılar. :P

Bence Intel ya yeni bir teknoloji bulacak x3d karşısına ya da l3 cache ile onlar da bir işlemci yapacaklar, başka türlü bu iş çözülmez gibi. İşlemci teknolojisi tıkandı bu noktada.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
8 ay
Yarbay

Intel'de L3 cache olarak Smart cache var, miktarı arttırmaya bile gerek duymamışlar.




< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Miller -- 11 Ekim 2024; 13:45:47 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Black_Wolf14
D
8 ay
Yarbay

Oyunlarda büyük ihtimal düşük cache yüzünden core ları bottleneck e uğramış gözüküyor.300 serisinde ciddi artırması şart yoksa böyle damla ile l2-l3 verecekse daha çok darbe yer amd den.




Bu mesajda bahsedilenler: @Cpt. Miller
C
8 ay
Yarbay

Söylentilere göre 9800X 3D oyunlarda 5% hızlı olacak deniyor, oyununa göre farklı senaryolar da olacaktır, her oyun AMD işlemci ile daha yüksek performans sergilemiyor. İşlemcinin oyun perfomansı ile compute IPC gücü bambaşka şeyler, kağıt üstünde mimari olarak üstün olsa bile, oyunlarda GPU kullanımının daha ağırlıklı olması sebebiyle bekleneni veremeyebilir. Çok çekirdeği kullanabilen oyunlara bakmak lazım, yeni Battlefield oyunu çıkınca hangisi min FPS ve Frametime olarak daha iyi anlarız.

Ben de tahmini olarak Ultra 285K, 7800X 3D'ye eşit performans sunar demiştim. Nova Lake'de bir takım değişiklilklere gidebilirler, ama Z990 platformunu konuşmak için henüz erken, sadece 18A olacağı biliniyor. AMD'nin işlemci tarafında rekabet olarak güçlü ürünler çıkartması iyi, ekran kartı tarafında NVIDIA'yı yanlız bırakınca, RTX 5000 serisinde neler olacağını göreceğiz, özellikle fiyatlama konusunda.



https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-9800x3d-rumored-for-early-november-launch-intel-confirms-core-ultra-200-will-be-about-5-slower

@Dark matter

Cache arttırımını Nova Lake'e bırakmış olabilirler, tabi sadece L2 ve L3 cache'in artması 3D VCache gibi bir etki yaratmaz, onu da bildiklerinden nasıl bir yol izlerler bilmiyorum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Miller -- 11 Ekim 2024; 14:58:8 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dark matter , @Black_Wolf14
D
8 ay
Yarbay

Oyunlar net bir şekilde yüksek cache istiyor.Misal amd de x3d modellerinde 7000 serisinde yapay benchlerde %23-25 civarı performans düşüşü yaratıyordu ama son leak e göre 9800x3d de bunu %3 e kadar düşürmüşler.2 ccd arası haberleşme olayınıda çözdüklerini söylüyorlar yani işin özü intelin 300-400 serisinde ciddi işler başarması lazım.ipc başarımın bile bir halta yaramadığını arrow lardan görmüş olduk.En son aktif kullandığım amd platformu phenom 2 x3 idi.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Cpt. Miller
C
8 ay
Yarbay

Doğrudur cache'in mutlaka etkisi vardır, ben de Athlon serisi işlemci kullanmıştım. AMD'nin monolitik mimari olarak takdir ettiğim bir serisiydi, bellek kontrolcüsü Intel'de kuzey köprüsü çipinde yer alırken, AMD'de işlemcinin içinde yer alıyordu. Sonra Intel de aynı tasarımı benimsedi, yeri geldiğinde AMD'nin övülecek taraflarını söylemekden kaçınmam.

3D VCache güzel bir teknoloji, ama AMD bunu fırsat olarak kullanıyor kötü tarafı bu, msps'sini düşük tut herkez faydalansın. Benim Intel'i tercih etmemin sebebi markaya olan sevgimden değil, daha iyi stabilite bellek desteği fazla ayar gerektirmeme olmasından kaynaklı. Oyunlarda geri kalmış benim için önemli değil, 9800X 3D'nin 130 FPS aldığı yerde 265K 120 FPS verse ne olacak, 9800X 3D'de min FPS akıcılık daha mı iyi olacak, bütün mesele bundan ibaret benim için.

3D VCache'li işlemcilerde CCD haberleşmesi önemli değil, tek CCD üzerinde geliyor. CCD ile Ram haberleşmesi de önemli, 3D VCache oyunlarda bu sorunu çözüyor, CCD'ler arası haberleşmeye fazla katkıda bulunamaz. Dikkat edilirse testlerde 8/16 7800X 3D'nin, 16/32 7950X 3D'den iyi oyun performans vermesinin sebebi bu zaten.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cpt. Miller -- 11 Ekim 2024; 15:58:21 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Dark matter
D
8 ay
Yarbay

ryzen 7000 ve 600 serisi chipset zaten lga-ddr5 ile amd nin deneme tahtası olmuştu.Ciddi sorunlarla boğuştu aylarca.O dönemde diyordum ama amd fanboyları taşlıyordu : ) Sonradan kendileri deneyimleyerek anlamış oldular.9000 ve 800 chipset ile sıkıntılardan arınmış gerçek am5 serisini görmüş olduk.2ccd arası sorunlar vb 7000 serisinde hala mevcut.dediğin gibi oyunlarda performans düşüşü bile yaratıyorki testlerde zaten görüyoruz.18-20a seviyesinde sonraki seriyi çıkarırsa ciddi avantajlar elde etmiş olacak.arrowda gpu-npu dahil her birimde farklı üretim seviyesi kullanmış.bit pazarı gibi olmuş arrow : ) intel cpu resmi çıkışında tek tek gerçek verileri söyleyecektir muhakkak.Şu anda hala muallakta hangi birim kaç nm vb konusunda.




Bu mesajda bahsedilenler: @Cpt. Miller
G
8 ay
Yarbay