Cevap: Hayvanlar arası çiftleşme

13 yıl (14755 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: WirLieBen

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: alpay86

Hayvanları insanlara benzetme.

neden ?

Nasıl bir benzerlik kuruyorsun?

pardon biran adem ve havva'dan geldiğimizi unuttum tabiki benzerlik yok aramızda hayvanlarla

Dünya üzerinde herhangi bir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine kavuştuğu an tartışmaya başlayabiliriz.

Herhangi bir insan 110km hızla gitmeye başlayınca tartışsak?

< Resime gitmek için tıklayın >

Hayvanda koşabilir insan da. Fakat hiçbir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine sahip değildir. Keşke biraz muhakeme yeteneğini kullansaydın.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

F

faaty

13 yıl (3079 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: WirLieBen

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: alpay86

Hayvanları insanlara benzetme.

neden ?

Nasıl bir benzerlik kuruyorsun?

pardon biran adem ve havva'dan geldiğimizi unuttum tabiki benzerlik yok aramızda hayvanlarla

Dünya üzerinde herhangi bir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine kavuştuğu an tartışmaya başlayabiliriz.

Herhangi bir insan 110km hızla gitmeye başlayınca tartışsak?

< Resime gitmek için tıklayın >

Hayvanda koşabilir insan da. Fakat hiçbir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine sahip değildir. Keşke biraz muhakeme yeteneğini kullansaydın.

Resim evrimin ispati yalniz :D

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

TRojka

13 yıl (18271 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: WirLieBen

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: alpay86

Hayvanları insanlara benzetme.

neden ?

Nasıl bir benzerlik kuruyorsun?

pardon biran adem ve havva'dan geldiğimizi unuttum tabiki benzerlik yok aramızda hayvanlarla

Dünya üzerinde herhangi bir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine kavuştuğu an tartışmaya başlayabiliriz.

Herhangi bir insan 110km hızla gitmeye başlayınca tartışsak?

< Resime gitmek için tıklayın >

Hayvanda koşabilir insan da. Fakat hiçbir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine sahip değildir. Keşke biraz muhakeme yeteneğini kullansaydın.

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

F

Fleetwood1991

13 yıl (12952 mesaj)

Yarbay

quote:

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Ama bunları yapacak aletleri üretebilir. Esas farkta buradan başlıyor bence. İnsanla hayvanı ayıran tek şeyin bu olduğunu düşünüyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Kraven

13 yıl (14755 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: WirLieBen

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: alpay86

Hayvanları insanlara benzetme.

neden ?

Nasıl bir benzerlik kuruyorsun?

pardon biran adem ve havva'dan geldiğimizi unuttum tabiki benzerlik yok aramızda hayvanlarla

Dünya üzerinde herhangi bir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine kavuştuğu an tartışmaya başlayabiliriz.

Herhangi bir insan 110km hızla gitmeye başlayınca tartışsak?

< Resime gitmek için tıklayın >

Hayvanda koşabilir insan da. Fakat hiçbir hayvan mahkeme ve muhakeme yeteneğine sahip değildir. Keşke biraz muhakeme yeteneğini kullansaydın.

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Mesajımın seviyesi gayet ortada. Bir türlü çözememişsin zaten. İnsan dediğin koşabilir, zıplayabilir, soğuk sıcak algılayabilir, uzağı görebilir. Kısacası diğer hayvanların mükemmel olarak yaptığı şeyler varsa da insanlar gayet iyi şekilde yapabilir. Fakat hiçbir hayvan mahkeme ve muhakeme yapamaz, zihin ile alakalıdır. Daha neyi savunmaya çalışıyorsun anlamak mümkün değil, hayvanları insanlardan üstün yapmaya çalışıyorsun resmen.

T

TRojka

13 yıl (18271 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: newmonarch

quote:

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Ama bunları yapacak aletleri üretebilir. Esas farkta buradan başlıyor bence. İnsanla hayvanı ayıran tek şeyin bu olduğunu düşünüyorum.

İnsanla hayvanı, hayvanla insanı her şeyi birbirinden ayıran bir sürü özellik var. Bu homosantrik yaklaşımın zarardan başka getirisi yoktur ve tamamen gereksiz bir kibirden başka bir şey de değildir.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

F

Fleetwood1991

13 yıl (12952 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: newmonarch

quote:

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Ama bunları yapacak aletleri üretebilir. Esas farkta buradan başlıyor bence. İnsanla hayvanı ayıran tek şeyin bu olduğunu düşünüyorum.

İnsanla hayvanı, hayvanla insanı her şeyi birbirinden ayıran bir sürü özellik var. Bu homosantrik yaklaşımın zarardan başka getirisi yoktur ve tamamen gereksiz bir kibirden başka bir şey de değildir.

Bu görüşü neden illa çürütmeye çalıştığınızı biliyorum.

İnsan zekası aslında evrim teorisi için kritik bir nokta oluşturuyor onun için.

Bu sebepten ötürü hayvan ile insanı olabildiğince yakınlaştırmaya çalışıyorsunuz. Aslında bu yaklaşım, serbest piyasa ekonomisinde meyvesini verdide. Doğadaki gibi bir vahşi yaşam kuruldu en sonunda, tabi kadın erkek ilişkilerini hiç saymıyorum.

Ancak ben genede, insan zekasının çok farklı olduğunu ve açıklanamadığını düşünüyorum. Kibir değil bu , başka bir şey. Sanki bizim farkındalığımız, gerçekten bir farklı. Bizim beynimize emir eden başka bir güç varmış gibi...

Bunu şuradan anladım, mesela bir insan hafıza kaybı yaşadığının farkında. Hayvanlar mesela bunu fark edemez. Ancak bizim beynimiz, kendi problemlerinin nasıl farkında oluyor? Bence bu, bizim beynimize, beynin daha yukarılarından gelen bir güç ile mümkün kılınıyor olabilir.

Zaten temel açmaz bu...

Mesela neden hala düşünebilen bilgisayarlar üretilemiyor? Yapay zeka denemeleri var ancak bunlar hep belli başlı kalıplar ve algoritmalar kullanılarak yapılıyor. İnsanın bilinci ise bana göre çok farklı.

Milyonlarca yılda neden sadece insan aklı evrimleştide, diğer bütün canlılar aptal gibi kaldı? Neden bunca evrim ve mutasyona rağmen hala icad yapamıyorlar?

Aslında bunları daha önce defalarca yazdık buralarda, bende aylardır uğramıyorum bölüme ancak bakıyorum hala pek çok problem ve tartışma devam ediyor.

Eskisi kadar çok ilgilenmiyorumda aslında ama bölümü görünce tekrar yazma gereği hissettim. Bence bir karara varmak için hala çok erken.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

TRojka

13 yıl (18271 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: newmonarch

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote:

Orijinalden alıntı: newmonarch

quote:

İnsanlar uçamaz, yüksek hızda koşamaz, sıcaklık algılayamaz, binlerce metre öteyi net göremez v.s v.s

Bu mesaja üstün muhakeme yeteneğiniz ile ne cevap vereceksiniz pek umurumda değil açıkçası zira üstteki mesajın seviyesi ortada.

Ama bunları yapacak aletleri üretebilir. Esas farkta buradan başlıyor bence. İnsanla hayvanı ayıran tek şeyin bu olduğunu düşünüyorum.

İnsanla hayvanı, hayvanla insanı her şeyi birbirinden ayıran bir sürü özellik var. Bu homosantrik yaklaşımın zarardan başka getirisi yoktur ve tamamen gereksiz bir kibirden başka bir şey de değildir.

Bu görüşü neden illa çürütmeye çalıştığınızı biliyorum.

İnsan zekası aslında evrim teorisi için kritik bir nokta oluşturuyor onun için.

Bu sebepten ötürü hayvan ile insanı olabildiğince yakınlaştırmaya çalışıyorsunuz. Aslında bu yaklaşım, serbest piyasa ekonomisinde meyvesini verdide. Doğadaki gibi bir vahşi yaşam kuruldu en sonunda, tabi kadın erkek ilişkilerini hiç saymıyorum.

Ancak ben genede, insan zekasının çok farklı olduğunu ve açıklanamadığını düşünüyorum. Kibir değil bu , başka bir şey. Sanki bizim farkındalığımız, gerçekten bir farklı. Bizim beynimize emir eden başka bir güç varmış gibi...

Bunu şuradan anladım, mesela bir insan hafıza kaybı yaşadığının farkında. Hayvanlar mesela bunu fark edemez. Ancak bizim beynimiz, kendi problemlerinin nasıl farkında oluyor? Bence bu, bizim beynimize, beynin daha yukarılarından gelen bir güç ile mümkün kılınıyor olabilir.

Zaten temel açmaz bu...

Mesela neden hala düşünebilen bilgisayarlar üretilemiyor? Yapay zeka denemeleri var ancak bunlar hep belli başlı kalıplar ve algoritmalar kullanılarak yapılıyor. İnsanın bilinci ise bana göre çok farklı.

Milyonlarca yılda neden sadece insan aklı evrimleştide, diğer bütün canlılar aptal gibi kaldı? Neden bunca evrim ve mutasyona rağmen hala icad yapamıyorlar?

Aslında bunları daha önce defalarca yazdık buralarda, bende aylardır uğramıyorum bölüme ancak bakıyorum hala pek çok problem ve tartışma devam ediyor.

Eskisi kadar çok ilgilenmiyorumda aslında ama bölümü görünce tekrar yazma gereği hissettim. Bence bir karara varmak için hala çok erken.

İki farklı konuyu, aynı ortamda dahi birbirine karıştırmadan tartışabilecek kadar olgunum. Fırsatını bulduğu her yerde Darwin'e laf atan ergenlerle bir tutmayın beni. Konumuz evrim değilse araya evrim karıştırmanın mantığı yok.

Ben aradaki farkın farkındayım ancak bunun bir üstünlük sağlamadığının farkındayım sadece. Herkesin, her canlının birbirinden farkları var ve bunlar farklı alanlarda kolaylıklar sağlıyor hepsine. Bir yarasa şu an kalkıp sonar dalgaları algılıyorum ne kadar da mükemmel ve üstün bir canlıyım dediğinde nasıl komik oluyorsa insan yaptığında da aynı şekilde geliyor bana.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TRojka -- 25 Temmuz 2012; 12:36:55 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

F

Fleetwood1991

13 yıl (12952 mesaj)

Yarbay

Sonar dalgaları algılaması bir üstünlük, ancak üstünlüğünü algılyamaması bir problem. Temel sorunda bu zaten "farkındalık".

Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

bahtiyar0011

13 yıl (2012 mesaj)

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: TuVNeRa

Ben çocukken beslediğimiz erkek kedinin yine erkek bir yavrusu vardı. İkisi de birbirinin kopyasıydı o yüzden ikisini de beslerdik.
Yavru erkek kedi belli bir olgunluğa gelince yaşlı babası üzerine atayıp çiftleşmeye çalışıyordu. Tabii yavru kedi kızıp hemen kaçıyordu. Ama baba uygun pozisyonda yakaladı mı bırakmıyor ve dakikalarca çifleşiyordu.

evcil hayvan besleyenlerin hayvanları için uygun eşte bulmaları gerekiyor bence
iki erkek kediyi bi eve koyarsan eziyet etmiş olursun onlara

T

TRojka

13 yıl (18271 mesaj)

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: newmonarch

Sonar dalgaları algılaması bir üstünlük, ancak üstünlüğünü algılyamaması bir problem. Temel sorunda bu zaten "farkındalık".

Uzunca tartışacak pek vaktim yok. Kısacası şuna bağlayalım mı;

İnsanı önkabullü olarak üstün görüyorsunuz ve sadece insanlarda olan özellikleri de bu üstünlüğe bağlıyorsunuz.